Haltiat juustoa?

[Earendur]

Älkää aliarvioiko urukeita. Rautapiha on ainoa armeija joka pystyy voittamaan haltiat ammuskelussa. S4-tulitus harventaa aika ikävästi haltioitten rivejä. Goblineillakin pitäisi pystyä haltiat voittamaan.

Ja haltiat eivät ole juustoa - haltiat ovat rautaa

[Sauron]

Juu, ja sitten vastustaja tajuaa käyttää volleytä ja näin pakottaa Urukit lähikseen. 10-13 haltiajousta, joka on aika vakio nykyisissä haltioissa, voittaa oman pahis-armeijani 14 x-bowia leikiten. Koska omassa listassani alle 10 hahmolla (kaput ja bersut) on d6 tai parempi, en voi alkaa pitchedissä ampumaan vaan juoksen suoraan lähikseen, jos vastassa on yhtä pitkälle ampuvia jousia. Tämön tajuamiseen meni aikansa.
Haltiat ovat vaikea armeija pelata, mutta hyvin murskaava jos sillä osaa pelata. Pitchedissäkin haltioilla on vaikea voittaa jos vastustajalla on vähänkin s4-otuksia ja hän osaa pelata. Olette kaikki väärässä, jos luulette goblinien olevan paras armeija haltioita vastaan. Mordor on, koska sillä on sekä warg ridereitä (monessa pelissä on wargini tappanut yksin 2 haltiaa kierroksessa) ja paras anti-haltiayksikkö, Morannonin örkki. Morannon örkki on kuin urukki, jollo ei ole fight4:ää, joten morannonit ovat kilpien kanssa kuin halpoja urukkeja haltioita vastaan. Haltiat ehkä voittavat taistelun niitä vastaan, mutta woundaavat vasta kutosella. Morannonit taas voittaessaan woundaavat jopa niitä hampaisiin asti panssaroituja haltioita jo 5+. Ja kilven kanssa tämä hirviö maksaa vain 8 pts. Vertailun vuoksi kaksi sellaista on pisteen kalliimpi kuin Berserkki.
Uskokaa jo, hyökkäysten määrä ja s4 on paras tapa haltioiden voittamiseen. Annan taktisen esimerkin, miten Mordor-armeija jyrää haltioita. Otetaan pienet joukot: 4 haltiaa keihäillä ja kilvillä vastaan warg rideri, 2 kilpimorannonia ja 2 örkkiä keihäillä. Warg kiertää taakse kehden keihäshaltian kimppuun ja Molemmat morannonit iskevät kilpihaltioiden kimppuun. Todennäköisesti tapat ainakin 2 haltiaa, pienellä onnella 3-4. Olipa se helppoa. Koska haltiat yleensä muodostavat rivistön, kierrä taakse. Kun saat ne ansaan, tuplaiskut kyllä tekevät lopun.

Mutta kyllä haltioillakin on keinoja, koska ampuminen on pelin tehokkainta, ja löytyy tehokkaita sankareita, kuten veikat ja Arwen (pelin paras taikoja IMO).

Parhaat aseet haltioita vastaan: Morannon örkit (tai mikä tahansa muu s4, d6-monsu), wargit, mordorin peikko (f7 herojen *köh veikkojen *köh *köh kaatoon) ja sormusaaveet.

Ratsuväen puute on suurin haltioiden puute. Siksi käytän yleensä herojani ratsain, koska muuta ratsuväkeä ei haltioilla ole. Take & holdissa ON PÄÄSTÄVÄ KESKELLE ENSIMMÄISENÄ. Kyllä, ansaitsi tulla kirjoitetuksi capsit pohjassa.

Eli, haltiat ovat pelin kovin armeija pitched battlessa, huonoin läpijuoksussa, kohtuullisen hyvä piiritetyssä ja take&holdissa. Osaavan pelaajan ja armeijanrakentajan käsissä todella kovia, mutteivät juustoa...heh!

[Elrohir]

Mistäs joku tietää Itäläisten hintoja?Milloin muuten ne muoviset löytyvät Hesan GW:stä taikka fantsusta?

