High Elf Revision!

[Rokottaja]

2. Spearmen cost 10 p/model

Periaatteessa joo. Optio heavy armouriin ei olisi mahdoton - jos executionereiden mekko on heavy, niin kyllä spearmanienkin voisi olla. Kumminkin maiden guardin ithilmar-korsetitkin lasketaan heavy armouriksi.

Tässä on kumminkin vielä 2p/model verran hintaa sille kolmannen rivin lyömiselle, mikä ei S3 iskuilla vaikuta vielä kovin paljon, eli hina voisi olla kohdallaan.

Siis oikeasti, ovatko Wood elffit nykyään ainoa haltia-armeija, jonka core-jalkaväellä on heavy armour? Miksi?

Executionereilla on levyhaarnsika ja rengashaalari.
Sitä paitsi spearmenit ovat sitä high elffien peruskauraa, joille ei voida kustantaa raskaita haarniskoja.
Mikä jalkaväki weedyillä on corea ja sillä on heavy armor? Eternal Guard vai?

[Fire Warrior Ashue'ol]

pyyntö: älkää lähettäkö viestejä tyyliin: "Joo, laitetaan samalla 1+ armouri spearmaneille, ja arsut maksamaan -1000000000000000 pojoo!" Se ei mielestäni vastaa korrektia kommenttia mistään.....

[Murhe]

Tämä etusivulla on ilmeisesti uusin kyhäelmä, joten sitä kommentoin.

1. Archers cost 10 p/model
2. Spearmen cost 10 p/model
3. Lothern Seaguard can now shoot from two ranks and cost 15 p/model and may carry longbows instead of bows for +
4. Dragon Princes cost 24 points . 5.Phoenix Guard have Phoenix armour: 4+ armour save. May be given to a Commander, for 8 points and to a Prince for 12 points. Phoenix Guard is also stubborn
6. Swordmasters may now deflect arrows and other missiles. 6+ Ward versus magic or normal missile attacks. cost 14 points.

Phoenix kaarti parempi: stubborn lisätty. noniin , kommunismia kommunismia!

1. The Captainin ehdotus toisesta rivistä ampumisesta olisi minunkin mieleen. Jouset kuitenin tarvitsisivat yleismaailmallisen parannuksen, joskaan pätevää ja yleisesti hyväksyttävää ehdotusta ei ole annettu. Näiden heikon teho/piste hinnan ongelma ainoastaan kulminoituu suurhaltioihin.

Toisen rivin ampuminen, toisen rivin ampuminen -1 modificaatiolla tai jousilla ampuminen vastustajan shooting phasen lopussa -1 modificaatiolla on olleet parhaita näkemiäni ratkaisuja.

2. Näiden hinnan alennukseen ei ole juuri perusteita. Pelaan nykyiselläkin hinnalla.

3. Joko näin tai sea guard armeijaa huhuissa esiin noussut rankkien lisääminen charge reaktionina.

4. Hinnan alennukselle ei juuri syytä. Toimivat hyvin.

5. Haltiat tulevat toimeen kevyellä haarniskoinnilla ja se kuuluu niiden konseptiin.

Stubbornin puolesta phoenix guardille olen itsekin puhunut. Se edes toimisi ylikalliina puskurina.

6. Lähinnä kai -1 modifikaatio osumiseen tai +1 armor saveen, ehkäpä jälkimmäinen. Tai vain s3 ammuksia vastaan.

7. Haluaisin nähdä vapaammin varustettavaa jalkaväkeä. Kenties jotain, joka mahdollistaisi heavy armor, hand weapon ja shield yhdistelmän.....

[Ar-Senator]

Silver Helmit, kotkat, boltterit ja Tiranocit kalliimmiksi.

[anemi]

1. 10 pistettä toimisi, mutta kahdesta rivistä ampuminen olisi parempi vaihtoehto.

2. 10 pistettä olisi ihan kiva, mutta mitä väliä yhden pisteen tiputtamisella on, kun silver helmit ovat siltikin paljon kustannustehokkaampaa corea? Optio heavy armouriin olisi tosin mahtava uudistus.

