Apuja aloittavalle Menoth pelaajalle?

Palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

RooK kirjoitti:Miten te suhteuttaisitte tuon Avatarin esim edellämainittuun juggernauttiin?
Henkilökohtaisesti ei ole vielä pelipöydällä vastaan tullut, mutta stattilinjan puolesta se tosiaan on raskas jaakko, joka on kiitettävän kestävä. Hyvä panssari ja kilpi + damage grid joka pakottaa tuhoamaan sen täydellisesti ei voi olla pahasti pielessä. Alhainen defence kuitenkin pitää huolen siitä, että niitä osumia sitten varmasti tulee, joten panssari varmasti tulee tarpeeseen. Ei tälläkään kuitenkaan parane raskaiden jaakkojen chargeja jäädä vastaan ottamaan.

Erikoiskykyjäkin riittää, mutta enpä näin ulkoa muista tarkemmin, millaisia ovat. Lyönneistä löytyy voimaa siinä missä Khadorilaisiltakin, ja kun liikettä on siedetävät 5", niin ihan mukavasti tämä varmasti pääsee työtään tekemään.

Ei tällä pitäisi olla sen kummemmin ongelmia romuttaa khadorin jaakkoja, osumia kun ei tarvitse boostata, ja voimaa kyllä löytyy riittävästi pansarin läpäisyyn.

Tämän ottaminen ei myöskään kuluta focus varoja, eli siksi ylivertainen moneen muuhun raskaaseen nähden.

Eli oikein käytettynä helposti pistehintansa arvoinen, huolimattomasti käytettynä tuhoutuu siinä missä mikä tahansa muukin raskas jaakko.

Mutta joku Avataria oikeasti kokeillut varmasti voi kertoa lisää erityisesti noiden erikoiskykyjen saralta.

edit: eli pelipöydältä ulos otetussa 1vs1 taistelussa avatar pieksää oikeastaan minkä tahansa jaakon, johtuen juuri mukanaan tuomistaan focuksista. Pelipöydällä tilanne on toki kiinni kaikesta muusta, joten vertailua on tosiaan paha tehdä suoraan. Yksi kovimpia jaakkoja paperilla kuitenkin.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Kiitos jälleen kattavasta vastauksesta teräratas.

Osaatteko muuten sanoa onko esim 1000 pointin pelit yleisiä vai onko 500 pongoa se normaali teillä? Pitääpä palata quick start sääntöjen pariin että saa edes jonkinlaisen kuvan säännöistä ennenkuin figut joskus saapuvat ;)
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Tällä hetkellä yleiset vaihtoehdot taitavat olla edelleen n. 350 - 500 pisteen kokoluokkaa. 1000 pisteen armeijoita ei taida olla kovin montaa.


Vertailukohtana avatariin on juggernaut aika huono, sillä kyse on aika uniikista laitteesta, joka on pisteiltään selvästi muita kalliimpi ja vastaavasti pystyvämpi. Jokaisella faktiolla on omat uniikkinsa, jotka ovat suoraan sanottuna ikäviä laitteita.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

RooK kirjoitti:Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.
750 pisteen peli ei sinänsä ole perussäännöissä virallinen kategoria, vaan pelien kokorajat meenvät normaalisti 500 psiteen välein niin, että yksi casteri per 500 psitettä.

Apotheosis toi mukanaan Epic warcasterit, joilla on 750 pisteen rajoitus, ja samalla esiteltiin 750 pisteen pelikoko. Tähänkään siis eri saa kuin yhden 'casterin, mutta se voi olla Epic.

Ja Epic-caster toimii isoissa peleissä normaaliin tapaan, eli 1000 pisteen pelissä saa olla kaksi warcasteria, joista toinen voi olla epic (1/750 pistettä); 1500 pisteen pelissä voi olla kolme warcasteria, joista kaksi voi olla epiccejä (1/750 pistettä).
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Attila
Viestit: 1015
Liittynyt: La 12.02.2005 17:35
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Attila »

RooK kirjoitti:Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.
Virallisesti 1 casteri per täysi 500 pistettä. Elikkäs 500 pisteen peliin yksi, tonnin peliin kaksi, jne.
Taktiikka? Minä olen täällä heittämässä noppaa.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Asia selvä. Eli epic caster pitänee hankkia kun joskus saa armeijan lähemmäs 1000 pistettä
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Epic casteria ei tarvtise hankkia, ellei sellaista erikseen halua. Näiden suosio ei ole kuitenkaan ollut kovin huima sillä monesti pelaajat ovat tykänneet alkuperäisistä loitsijoista. Saadessaan eeppisen statuksen eivät loitsijat ole saaneet vain bonuksia vaan menettävät tai vaihtavat kykyjä ja loitsuja. Featit ovat menneet järestään uusiksi.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

No johan kuulostaa typerältä. No eipä hätiä, olenkin jo iskenyt silmäni Feoraan ;)
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Feora onkin aika räjähtävä pakkaus. Siis kirjaimellisesti, jopa. Engine of destruction tekee tästä aika ikävän tuhokoneen, jolla on kaksi liekinheitintä kaupan päälle. Erittäin tehokas tuhoamaan jalkaväkeä.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Kertokaas miksi kaikissa raskaasti jaakkoihin pohjautuvissa Menoth listoissa hehkutetaan tämän "uuden" casterin, Amonin mahtavuutta?