Moranonit ovat tosiaankin aika hakoja mitä tulee haltioihin.Gobbon haltia tappaa 5+ oli kilpi tai ei, mutta kilpi morsku kuolee tosiaankin vain 6.

Itäläisistä kyllä saa mielestäni ihan kovan armeijan haltioita vastaan, varsinkin, kun ne tapetaan 6 ja Khamul pelottelee haltiat pois ja tätä ennen jyrätään herot vaunuilla ja jouskarit ratsuväellä.Khandin ratsastajista en tiedä ovatko kannattavia, vaikka onhan se hyvä jos pollen päältä voi ampuakin.Onkohan Khandien taikka Itäläisten jousimiehistä mihinkään?

[Garoth]

Mistäs joku tietää Itäläisten hintoja?Milloin muuten ne muoviset löytyvät Hesan GW:stä taikka fantsusta?

Huomennahan tuo SitE julkaistaan, joten ei liene kovin ihme, jos minulla on kirja jo tänään... Itäläisiä tulee jo huomenna myyntiin, Khandilaisia muistaakseni parin viikon päästä.

[Elrohir]

Jee, huomenna sitten ostamaan joko sääntis tai boksi maalattavaa...Ei, en tiedä kumman ostan!

[Githoniel]

Ehkä sulla Obe on liian kova lista? Liian juusto. Sillä,myönnän haltioista saa todella juuston jos haluaa niin.
Ja näinhän se taitaa Obella olla?

-Solid

Miksi vain Oberon tekisi maksimoidun juuston armeijastaan. Jos armeijassa ei ole mitään yllättävää(kuolleita yms.), joita haluaisi juuston vähentymisen riskilläkin saada paljon, armeija kannattaa rakentaa juustoksi.
Täytyy muistaa se, että turnauksessa sijoittuminen pistesijoille, on myös armeijalistasta kiinni.

Tankki:
Ehkä olisi fiksua siis ottaa taisteluun peikkoa vastaan "veikka"(mikä on nykyään joka armeijassa) ja nostaan mahdilla tarpeen tullen voittoon. Peikko kuolisi kaikilla todennäköisyyksillä. Juu! Tiedän, että peikolla on korkea fighti ja veikkasi saattaa kuukahtaa. Noppa peli . Eilen pelatessani osui senlainen tilanne, että noppaa heittäessäni, vain ykkösellä häviäisin pelin. Lopputulos oli arvattavissa.

[Elrohir]

Ööh...Veikan fighti taitaapi olla 6 eli sama kuin Luolapeikolla, tämä on hyvä, että huono juttu, sillä jos Luolis heittää 6 ja Veikka 5 niin hyvispelaaja haluaa luultavasti nostaa 5:n 6:seen, jottei Peikko pääsisi woundaamista yrittämään (4+ on kiva yrittää haavoittaa) ja maitin noston jälkeen heitetään vielä noppaa tavallaan uudestaan, että kumpi voittaa.Toisin sanoen hyvällä tuurilla Peikko vie Veikalta mahtia, että haavoja/feittiä.

[makkarafolio]

Osaavan pelaajan ja armeijanrakentajan käsissä todella kovia...

Mielestäni haltiat ovat pelin helpoiten pelattava armeija, väitätkö vastaan?
Pelkkä rivi ja sen pitäminen yleensä riittää pitchedissä. Yksikkövalikoima on pieni, joten niiden käyttämisen oppii helposti. Ratsuväelläkään ei pääse taktikoimaan, mahtia riittää vaikka tekisi mitä aloittelijoiden turhautumiswoundeja. Haltialista on juuri se, mitä suosittelisin aloittelijoille nimittäin sellaisella voi aloittelija piestä kokeneempiakin pelaajia.

Armeijanrakennuksessa sama juttu. Väitätkö, että vaatii taitoa ottaa maksimijouset ja veikat? Kaikki haltialistat näyttävät samoilta, myös sinun.

mutteivät juustoa...heh!

Haltiat on pelin tehokkaimpia kansoja ja nyt käytät...