3. Rankkien lisääminen käsirysyn alussa voisi tehdä Lothernista jopa hyödyllistä sakkia. Jos tuota ei lisätä, pistehintaa saa pudottaa paljon, että noita viitsii käyttää.

4. Dragon Princet ovat riittävän halpoja.

5. Phoenix Armouriin ei tosiaankaan ole tarvetta. Mielummin kaartille kilvet käteen, että voivat käyttää hw/shield -yhdistelmää, jos lisäpanssaria haluaa. Unbrakeable tai psykoimmuunius olisi taustan mukainen sääntö fearin tilalle ja toimisikin varmasti paremmin.

6. Swordmasterit eivät kaipaa uudistuksia.

Silver Helmit, kotkat, boltterit ja Tiranocit kalliimmiksi.

Kaikkien armeijoiden ritarit kalliimmiksi samalla. Kotkat, bolt throwerit ja tiranocit ovat ihan sopivan hintaisia verrattuna muiden armeijoiden vastaaviin (poissuljettuna pegasus knightit ).

[Ar-Senator]

6. Swordmasterit eivät kaipaa uudistuksia.

Pisteen tai kahden hinnanalennus olisi kohdallaan.

Silver Helmit, kotkat, boltterit ja Tiranocit kalliimmiksi.

Kaikkien armeijoiden ritarit kalliimmiksi samalla. Kotkat, bolt throwerit ja tiranocit ovat ihan sopivan hintaisia verrattuna muiden armeijoiden vastaaviin (poissuljettuna pegasus knightit ).

...Koska muiden armeijoiden vastaavatkin ovat alihintaisia. Tehdään niillekin revision!

[Fire Warrior Ashue'ol]

0-1 Phoenix Knights Points/model: 29

M Ws Bs S T W I A Ld
Phoenix Knight 5 5 4 3 3 1 5 1 8
Phoenix Count 5 5 4 3 3 1 5 2 8
Elven Steed 9 3 0 3 3 1 4 1 5

Unit size: 5+
Weapons and armour: Phoenix armour, hand weapon, lance and shield.
Mounts: Ithilmar barded Elven Steeds. note that the armours of the Knights are so heavy that the ithilmar barding wont help, it will slow the steed down.
Options:
* Upgrade one Phoenix Knight to a Musician for +9 pts.
· Upgrade one Phoenix to a Standard Bearer for +18 pts.
· A Standard Bearer may carry a Magic Standard worth up to 50 points.
· Promote one Phoenix Knight to a Phoenix Count for +18 points· The Phoenix Count may take up to 25 points of magic items.

Special rules: Phoenix Armour (4+ save), Immune to Psychology

These proud knights of Asuryan are gathered from the most skilful Elven riders, and are trained quite like their infantry brothers, the venerable Phoenix Guard. Still, their code of war is singnificantly different and way of battle almost un-Elven
Phoenix Knights differ from other Elven cavalry in their training, and also their gear. It’s made up from the magnificent High Elven Phoenix armour, brilliant and shining shields inscribing phoenix’s, and of course, the traditional Elven lances. Their charge is a crushing triumph of finest steel and ithilmar and the resolution is unbearable, to their enemies, that is.
In battle, the Phoenix Knights are unmovable wall of cavalry, their courage enabling the engagement of even the most fear-inspiring terrors on the battlefield. Combined with their outstanding battle skills, the Phoenix Knights are awesome fighters. Field the wrath of these noble knights and be sure to win the day!
Siis tällainen yksikkö. Hope you like it!

[puolisukeltaja]

Äh, eivät helffit uusia yksiköitä kaipaa. Niillähän on tälläkin hetkellä 2 erilaista yksikköä heavy cavalryä ja 1 fastia. Monilla armeijoilla ei ole sitäkään, miksi siis helffeillä pitäisi olla 4 eri cavalry-yksikköä?

[Fire Warrior Ashue'ol]

nii-in, muttei vielä yhtään tosiknihtiä!

[puolisukeltaja]

nii-in, muttei vielä yhtään tosiknihtiä!

