"A nasty suprise..." AL 1.5K

[Draktaron]

HQ

Chaos Lord 60pts.
-D. Speed 15pts.
-Darkblade 25pts.
-D. Resielence 10pts.
-D.Aura 15pts.
-Boltpistol 1pts.
-Furious Charge 15pts.
-Frags 1pts.
-D.Stature 15pts.
-D.Strenght 10pts.
-Spiky Bits 10pts.
-D.Visage 5pts.
175pts.

ELITES

Obliterators 3* 210pts.

TROOPS

Chaos Space Marines *7 98pts.
-CCW+B.Pistol
-Aspiring Champion 13pts.
-Powerfist 15pts.
-D.Mutation 10pts.
-Infiltrate 6pts.
-Meltagun 10pts.
-Teleport Homer 5pts.
157pts.

Chaos Space Marines *7 98pts.
-CCW+B.Pistol
-Aspiring Champion 13pts.
-Powerfist 15pts.
-D.Mutation 10pts.
-Infiltrate 6pts.
-Meltagun 10pts.
152pts.

Chaos Space Marines *6 84pts.
-CCW+B.Pistol
-Aspiring Champion 13pts.
-Powerfist 15pts.
-D.Mutation 10pts.
-Infiltrate 5pts.
-Meltagun 10pts.
137pts.

Chaos Space Marines *6 84pts.
-CCW+B.Pistol
-Aspiring Champion 13pts.
-Powerfist 15pts.
-D.Mutation 10pts.
-Infiltrate 5pts.
-Meltagun 10pts.
137pts.

Chaos Space Marines *6 84pts.
-CCW+B.Pistol
-Aspiring Champion 13pts.
-Powerfist 15pts.
-D.Mutation 10pts.
-Infiltrate 5pts.
-Meltagun 10pts.
137pts.


HEAVY SUPPORT

Chaos Predator 85pts.
-Mainlasc + H.Bolters 45pts.
130pts.

Chaos Predator 85pts.
-Mainlasc + H.Bolters 45pts.
130pts.

Chaos Predator 85pts.
-Mainlasc + H.Bolters 45pts.
130pts.

1500pts.

[Roizo]

No lutille voisit ostaa infiltraten ainakin.

Lordi on aika erikoinen mielestäni, Stature ja Dreadaxe-combo voisi olla kovempi, mutta sitten putoaisi infiltrate pois. Kai se noinkin pärjää heikommilleen.

Elites ja Troops on ok. CSM-ryhmät tosin ovat kovin pieniä ja oman kokemuksen mukaan sillä meltagunilla ei pääse ampumaan kovin usein ja silloinkin on ollut epäonnea. Aika riskisijoitus, mutta sopii listan tyyliin.

HV: itse peluutan tankkeja sellaisina spesialisteina eli aseoptiot on joko täysi las cannon tai autocannon ja heavy bolterit. Saa paremmin ammuttua joko jalkaväkeä tai jotain raskasta. Toimii ne varmaan noinkin.

Uskon, että listalla on kiva pelata. Ainakin siinä on vaihtelua ja se on aika joustavakin eri vihollisia ajatellen.

[Air Defence]

Alfalegioona saa ainoastaan Daemon Packsejä EI Daemon Beastejä, mitä furyt siis ovat.

10 kultistia on lisäksi aivan liian vähän. Vastustajalla kun on suuri hinku keskittää tulta juuri siihen, jotta saisi sen hengiltä ennen demonien ilmaantumista. Harvemmin kentältä löytyy turavallistapaikkaa, johon ei esimerkiksi indirectillä pääsisi rankaisemaan. Pari noin 20 hengen ryhmää olisi riittävästi, jos taktiikkasi nojaa demoneihi. Cult championi on myös aika ehdoton. Ld 7 kun juostaan karkuun joka neljäskerta re-rollinkin kanssa.

Lordille ennemmin speedi, niin voit assultoida sillä vaikka infiltroisitkin LOSsille, eikä escalaation sattuessa kohdalle tarvitsisi aloittaa reservistä. Daemonic visage ei myöskään ole yksinäisillä IC:llä hyvä idea, koska jos pelottelet vihollisen karkuun samalla vuorolla kuin assultoit sen, olet seuraavalla vastustajan shooting phasella niin sanotusti nesteessä. Luutnantille ennemmin clawit, koska combat zonen tyhjänä pitäminen on aina paras puolustus.

Infiltroimalla harvemmin päästään järkevälle meltankayttöetäisyydelle, joten sen varaan en taktiikoita menisi laskemaan.

[Draktaron]

HV: itse peluutan tankkeja sellaisina spesialisteina eli aseoptiot on joko täysi las cannon tai autocannon ja heavy bolterit. Saa paremmin ammuttua joko jalkaväkeä tai jotain raskasta. Toimii ne varmaan noinkin.

Nimenomaan Mainlasci ja sivupultterit siksi että saan joka vuoro liikkua 6" ja ampua kaikki aseeni. Jos lista olisi seisova ( Tankit eivät lähtisi heti alussa liikkeelle edessä käyvän rähinän sekaan. ) olisi Lascannon preda hyvä vaihtoehto.