Elladan & Elrohir 160 pts.
-horses

Arwen 70 pts.
-Asfaloth (horse)

8 Elf Warriors 80 pts.
-heavy armour
-shield

13 Elf Warriors 143 pts.
-heavy armour
-shield
-spear

12 Elf Warriors 144 pts.
-heavy armour
-elf bow
-spear

...yllämainittua listaa, joka on varmasti tehokkain mahdollinen 600 pisteen lista haltioista. Oman tehoilumääritelmän rajat paukkuivat melkein jo ilman veikkojen heposiakin. Mutta kuten monesti todettu minun ja Sauronin tehoilumääritelmät ovat kuin vyö ja paita.

[Valtsu]

Tankki tankki, meillä on ollut TTT:stä asti pikejä, kovemmalla strenallakin vielä kuin nuo easterlingit. Mikä tässä muuttuu? Ennenkin ovat keihäsrivit sankareilla kaatuneet.

Se Str. ei vaikuta pikeillä mihinkään, kun se edessä oleva vain saa lisää niitä attackeja.

[Elrohir]

Jos kysytään mikä muuttuu, niin pike urukeillahan on pienempi deffa kuin kilvillä varustautuneilla itäläiskeihästäjillä, eikä näin 3 strenan jousiin kaaduta niin helposti.Onhan se totta, että heroilla on hyvä haastaa tuollaista pike muodostelmaa, mutta heroille voi tarjota muuta tekemistä syöttömiesten malliin.Morannon-keihäsörkki linja toimii mielestäni yhtä hyvin kuin itäläiskilpimies takana kaksi itistä keihäillä.Strena on moranonilla suurempi, deffa sama kummallakin, mutta moralla on huonompi courage.Morannon örkki pääsee iskemään kahdesti 4 strenalla ja itäläinen komesti 3 strenalla, moran takana on heikko örkki pienemmällä deffalla ja strenalla, kun taas itäläisellä on takanaan kaksi riviä samat statsit omaavia äijiä.Morannon-örkkikeihäs rivistä saa pidemmän kuin itäläisistä, mutta itikset kestävät mielestäni vähintään yhtä kauan...

Joku voisi testata asiaa.

[N.Hirvelä]

Ratsuväelläkään ei pääse taktikoimaan, mahtia riittää vaikka tekisi mitä aloittelijoiden turhautumiswoundeja.

Olet väärässä. Elven-captainia vastaan pelatessa juuri ratsuväellä oli helpointa taktikoida. Menimme siinä neljä perus scenaariota. Elven-captain on pelannut n. vuoden ja ainoastaan haltioilla. Minä olen pelannut yli 3 vuotta (vai onko siitä jo neljä?) ja olen kaikkea kokeillut, Rohania viimeiset kaksi vuotta.
Kuitenkin, Elven-captainilla loppui mahti ja omalla taktiikallani ratsuväki voitti 3 peliä neljästä.

Haltialista on juuri se, mitä suosittelisin aloittelijoille nimittäin sellaisella voi aloittelija piestä kokeneempiakin pelaajia.

Vaan eipä pystynyt Elven-captain. Olen sitä mieltä, että kunhan on vain tarpeeksi pelanut haltioita vastaan, alkaa tajuamaan niitä ja käyttää niitä pienempiä heikkouksia hyväkseen.
Se vain tarvii aikaa, että oppii sen taidon.

Mutta olen kyllä samaa mieltä, haltiat ovat hyviä muihin verrattuna ja helppoja aloittaa.

[Githoniel]

Ööh...Veikan fighti taitaapi olla 6 eli sama kuin Luolapeikolla, tämä on hyvä, että huono juttu, sillä jos Luolis heittää 6 ja Veikka 5 niin hyvispelaaja haluaa luultavasti nostaa 5:n 6:seen, jottei Peikko pääsisi woundaamista yrittämään (4+ on kiva yrittää haavoittaa) ja maitin noston jälkeen heitetään vielä noppaa tavallaan uudestaan, että kumpi voittaa.Toisin sanoen hyvällä tuurilla Peikko vie Veikalta mahtia, että haavoja/feittiä.

Totta! Riskinsä siinäkin, fightin voittaja tappaa toisen. Joskus harmittaa miten paljon tämä loppujen lopuksi on noppapeli..