Ja mitäs sitten ovat mielestäsi tosiknihtit? Jee, helffeilekin omat kaaosritarit, vai? Eipä taida myöskään millään muulla faba-armeijalla olla m9 heavy cavalryä. Helffit ovat kikkailuarmeija, ei niillä pidä pärjätä pelkästään suoraan klosikseen jyräämällä.

Vielä noista ritareista. Saman hintaisia kuin delffien cold one knightit. CoK:eilla vaan sattuu olemaan stupidity, kun taas noilla on m9, s4 ja 1+ save. Vatapainoksi cold oneilla on fear ja ld9. Elikkäs jos tuollaisia suunnittelet joskus peräti käyttäväsi, niin sopiva hinta voisiolla siinä 31-32 pisteen kohdilla.

[Fire Warrior Ashue'ol]

ainiin, jäi laittamatta se et ithilmar barding ei auta, m8.

[anemi]

Et sentään keksinyt laittaa Strenght neljää ritareillesi?
High Elfit eivät kaipaa enempää ritareita eivätkä oikeastaan mitään muutakaan uutta yksikköä. Uudistukset pitäisi tehdä vanhoja joukkoja järkevöittämällä eikä uusia über-yksiköitä kehittämällä.

[Teonanacatl]

ainiin, jäi laittamatta se et ithilmar barding ei auta, m8.

Counts as ithilmar barding, but it doesn't have anything to do with ithilmar barding.

Kuten Guzlob olisi todennut.

[Murhe]

Kappas. Kaaosritarit eivät hidastu raskaasta panssaristaan, eivätkä empiren tai vampire counttien ratsut, mutta ithilmar haarniskoidut ponit läkähtyvät... Jaa, jaa....

Ei vain täytä nuo phoenix ritarit mitään aukkoa haltiain riveissä. Immuniteetti psykologialle on sinällään kaksiteräinen miekka ja haltioiden taktiikka kentälle on juosta karkuun, kun siltä tuntuu...

[Luna]

Et sentään keksinyt laittaa Strenght neljää ritareillesi?
High Elfit eivät kaipaa enempää ritareita eivätkä oikeastaan mitään muutakaan uutta yksikköä. Uudistukset pitäisi tehdä vanhoja joukkoja järkevöittämällä eikä uusia über-yksiköitä kehittämällä.

(Off topic) :o En tiennytkään, että käyt vielä täällä (/off topic)

str4 haltija ritareita.. hmm.. hyvä tämä maailma silloin olisi..

24 pointin dragon princet? 1 point +m, ws, i, ld ja fire immuniteetti? juustoa?

PS: Muuttakaa se typerä Generalin valinta special rule..

[Lighthammer]

Hahaa, ette voineet minua pysäyttää! Siis, allekirjoittanut on (taas!!!) sortunut näpläämään helffien kanssa, ja tehnyt oman revikan näille haltioista jaloimmille!


1. Archers cost 10 p/model
2. Spearmen cost 10 p/model
3. Lothern Seaguard can now shoot from two ranks and cost 15 p/model and may carry longbows instead of bows for +
4. Dragon Princes cost 24 points . 5.Phoenix Guard have Phoenix armour: 4+ armour save. May be given to a Commander, for 8 points and to a Prince for 12 points. Phoenix Guard is also stubborn
6. Swordmasters may now deflect arrows and other missiles. -1 to hit whilst trying to shoot at Swordmasters

