Suunnittelen tässä 1,5k-2k chaos armeijoita ja mietin mitä joukkoja kannattaisi ottaa mukaan. Pelailen enimmäksee Welffejä, helffejä, örkkei ja joskus tomb kingei vastaa.
Mukaan aattelin ottaa beast herdin, pari chariottii, Chosen knightit, hellcannon (ehkä), joskus marauder horsemanei, screamereita ehdottomasti, koiria, ja 2-3 characterii (joista yks discil).
Ajattelin myös special uniteiks ottaa minotaureja tai peikkoja
Mitä joukkoja suosittelisitte chaos mortal armeijalle ja kannattaisiko joku noista äsken mainitsemistani joukoista poistaa?
Lisäksi kysyisin että voiko esim khornen ja tzeentchin yhdistelmä armylist (kenraalina unvidided statuksen omaava charru siis) olla toimiva? (yleensä pelannu puhtaalla tzeentchin armeijalla)
Kiitän etukäteen mahdollisista vastauksista
Millasii joukkoja Chaokselle
-
ChaosWaste
- Viestit: 58
- Liittynyt: Su 29.01.2006 23:29
- Paikkakunta: Askola
-
Viiksivallu
- Viestit: 650
- Liittynyt: Pe 07.05.2004 19:35
- Paikkakunta: Joensuu
Khorne ei toimi wood elffejä vastaan, koska vastustajasi pakottaa joukkosi pakkochargaamaan puskiin. Ja magiapuolustakaan et tarvitse welffejä vastaan, koska yleensä he eivät taio. Mutta helffejä. örkkejä ja kingejä vastaan tarvitset magiapuolustusta, ja siihen riittää pari rullaa (en luota noppiin tärkeissä paikoissa).
Tzeentchin valtava noppaksa voisi toimia etenkin kingejä vastaan.
Voisin suositella disci exoja/lordeja, pikku herdejä, yhdet ritarit, jätti, marauder jalkaväkeä ja screamereitä.
Mainitsemistasi voisi poistaa Hellcannonin, minot ja peikot. Peikot ja minot marchblokataan ja ei kannata maksaa 300 pistettä yhdestä kanuunasta ellei armeijasi taio paljoa ja koostu jalkaväestä.
Tzeentchin valtava noppaksa voisi toimia etenkin kingejä vastaan.
Voisin suositella disci exoja/lordeja, pikku herdejä, yhdet ritarit, jätti, marauder jalkaväkeä ja screamereitä.
Mainitsemistasi voisi poistaa Hellcannonin, minot ja peikot. Peikot ja minot marchblokataan ja ei kannata maksaa 300 pistettä yhdestä kanuunasta ellei armeijasi taio paljoa ja koostu jalkaväestä.
Munkki on upporasvassa paistettu pullataikinasta valmistettu makea leivonnainen. Munkkileivonnaisten yleisin muoto on pallo, jonka sisällä on hilloa tai muuta makeaa täytettä.
-
ChaosWaste
- Viestit: 58
- Liittynyt: Su 29.01.2006 23:29
- Paikkakunta: Askola
Jos pidät niitä lihamuurina niin 5 goria sekä ungoria musikantilla on ihan passeli 60 pisteen sijoitus. Jos haluat näistä mättäjiä (kova ambush-porukka takalinjoille?) niin 8 goria ja 12 ungoria full commandilla ja wargorilla on ihan hyvä sijoitus. Iskevät kovaa, kestävät tulitusta ja ovat kaiken lisäksi tulossa takalinjoille. (jos noppakäsi ei aivan surkea ole)ChaosWaste kirjoitti:Tässä tuli kans mielee et mikä ois optimi koko beats herdille
En tajua kun puhutaan et menevät koko aika puskiin.. niiden on pakko chargettaa jos vihollinen on kantamalla mutta eikös ne vihut pidäkin tappaa? Ja voit julistaa niillä chargen ennen kun on pakko chargettaa. Kantamat on mitä on..Viiksivallu kirjoitti:Khorne ei toimi wood elffejä vastaan, koska vastustajasi pakottaa joukkosi pakkochargaamaan puskiin..
"You're right. The Devil has come. Look
at me. I am the Devil." -Charles Remington-
at me. I am the Devil." -Charles Remington-
-
Teonanacatl
- Viestit: 2035
- Liittynyt: Su 26.01.2003 19:10
- Paikkakunta: Joensuu, "fluffipelaajien luvattu karkkimaa"
Remington kirjoitti:En tajua kun puhutaan et menevät koko aika puskiin.. niiden on pakko chargettaa jos vihollinen on kantamalla mutta eikös ne vihut pidäkin tappaa? Ja voit julistaa niillä chargen ennen kun on pakko chargettaa. Kantamat on mitä on..Viiksivallu kirjoitti:Khorne ei toimi wood elffejä vastaan, koska vastustajasi pakottaa joukkosi pakkochargaamaan puskiin..
