scraplaucher?

[Green scorpion]

siis onko sen käytössä mitään järkeä? itse käytin sitä parikertaa huonoin tuloksin (saattaa kai johtua katapultin scatterista).

[Wompatti]

Kai scraplauncherilla on hyvät puolensa, sehän on sentään katapultin ja kärryn sekoitus mutta se maksaa suht paljon ja harvemmin launcherin molempia ominaisuuksia saa kunnolla käytettyä. OK armeijaan saisi parempiakin vaihtoehtoja launcherin pisteillä joten itse en ottaisi.

[Archibald]

IMO taitaa jopa toimia niin, että ottaa 2 skraplaunchaa flänkkeihin. Sitten vain liikkuu eteenpäin ja ampuu. Kun on tarpeeksi lähellä niin hyökkää, koska se hullumylly on aika kova mättäjä-

[DElffiini]

IMO taitaa jopa toimia niin, että ottaa 2 skraplaunchaa flänkkeihin. Sitten vain liikkuu eteenpäin ja ampuu. -

Eikös scraplauncher ole Move or shoot?

[Sìlentium]

Ei ole. Se voi liikkua ja ampua. Itse käytän sitä oikeastaan aina, juurikin tuon takia. Ei se katapultti tapa kuin satunnaisesti jotain, mutta se on kuitenkin Chariot, jopa kyvykäs menemään täysirivisestä blokista yksin lävitse.

[Harri]

Ota ehdottomasti niitä mukaan, lähistelevät hyvin ja tappaa panssaroitua rivimiestä yllättävällä tavalla.

Itse ainakin pidän siitä kuinka tuo härveli saa ironbreakerit tutisemaan panssarissaan.

[Amazing Slug]

Arvoitus.

60 random str 3 osumaa tappaa 165 pistettä scraplauncheria, 213,333... pistettä irongutteja ja 233,333... pistettä bulleja.

18 boltterin osumaa tappaa 165 pistettä scraplauncheria, 144 pistettä irongutteja ja 105 pistettä bulleja.

22,5 random str 4 mahou missilen osumaa tappaa 165 pistettä scraplauncheria, 150 pistettä irongutteja ja 131,25 pistettä bulleja.

12 random str 5 mahou missilen osumaa tappaa 165 pistettä scraplauncheria, 128 pistettä irongutteja ja 93,3333 pistettä bulleja.

1,2 random str 7+ sankarin osumaa tappaa 165 pistettä scraplauncheria, 16 pistettä irongutteja ja 11,666... pistettä bulleja.

Mikä se on?

[Harri]

Mitäs jos lisäisit tuohon todennäköisyyksiesi perään että laskujen mukaan. Itse sanoisin että nuo todennäköisyyslaskut ei oikein päde käytännössä, kyllähän sen pelatessa huomaa. Viestistä vain huomaa että kärry kestää hyvin heikkoa iskua, mutta ogret kestävät voimakkaampaa settiä paremmin. Tuo nyt pätee kaikilla kärryillä, eikä vain scrapperilla.

Ehkä tuo scrapperi ei ole kaikkein kestävin tai kustannustehokkain valinta OK-armeijaan, se on silti ainoa niiden pitkän matkan ampuja ja KB-kyvyllä voi "lucky shot"-laakilla tappaa montakin kovaa vihua. Ja large blasti takaa sen että moni rivimies ottaa osumaa. Ja kaiken tuon lisäksi kova chariotti, hyökätessään voi saada paljon tuhoa aikaan.

Scrapperien teho kasvaisi luultavasti jos niitä ottaa useamman, yhdellä tehot jäävät pienemmäksi. Ja tässä esteenä lähinnä se, että jokaista vaunua varten tarvii gnoblar-yksikön. Ja gnoblar fighterit tarvivat taas bull-yksikön, ja trappereiden määrä on rajoitettu.

Eli esim. 4 scrapperin saamisesta peliin joutuu minimissään maksamaan 4 scrapperia (660), 4 kolmen ryhmää bulleja (420), ja 4 ryhmää gnobleja (160) eli yhteensä 1240 pistettä. Auts!

[Archibald]

@Amazing Slug: Olet aika juustopelaaja. Kaikki maksimoidaan, ei mitään persoonallisuutta jne..

[Weedy_rat]

OT: miten voit haukkua toista juustopelaajaksi ja hän pelaa ogreilla??

[Amazing Slug]

Itse sanoisin että nuo todennäköisyyslaskut ei oikein päde käytännössä, kyllähän sen pelatessa huomaa.

Kyllä pätevät, mutta warhammerin pelaajat ovat vielä niin pieniä lapsia, että eivät ymmärrä mitään.