Alfalegioona saa ainoastaan Daemon Packsejä EI Daemon Beastejä, mitä furyt siis ovat.

Jeps hups. Kokonaan pois, marinet ovat monikäyttöisempiä. Kultistit myös.

Daemonic visage ei myöskään ole yksinäisillä IC:llä hyvä idea, koska jos pelottelet vihollisen karkuun samalla vuorolla kuin assultoit sen, olet seuraavalla vastustajan shooting phasella niin sanotusti nesteessä.

Ihan totta, jos he olisivat juurikin tärkeimmät kohteet. Tämä on kuitenkin hyvä traitti huonon leadershipin omaavien yksiköiden eliminointiin yhdellä chargella. En pyri jättämään charruja tuleen makaamaan. 4 Marineryhmää ja mahdollisesti deeppaavien Obliteraattoreiden pitäisi myös huolestuttaa vastustajaa. On myös mahdollisuus että pääsen konsolisaatiolla suoraa lukkoon. Mutta voi käydä myös toisin...

Luutnantille ennemmin clawit, koska combat zonen tyhjänä pitäminen on aina paras puolustus.

Voisinpa tuon tehdäkin.

Infiltroimalla harvemmin päästään järkevälle meltankayttöetäisyydelle, joten sen varaan en taktiikoita menisi laskemaan.

Tuotanoin, eikös silloin juuri nimenomaan päästä mahdollisimman hyvälle meltarangelle, jos tuuri käy ja 12" päästä aloitetaan. Jos ei, on pakko yrittää keplotella lähisten lävitse etäisyydelle. Mielummin nyt kuitenkin 12" kun kentän alusta? Melta myös instakillaa ne harvat T4 charrut pois. Mutta noh, kaipa ne plasmat olisivat käytännöllisemmät.

Edit: Listaa muutettu. Marineita tuli runsaasti enemmän, HQ:t saivat hieman varustusta ja mukaan tulivat Chosen Terminatorit, jotka Deepstrikettävät yhden meelesquadin piilotetun Teleporthomerin mukaisesti. Squadeille plasmat. Niin ja siellä Terminator squadissa on ihan tarkoituksella vain 1 fisti.

Sitten vielä kysymys, kuinka missä ja milloin Teleport homer pitää paljastaa, vai onko sen oltava koko ajan näkyvissä?

[Walloittaja]

Sitten vielä kysymys, kuinka missä ja milloin Teleport homer pitää paljastaa, vai onko sen oltava koko ajan näkyvissä?

Yleisen turnauskäytännön mukaan 40k:ta pelataan avoimilla listoilla, eli se on kokoajan näkyvissä. Minkä takia suosittelisin ottamaan joka porukkaan homerin, tai ainakin 2-3, jos (ja kun)Termarit ja Oblit meinasit Strikettää.

[Draktaron]

Yhteen ei mahtunu millään mut consider it done.

Edit: Listaa muokattu vielä, unohtui tuo Lutin inf. vaikk joku jo siitä kerran mainitsi.

[Air Defence]

Ihan totta, jos he olisivat juurikin tärkeimmät kohteet. Tämä on kuitenkin hyvä traitti huonon leadershipin omaavien yksiköiden eliminointiin yhdellä chargella. En pyri jättämään charruja tuleen makaamaan. 4 Marineryhmää ja mahdollisesti deeppaavien Obliteraattoreiden pitäisi myös huolestuttaa vastustajaa. On myös mahdollisuus että pääsen konsolisaatiolla suoraa lukkoon. Mutta voi käydä myös toisin...

Oma kokemus speedyluteista on ainakin ollut, että heti tilaisuuden tullen vihu kyllä pyrkii tappmaan moiset (eikä siihen kovin paljon tulivoimaa edes tarvitse uhrata). Mikään kun ei oe ikävämpää kuin omien linjojen sisällä juokseva ykisttäinen pikku-ukko, joka syö yksikön yhdessä vuoroparissa. Matalan ld-joukkojen omistajatkin tuntuvat nykyään osaavan siirtää yksikkönsä nopeasti consolidate/massacre kantaman ulkopuolelle, joten pelastukseksi siitä ei välttämättä todellakaan ole.

Onhan toki vihollisella muitakin kohteita kuin termiitit, IC:t, oblit ym. mutta mariiniarmeijat tuppaavat myös yleensä olemaan miesmäärältään muita armeijoita pienempiä, joten sitä tulta kyllä piisaa kaikille tärkeille yksiköillesi. Lisäksi reservistä saapuvilla DS:lla on tapana tipahtaa kentälle milloin sattuu, joten jos IC:si ovat menossa lähäriin vuorolla yksi, voi vihu keskittää tulensa niihin, koska deepstrikettäjät eivät ole vielä pompsahtaneet paikalle.