Mutta kun ne khornen valitut nihdit hyökkäävät sihen scouttiyksikköön, scoutit pakenee mehtään -> nihdit jumittaa metsään treesingingin, wardancerien ja dryadien syötäväksi.
"Kuunnelkaa lapset Teonanacatlia, joka tietää asiasta
hieman kauemmin pelanneena..."
- Illumina
"Teonanacatl ounaa."
- Usermaatra
"Något sagt i latin låter djupt."
-Trad.
hieman kauemmin pelanneena..."
- Illumina
"Teonanacatl ounaa."
- Usermaatra
"Något sagt i latin låter djupt."
-Trad.
Sääntökirjassahan kielletään chargen julistaminen jos vihollinen ei selvästikään ole kantamalla. Kyllä ne khornen ritarit on sinne puskaan kohtalaisen helppo saada, mutta welffeillä nyt kaikki muukin on helppoa.Remington kirjoitti: Ja voit julistaa niillä chargen ennen kun on pakko chargettaa. Kantamat on mitä on..
Beasti herdejä käytän itse 6:den gorin ja 6:en ungorin kokoisina. Saavat täydet rankit, ja ehkä outbumberinkin. Lippua ei näille kyllä kannata antaa. Yksi hyvä tehtävä beast herdille on blokata hell cannonin charget, tai ohjailla sitä oikeaan suuntaan tarpeen vaatiessa. Käytän hellcannonia armeijassani, joka koostuu lähinnä ritareista ja skirmishereistä, ja joka ei taio. Silti sillä ampuu ihan yhtä hyvin kuin jalkaväki armeijassa. Kuinkahan se on mahdollista...
Pointtini on se, että kyllä se hellcannon on ihan mukava "sotakone", kunhan sitä käyttää oikein eri vastusajia vastaan. Aina ei kannata vain ampua. Esimerkiksi capturessa se hellcannon on ihan mukava, kun sen saa jämähtään sinne objektille.
Nuo muut yksiköt mitä suunnittelit kuulostavat ihan hyviltä trolleja lukuun ottamatta, niillä ei tee mitään jos kenraali eksyy antamasta ld:tä.
"Chaos is the only true answer"
-
Viiksivallu
- Viestit: 650
- Liittynyt: Pe 07.05.2004 19:35
- Paikkakunta: Joensuu
Tätä juuri hain viestissäni. Ja mielestäni 90 pisteen scoutti yksikkö maksaa pisteensä ihan mukavasti takaisin kun 400 pistenn khornen ritarit jää jumittamaan metsään.Slugger kirjoitti:Remington kirjoitti:En tajua kun puhutaan et menevät koko aika puskiin.. niiden on pakko chargettaa jos vihollinen on kantamalla mutta eikös ne vihut pidäkin tappaa? Ja voit julistaa niillä chargen ennen kun on pakko chargettaa. Kantamat on mitä on..Viiksivallu kirjoitti:Khorne ei toimi wood elffejä vastaan, koska vastustajasi pakottaa joukkosi pakkochargaamaan puskiin..
Mutta kun ne khornen valitut nihdit hyökkäävät sihen scouttiyksikköön, scoutit pakenee mehtään -> nihdit jumittaa metsään treesingingin, wardancerien ja dryadien syötäväksi.
Ja kyllähän se vihukin pitää tappaa(se olisi myös suotavaa), mutta woood elffi pelaajista kukaan ei halua päästää niitä puolivoittamattomia valittuja ritareitä tappelemaan.
Beastien yksikköistä vielä: Jos tavoittelet enemmän jalkaväki armeijaa niin bestigorit ovat minusta ihan hyvä valinta ja kokoa näille olisi 16-20 full commandilla. Herdien koot ovat niiden tarkoituksesta riippuen 10-16 muusikolla ja mahdollisella foe-renderillä.
Suosittelisin vielä spawneja ja jotain isoa kuten jätti tai dragon ogret.
Munkki on upporasvassa paistettu pullataikinasta valmistettu makea leivonnainen. Munkkileivonnaisten yleisin muoto on pallo, jonka sisällä on hilloa tai muuta makeaa täytettä.
Työntänen nokkani soppaan tässä välissä kun taas puhutaan Khornen ritareista ja puskajuhlista. Itse ketjussa ollaan puhuttu ihan asiaa, kerrankin, siinä mielessä että welffeillä valtavan liikkeen ja liikkuvuuden vuoksi ritarit on todellakin aika helppo saada sinne minne haluaa, ainakin hetkeksi, vaikkei niitä voikaan koko pelin aikaa ohjailla ihan miten haluaa. Welffeillä se kuitenkin on helppoa.