[Elrohir]

Ratsuväelläkään ei pääse taktikoimaan, mahtia riittää vaikka tekisi mitä aloittelijoiden turhautumiswoundeja.

Olet väärässä. Elven-captainia vastaan pelatessa juuri ratsuväellä oli helpointa taktikoida. Menimme siinä neljä perus scenaariota. Elven-captain on pelannut n. vuoden ja ainoastaan haltioilla. Minä olen pelannut yli 3 vuotta (vai onko siitä jo neljä?) ja olen kaikkea kokeillut, Rohania viimeiset kaksi vuotta.
Kuitenkin, Elven-captainilla loppui mahti ja omalla taktiikallani ratsuväki voitti 3 peliä neljästä.

Makkara varmaan tarkoitti, että haltioilla ei ole ratsuväkeä niin näillä ei tarvitse taktikoida, mikä helpottaa pelaamista entisestäänsä.

[Githoniel]

Ratsuväkeäkin on kuulemma tulossa, jos huhut pitävät paikkansa. Sitten
haltiat ovat täydellisiä.

[Elrohir]

Joo sehän on totta, mutta tähän mennessä haltiat ovat paria heroa lukuunottamatta varsin ratsuitta, vaikka onhan ne epäviralliset Elnaitit jo keksitty.The Last Alliance lisäosaan on kyllä vielä vähän aikaa, oliko nyt vuosi ja risat, kun ensiksi pitäisi tulla FotN ja TTT eli menee vähintään ensi vuodelle.Sitten vielä kääpiöt ja RotKi pitäisi tunkea jonnekkin ja sitten ei olekkaan enään tietoa jatkosta...Mitä on vielä jäljellä?

[Dunedain 90]

Ratsuväkeäkin on kuulemma tulossa, jos huhut pitävät paikkansa. Sitten
haltiat ovat täydellisiä.

eivät aivan... jos niitä ratsuja ottaa mukaan niin se syö massaa entisestään... voivat vaikka olla kaikissa osa-alueissa "täydellisiä" mutta koska heitä on niin vähän eivät he ole "täydellisiä" kauaa- lol...

[Lord Mikke]

Goblineista saa helpoiten juustoa, kun niitä on massana ja ne ovat örkkien veroisia.

[makkarafolio]

Ratsuväelläkään ei pääse taktikoimaan

Olet väärässä. Elven-captainia vastaan pelatessa juuri ratsuväellä oli helpointa taktikoida.

En ole, luit vain tekstini väärin.

Elven-captainilla loppui mahti ja omalla taktiikallani ratsuväki voitti 3 peliä neljästä.

Ymmärrät varmaan, että kyseessä on poikkeus.
A. Keskiarvolistaan verrattuna haltioille saa keskimääräistä enemmän mahtia.
B. Vastustajalla on keskimäärin paljon vähemmän mahtia kuin pelissänne.

Haltialista on juuri se, mitä suosittelisin aloittelijoille nimittäin sellaisella voi aloittelija piestä kokeneempiakin pelaajia.

Vaan eipä pystynyt Elven-captain. Olen sitä mieltä, että kunhan on vain tarpeeksi pelanut haltioita vastaan, alkaa tajuamaan niitä ja käyttää niitä pienempiä heikkouksia hyväkseen.
Se vain tarvii aikaa, että oppii sen taidon.

Mutta olen kyllä samaa mieltä, haltiat ovat hyviä muihin verrattuna ja helppoja aloittaa.

Siis olet täysin samaa mieltä kanssani, tahdoit vain päteä esimerkilläsi. Esimerkillä, jota myös häiritsee kivi-paperi-sakset -efekti: Täyssankariratsukko on välttämättä parempi skenaarioissa kuin perushaltiat. Kuinka usein haltiat joutuvat sellaisia kohtaamaan?

Edelleenkin, sama asia, johon itsekin päädyit: Haltiat on riskitön ja turvallinen armeija aloittaa, jos mielii voittoja. Siitä on myös hyvä tehdä tajunnanräjäyttävä oltermanni, jos mielii voittoja veretsuussa.