Terminaattorien tarkoitus on ilmeisesti furious chargata lähikseen voimasapelit heiluen? Ongelmana tässä olisi, että joutuvat teleporttauksen jälkeen käkkimään loppukierroksen paikoillaan ja pystyvät ainoastaan pärräyttelemään reappereillä ja neljällä combi-bolttereilla. Vihollisella on taas vuorostaan suuri hinku ampua niiden suuntaan AP 2 aseilla, joita nykyään tuntuu löytvän joka armeijalta plasmagunin tai vastaavan muodossa. Mikä ei ole mikään ihme, sen verta yleisiä kun marsuarmeijat tuppaavat olemaan ja viiden woundin ja 212 pisteen yksikkö on melkoinen houkutus. Pisteet voisi käyttää ennemmin pariin "sataseen" tai sitten karsia yksi obli pois ja ottaa kaksi yksikköä lisää kuuden miehen infiltroijia piilonyrkeillä.

[Draktaron]

Totta, AP2 aseita on varmaankin paljon. Minulla on kyllä vastalahjaksi 6 Plasmaa, Obliteraattorit ( Eli varmaan Lascia ampuvat paljon ensimmäisellä vuorolla. ) Reaper Autocannon, Combibolterit, 2-Twinlinkattua Lascia, Fistit jne jne. Ilman Ordancea tai Smart missileitä ( tai muuta ihmeellistä. ) minuahan ei luultavasti ammuta ilman että ammun takaisin. Listassa nyt suurin idea onkin mennä lähelle ja laittaa ampumiset tukkoon. Toisaalta voi yhtä hyvin käydä niin että minä pääsenkin ampumaan ensin, kyllä noilla varusteilla pari tankkia poksahtaa vuorossa edes kohtalaisilla nopilla, voi myös olla että vihollisella ei olekkaan niitä neljääkymmentä AP2 asetta, ja vaikka olisikin voivat nekin mennä huti. ( Eivätkä tuuppaa ampumaan kovinkaan montaa laukausta. )

Tietysti Oblit sunmuut houkuttelevat suurilla pisteillään, mutta vannon että sinne kalliimman yksikön kimppuun minäkin menen ensimmäisenä, vähintään niiden jotka uhkaavat kovalla AP:lla tms. Joukot yritän myös asetella niin että Predatorit voivat antaa tulitukea tauotta, ja joko strikettää Termikset jonnekin turvaan, tai perusjanttereiden taakse. Jos kaikki kuolevat yhdessä vuorossa, ( tämä vaatii jonkunverran tulta, tai vähintään isoja tykkejä ( tankit etc. ) jäävät kaikki muut henkiin. Mut shit happens.

Lista tietenkin kärsii jos ei saa ensimmäistä vuoroa, mutta areaterrainin tai impassablen taakse piiloutuminen pelastaa jonkinverran henkiä. Kiitos Infiltraation voin myös katsoa kuinka vihollinen joukkonsa asettelee, ja käyttää sitä täysin hyväksi saadessani laittaa lähes kaiken pöydälle hänen jälkeensä.

Sinulla on monia hyviä pointteja. Huomenna testaan listaa muutamaa eri armeijaa vastaan ja katson sitten jos olisi pitänyt sittenkin tehdä kuten ehdotit.

[Draktaron]

Marinesquadeja tuli sitten yksi lisää, Lutista hieman heikompi. Dakkaa lisäämään tuli kaksi ryhmää Autocannonisteja, 20 S7 kutia taltuttaa kyllä metallipurnukat, varsinkin kun saan infiltroida suoraa sopivaan ampumapaikkaan. ( Olettaen etten ole tehnyt virhettä ja huomannut jotain laittomuutta. )

Edit: Oki oki. Otin yhden ryhmän Havocceja antamaan välitöntä tulitukea, ja 2 Predatoria rullamaan hätiin. Luti sai roinansa takaisin ja mukaan pomppasi kaksi Obliteraattoria.

[Heretic]

havoc-ryhmiin saa max4 asetta......

[Draktaron]

Jepulis, nyt on lista optimoitu. Kaikkea tuli enemmän, ja tankkien tilalle otin heti ampumaan ( ja ammuttaviksi. ) pääsevät Autocannonistit.

[Henkinen Johtaja]

Noilla parilla infiltreittaavalla ccw squardilla kannaittaisi (ehkä) olla plasmagunien tilalla meltagunit, niin ne soveltuisivat täydellisesti vihulaisen raskaan kaluston (tankkien) korkkailuun. Jeps...

Ja sitä paitsi eikös infiltrate maksa 1pts/model? Miten 6 kaamos jääkärin squardilla voi inflintrate maksaa 5 pistettä?. Sama ongelma näkyy olevan muissakin squadeissa.
Onletko laskenut aspan mukaan? Sehän tarvitsee infiltreitin kans...

[Draktaron]

"Vähän hyvät" -Lordi ja Luti olivat ainoa osa listaa jotka eivät toimineet. Vastustajan ollessa lähispainotteinen Havocit saivat kyllä perhanasti tuhoa aikaan, mutta niinhän siinä käy että niiden tulilinjalta vaan mennään pois ja pakotetaan liikkumaan / hiiviskellään muualta kimppuun joten tarvitaan lisää liikkuvaa tulivoimaa. Lordista prinssi ja luti mäkeen, Lordin tullessa muutenkin kentälaidalta varmistetaan ettei hän tule yksin ja pistetään 3 Predatoria mukaan.