Todennäköisyydet eivät tarkoita sitä, että kahdesta 4+ heitosta toinen onnistuu, vaan sitä, että toinen 4+ heitto saattaa onnistua, mahkut on n. 50 %.

Scraplauncher kestää ampumista paljon paremmin kuin mikään muu rare tai spessu, sitä minä tuossa äsken yritin selittää. Melkein yhtä hyvin kuin coret.

[The Captain]

Todennäköisyydet eivät tarkoita sitä, että kahdesta 4+ heitosta toinen onnistuu, vaan sitä, että toinen 4+ heitto saattaa onnistua, mahkut on n. 50 %.

Minusta mahdollisuus, että ainakin toinen onnistuu, on 75 %.

[Amazing Slug]

Niin? Minähän sanoin n. 50 %. 75 % = n. 50 % pienellä virhemarginaalilla.

Tarkoitukseni oli alunperin sanoa, että tasan toinen onnistuu.

[Virtanen..]

WD:n taisteluraportissa scraplauncheri tappoi yhdessä vuorossa 9 Empiren keihäsmiestä, joten siellä liikutaan.

[The Captain]

WD:n taisteluraportissa scraplauncheri tappoi yhdessä vuorossa 9 Empiren keihäsmiestä, joten siellä liikutaan.

Naurettavaa lähteä päättelemään tehoja yksittäistapauksen perusteella. Minullakin yhdessä piirityksessä 30 pisteen soppakulho tappoi 17 Ironbreakeria.

[The Captain]

Mutta ehkä tämä on jokin ogrejen haittajuttu kun ne ovat muuten niin hyviä.

Nimim. "massacroin ogre-armeijan Fanaticissa puolessa tunnissa pelaamatta juustoarmeijalla"...

[Amazing Slug]

Ihmetyttää vähän tuo GW:n miesten balance-kikkailu. Onhan se scraplauncha ihan hyvä muttei niin hyvä että toisen sellaisen ottamiseen vaadittaisi kahta erillistä yksikköä. Mutta ehkä tämä on jokin ogrejen haittajuttu kun ne ovat muuten niin hyviä.

Gnoblarit ovat ihan kelpo tavaraa ogre listassa. Ei mitään ylivoimaista (ylivoimaista, mitä jalkaväkeen tulee), kuten gobbot tai skaven slavet, mutta ihan hyviä silti. En näe gnoblareiden ottamiseen pakottamista minään merkittävänä haittana tai esteenä.

Nimim. "massacroin ogre-armeijan Fanaticissa puolessa tunnissa pelaamatta juustoarmeijalla"...

Eivät ogret ole varsinaisesti absoluuttisen huono armeija. Se on vain yhden, melko vaatimattoman, tempun armeija. Tätä temppua kun maksimoi, niin saa joitakin armeijoita vastaan erittäin toimivan, toisia vastaan jonkin verran toimivan ja kolmansia vastaan ei ollenkaan toimivan kokoonpanon. Turnauksissa pitää pelata tuurilla ja saada oikeanlaisia tai lähes oikeanlaisia armeijoita vastaansa. Monia ogreille huonoja armeijoita vastaan ei voi oikeastaan edes pelata, tai ainakin se on minulle liian vaikeaa. Toiset armeijat taas kaatuvat melkein naurettavan helposti.

Kaikkein hölmöin asia scraplauncherissa on se, että se näyttää erilaiselta kuin armeijan muu tavara, mutta itse asiassa suorittaa täysin samaa hommaa kuin kaikki muutkin armeijan napit! Scraplauncherin, kuten mortarin, perusidea on itsessään jo aivan hölmö. Miksi ihmeessä haluaisit ampua puoli-ilmaisia massoja? Ritareita, lentäjiä, fast cavalrya, niihin ampuminen on tarkoitettu ja niitä vastaan sitä tarvitsee! Ogret hoitavat rank & filen ihan hyvin ilman scrapperinkin apua.

Scrapperilla on yksi käyttö, johon muut eivät pysty, ja se on puskamaagien päälle overguessaaminen ja killing blow. Mutta tarvitset siihenkin hitin ja sen perään kuutosen. Kerrassaan kehnoa, vaikkeivat muut ogret osaa mitään saman suuntaistakaan.

[Amazing Slug]

Juu en minäkään näe sitä haittana tai esteenä, kyllä niille käyttöä keksii, mutta sitä pidän haittana että niitä pitää olla jokaista scrapperia kohti yksi unitti, ja jokaista gnoblar unittia kohti taas suht turhahko bull unitti.

Ei tarvitse. Trapperitkin kelpaavat, eli yhden pakollisen bulliyksikön kanssa saa jo 2 scraplauncheria. Jos ottaa huntterin, määrä kasvaa jo kolmeen.