Kuitenkin, kun esim. pelataan örkeillä, Empirellä, haltioilla, Ogreilla tai ties millä muulla, tilanne muuttuu äkkiä radikaalisti. Toki, Empirellä on niitä pistoliereja ja archer-detachmenteja, örkeillä wolf boyzeja, haltioilla kotkia tai dark ridereita, kaaoksella itsellään vaikka koiria siihen tielle, ja niin edelleen, mutta yksinkertaisesti monella armeijalla ensinnä resurssit, ja toisekseen tilanteet eivät anna myöten aina sille, että Khornen superritarit saataisiin mönkimään metsässä 'loppupelin ajan'. Frenzyn fiksu puoli on se, että lähimpään yksikköön ei toki tarvitse julistaa sitä chargea, ja kun rullataan kunnolla eteenpäin ja annetaan alkuun jotain varmuuden vuoksi eteen suojaamaan ritareiden näkökenttää, ei yhtään hitaammalla armeijalla olekaan enää niin kovin kivaa. Skirmaajat ovat ainakin aika huonoja tähän hommaan, niistä kun voi overrunnia tai pursuitata läpi uuteen yksikköön aika helposti. Pienet yksiköt, kuten detachmentit ja kevyt halpa ratsuväki ovat otollisempia yksiköitä ritarien harhauttamiseksi, sillä se overrun tai pursuit on se joka vie niitä otuksia metsiin. Yhtään osaavampi Khorne-pelaaja kuitenkin pitää jollakin puolella herdejä tai koiria vaikeuttamassa frenzyn hyödyntämistä.
Toisekseen, en ymmärrä suunnitelmaa 'metsään ja ne ovat siellä loppupelin'. Tämä ei vain yksinkertaisesti tapahdu. Hyvin heitetty overrun tai pursuit saa yksikön joko metsän alkureunaan tai loppureunaan, ja mahdollisuudet jäädä aivan metsän keskelle ovat ehkä yksi kolmesta, tai hiukka enemmän, riippuen toki aina tilanteesta. 3,5" vuorossa metsässäkin riittää kuitenkin saamaan ritarit metsästä kuin metsästä ulos vuorossa tai parissa, riippuen yhäkin siitä pakollisesta pursuitista tai overrunista, sillä jos fleellä haluaa saada ritarit metsään, tulee sen syötillä olevan ratsuväkiyksikön olla aivan kiinni metsässä itsekin, ja Khornen ritarien noin 4-5" päässä metsässä, näin jättäen yksiköiden väliin pari tuumaa välimatkaa. Lonkalta noin viidenkymmenen prosentin todennäköisyydellä oma syöttiyksikkö heittää fleehensä sen vaadittavan yli 12", joka tässä tilanteessa tarvittaisiin että ritarit saavat failed chargen alunperinkään. Jos ei, Khornen ritarit rullaavat ilolla metsän läpi sillä täydellä 14" liikkeellään. Taas, ne ovat liikuntakykyisiä.
Yksiköt maksavat taas aivan jumalattomasti, ja verisessä taistelussa ei ole niin selvää että saat kaiken muun puhdistettua kentältä ilman sen kummempaa ongelmaa, kun ne kaksi frenzymörköä on saatu metsään loppupeliksi mönkimään vuorolla kaksi, johon olet uhrannut vain kaksi yksikköä armeiajstasi. Riippuen todella armeijastasi, uhratut yksiköt maksavat myös pisteitä, ja kuten sanottua usein, Khornaatit maksavat paljon, kuten kaikki mortal-mäysti kaaosarmeijassa, jota kannattaa pakoilla ja pelätä. Näistä yksiköistä pitäisi saada vielä pisteitäkin irtoamaan. Ampumalla se käy toki helposti, ja se lieneekin minusta ainut oikeasti helppo ja järkevä tapa saada nämä vaarattomiksi: tappaa ne ja ampua seulaksi pitkän matkan päästä. Helppoahan ei sekään toki aina ole, mutta helpoin systeemi se silti on. Jos kylkiin ei pääse chargeamaan suurella lukumäärällä ja kovalla panssarilla, Khornen ritarit ovat kova pala lähistaistelussa mille tahansa. Voitettavissa toki, mutta on naurettavaa heittää aina Khornesta puhuttaessa esille se 'tosiasia', että "Ne viettävät kuitenkin koko pelin metsässä", jota ne todellakaan eivät aina tee. Harvoin olen nähnyt Khorne-pelejä pelattavan, mutta harvoimpa olen nähnyt Khornaattejen juoksevan metsässä näkemättä taistelua pelin aikana kertaakaan myöskään.