Katsotaas nyt

1. Ennemmin hinta ennallaan, ja S4 pitkäjousille. Kahdesta rivistä ampuminen voisi olla paikallaan, ja sitten se CoAA mäkeen sieltä High Magic-listasta. kuka haluaa tuhlata powernoppia re-rollattaviin BS4 S3 hitteihin?
2. Ihan paikallaan. Nyt esimerkiksi 15 miehen vahvuinen osasta kolmessa rivissä lyö champalla 16 kertaa 3 strenalla, joista keskivertovastustajaa vastaan 6-8 osuu, 1-3 woudaa, ja tästä jo 5+ save pelastaa yleensä ainakin yhden. T4 vastustajista ei sitten kehtaakaan sanoakaan mitään.
3. Pitkäjouset vakioaseiksi, ja kahdesta rivistä ampuminen minimiksi. 15 miehen yksikkö merikaartia kilvillä maksaa nykyisillään 75 pistettä enemmän kuin vastaava spearmen-unit, 80 jos ottaa full commandilla.Harvassa ovat pelit joissa muistan Sea Guardin aiheuttaneen edes yhtä tappioita ampumalla. Lisäksi tällä hintaa saa jo melkein Tiranoc Chariotin, joka piljoona kertaa hyödyllisempi.
4. Ei tarvita, käärmeprinssit ovat nykyiselläänkin ihan hyviä. 26 pistettä m9 ld9 i6 ws5-rivistä fire-immuniteetilla on ihan hyvä vaihtari, Drakemasterille saa kuitenkin sen 25 pointsia itemeitä, joihin voi valita sen 6" säteellä +1 ld:tä antavan blessed tomen, jolloin DP:eistä saakin kätevän apukenraalin.
5. Näin, tai 5+ wardi ampumista vastaan niin nämä saattaisi saada joskus lähistelyynkin. Stubbornin voisi antaa vaikka 50 maksavan bannerin muodossa, saahan Phoenix guardin tummempi vastinekin cause fearin bannerin muodossa, eikä se Eternal Hatredkään niillä ole hullumpi.
6. Tämä onkin sitten siinä ja siinä, marsut ovat nykyiselläänkin ihan käyttökelpoisia. Fluffikasta olisi hilata hintaa hiukan ylöspäin (15, maybe?) ja antaa +1 WS I ja LD, ovathan nämä kuitenkin sotureista parhaimpia.

[anemi]

6. Tämä onkin sitten siinä ja siinä, marsut ovat nykyiselläänkin ihan käyttökelpoisia. Fluffikasta olisi hilata hintaa hiukan ylöspäin (15, maybe?) ja antaa +1 WS I ja LD, ovathan nämä kuitenkin sotureista parhaimpia.

WS 7 -joukot olisivat aika vänkiä, kun Wood Elfitkin kai saivat omat WS 6 -soturinsa.
Minusta on vain vähän kummaa, ettei Swordmaster Honor nosta weapon skilliä... Miekkamestari Commander osuu vastustajaan yhtä helposti, kuin tavallinen rivimarsu? Mitäs tämä nyt sitten on olevinaan?

[Hydrokefalos]

Jos high elffejä revisoitaisiin, pitäisiköhän teidän mielestänne seer council- tyypin armeijakokoonpanoa hieman hillitä tämänhetkiseen verrattuna?

Logiikkana olisi, että jos niitä oikeasti masentavia joukkoja parannettaisiin, niin sieltä toisesta päästä voisi tehokasta mutta yksipuolista ja tylsää kokoonpanoa hieman rokottaa.

Ongelma ei tosin sinällään taida olla pelkästään helffien vaan myös magiasysteemin vika noin yleensäottaen...

[Stormdaemon]

No jaa... Otetaanpa niinltä pois kaikki muut Loret, kuin Fire, Light, High ja Metal, niin katsotaan mitä Seer Councilit tykkäävät... Shelmeritkin vetäistään semmoiset 2-3pts. ylös ja Tiranocin heinäkärryt... Enpä kyllä keksi tähän hätään... Repeatereilta pois Volleyn Armour piercing, niin katsotaan mitä käy...

[puolisukeltaja]

No jaa... Otetaanpa niinltä pois kaikki muut Loret, kuin Fire, Light, High ja Metal, niin katsotaan mitä Seer Councilit tykkäävät... Shelmeritkin vetäistään semmoiset 2-3pts. ylös ja Tiranocin heinäkärryt...

Silverit maksavat valmiiksi vain 3 pistettä vähemmän kuin Caledorilaiset serkkunsa, joten niiden hintaa ei tarvitsisi vähentää. Ennemmin ne vaikka speciaaliin, ja caledorit rareen. Sen sijaan jotain Ellyrionilaiset voisi laittaa coreen. (silloin tosin taitaisi joutua muuttamaan fluffia, mutta who cares?) Lisäksi Seerin hinnaksi joku 35-40 pistettä, niin alkaisi tuntua jo paremmalta.

Kyllä, olen katkeroitunut delffipelaaja.