Pitäisi mitata taas se kuume...
Kuitenkin, kun esim. pelataan örkeillä, Empirellä, haltioilla, Ogreilla tai ties millä muulla, tilanne muuttuu äkkiä radikaalisti. Toki, Empirellä on niitä pistoliereja ja archer-detachmenteja, örkeillä wolf boyzeja, haltioilla kotkia tai dark ridereita, kaaoksella itsellään vaikka koiria siihen tielle, ja niin edelleen, mutta yksinkertaisesti monella armeijalla ensinnä resurssit, ja toisekseen tilanteet eivät anna myöten aina sille, että Khornen superritarit saataisiin mönkimään metsässä 'loppupelin ajan'. Frenzyn fiksu puoli on se, että lähimpään yksikköön ei toki tarvitse julistaa sitä chargea, ja kun rullataan kunnolla eteenpäin ja annetaan alkuun jotain varmuuden vuoksi eteen suojaamaan ritareiden näkökenttää, ei yhtään hitaammalla armeijalla olekaan enää niin kovin kivaa. Skirmaajat ovat ainakin aika huonoja tähän hommaan, niistä kun voi overrunnia tai pursuitata läpi uuteen yksikköön aika helposti. Pienet yksiköt, kuten detachmentit ja kevyt halpa ratsuväki ovat otollisempia yksiköitä ritarien harhauttamiseksi, sillä se overrun tai pursuit on se joka vie niitä otuksia metsiin. Yhtään osaavampi Khorne-pelaaja kuitenkin pitää jollakin puolella herdejä tai koiria vaikeuttamassa frenzyn hyödyntämistä.
Toisekseen, en ymmärrä suunnitelmaa 'metsään ja ne ovat siellä loppupelin'. Tämä ei vain yksinkertaisesti tapahdu. Hyvin heitetty overrun tai pursuit saa yksikön joko metsän alkureunaan tai loppureunaan, ja mahdollisuudet jäädä aivan metsän keskelle ovat ehkä yksi kolmesta, tai hiukka enemmän, riippuen toki aina tilanteesta. 3,5" vuorossa metsässäkin riittää kuitenkin saamaan ritarit metsästä kuin metsästä ulos vuorossa tai parissa, riippuen yhäkin siitä pakollisesta pursuitista tai overrunista, sillä jos fleellä haluaa saada ritarit metsään, tulee sen syötillä olevan ratsuväkiyksikön olla aivan kiinni metsässä itsekin, ja Khornen ritarien noin 4-5" päässä metsässä, näin jättäen yksiköiden väliin pari tuumaa välimatkaa. Lonkalta noin viidenkymmenen prosentin todennäköisyydellä oma syöttiyksikkö heittää fleehensä sen vaadittavan yli 12", joka tässä tilanteessa tarvittaisiin että ritarit saavat failed chargen alunperinkään. Jos ei, Khornen ritarit rullaavat ilolla metsän läpi sillä täydellä 14" liikkeellään. Taas, ne ovat liikuntakykyisiä.
Yksiköt maksavat taas aivan jumalattomasti, ja verisessä taistelussa ei ole niin selvää että saat kaiken muun puhdistettua kentältä ilman sen kummempaa ongelmaa, kun ne kaksi frenzymörköä on saatu metsään loppupeliksi mönkimään vuorolla kaksi, johon olet uhrannut vain kaksi yksikköä armeiajstasi. Riippuen todella armeijastasi, uhratut yksiköt maksavat myös pisteitä, ja kuten sanottua usein, Khornaatit maksavat paljon, kuten kaikki mortal-mäysti kaaosarmeijassa, jota kannattaa pakoilla ja pelätä. Näistä yksiköistä pitäisi saada vielä pisteitäkin irtoamaan. Ampumalla se käy toki helposti, ja se lieneekin minusta ainut oikeasti helppo ja järkevä tapa saada nämä vaarattomiksi: tappaa ne ja ampua seulaksi pitkän matkan päästä. Helppoahan ei sekään toki aina ole, mutta helpoin systeemi se silti on. Jos kylkiin ei pääse chargeamaan suurella lukumäärällä ja kovalla panssarilla, Khornen ritarit ovat kova pala lähistaistelussa mille tahansa. Voitettavissa toki, mutta on naurettavaa heittää aina Khornesta puhuttaessa esille se 'tosiasia', että "Ne viettävät kuitenkin koko pelin metsässä", jota ne todellakaan eivät aina tee. Harvoin olen nähnyt Khorne-pelejä pelattavan, mutta harvoimpa olen nähnyt Khornaattejen juoksevan metsässä näkemättä taistelua pelin aikana kertaakaan myöskään.
Pitäisi mitata taas se kuume...