Mikä hänestä tekee niin erinomaisen casterin jaakko listoissa?
Ironman
Viestit: 482
Liittynyt: To 05.09.2002 00:18
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Ironman »

RooK kirjoitti:Kertokaas miksi kaikissa raskaasti jaakkoihin pohjautuvissa Menoth listoissa hehkutetaan tämän "uuden" casterin, Amonin mahtavuutta?

Mikä hänestä tekee niin erinomaisen casterin jaakko listoissa?
Amonin featti, mobility ja synergy lienevät avaintekijät siihen, että amonin kanssa voi pelata suht jack-heavy listaa. Mikään all-jack casteri ei silti dariuksen tai karchevin tapaan ole kyseessä.

Eli siis nuo spellit ja fiitti parantavat amonin jackien suorituskykyä melko rankastikkin. Nuo vaikuttavat vielä jokaiseen battlegroupin jackiin, eli periaatteessa mitä enemmän jackeja ottaa, sitä enemmän noista saa irti.
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

avatarin kerran kohdanneena voin sanoa, että karsea pakkaus.
generoi omat focuksensa, joka IMO on myös akilleen kantapää.
D3+1 vuorossa, eli jos chargevuoro tuo vain 2 nappia, loppuvat ne pahasti kesken, ja sitten viksu vihollinen takoo tämän vehkeen oikeasti rikki, jottei se enää siko mitään.
arm 21 toki estää varsin tehokkaasti tätä...

Gaze nyt oli se ikävin ability, eli estää vihollisia tulemasta 8" lähemmäksi hänestä, eli varsin tehokkaastí antaa itselleen AINA chargen, ellei vastassa ole jotakin todella nopeata.

ehdottoman hyvä valinta, oikeinkäyttäminkään ei ole absoluuttisen ratkaisevaa, hyvän liikkeen ja kovan keston ansiosta. Ystäviä tuon käytöllä ei kovasti saa, mutta eipä tätä lajia sen takia pelatakaan...
Aliquando Insanire Iucundum Est
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Onko mielestänne mahdollista ajaa kahdella casterilla (kreoss ja severius) jopa kahdeksaa jaakkoa (crusader, 2* redeemer,2*Devout, 2*revenger ja avatar) joista yksi tosin generoi oman fokuksensa?

Tavoitehan on siis päästä 1000pointin menoth listaan joka on todella raskaasti jaakko pohjainen. Redeemerejä olisi kyllä kiva saada jopa 3 koska severiuksen Death Sentence vaikuttaa oikein kivalta ja ampumistakin olisi kiva listaan saada. Myös crusaderin vaihto johonkin muuhun raskasjaakkoon on mahdollista.

Kertokaapa samalla ovatko nuo Devoutit todella niin äärettömän tärkeitä ettei castereita voi muuten hengissä pitää?
Samuli.H
Viestit: 535
Liittynyt: Pe 30.09.2005 20:07
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Samuli.H »

Kyllähäm Kreossilla ja Severiuksella sitä focusta ihan kivasti on, joten luulisi tuollaisen jaakko määrän ihan kivasti menevän. Tuolllaista tuskin kuitenkaan kannattaa ihan aluksia miettiä, kun eiköhän se selviä kun vähän pelailee. Tuskin kuitenkaan 1000 pisteellä kannatta aloittaa.
moi
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Ei toki, 500 pointin figut on tilauksessa niin on loogista funtsia jo eteenpäinkin. Ymmärrän kyllä jos tämän kysymystulvan patoaminen tuntuu työltä :)
Avatar
yrska
Peliporukkavalvoja
Viestit: 651
Liittynyt: Ti 25.11.2003 15:01
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja yrska »

Miun mielestä tuosta siun tonnin listasta puuttuu melko lailla se kovempaa lyövä osasto... Eli yhden redeemerin tilalle voisi ajatelle Reckoneria, joka osaa ampua ja löydä ihan hyvin ja on vielä iso jaakko, jotenka muutamat muutkin temput onnistuvat (kuten Trample), sekä ehkä Guardiania korvaamaan Crusaderia, jolloin Severiukselle saisi tarvittavat Arc nodet ja Kreossillekin jäisi yksi...

Muutenkin tuossa määrässä jaakkoja kannattaakin sitten jop peluuttaa melko useaa kuoroa, että saa sekä kentän pinta-alan, että jaakot katettua tarpeeksi hyvin bonuksilla.

Yrska (joka ei tosiaankaaan ole mikään veteraani meniitti-kenraali, mutta jonkin sortin mokoma kuitenkin)
Taitojaan ei saa hukata => Silloin kun inspiraatio iskee, niin muu maailma saa odottaa.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Elikkä listaksi voisi muodostua esim.

Kreoss

Severius

Revenger

Revenger

Redeemer

Redeemer

Avatar

Reckoner

Knights Exemplars Errant 5+chief

Knights Exemplars 5+chief

Zealots (9)

Kolme kuoroa

Onko tuossa listassa mitään järkeä?
Viimeksi muokannut RooK, To 05.10.2006 09:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Osku
Peliporukkavalvoja
Viestit: 532
Liittynyt: Ke 25.12.2002 20:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Osku »

Eipä tullut taas koko threadia luettua, joten voi tulla hiukan huona kommenttia... :)

Itse heittäisin sekaan kyllä cavalryä, jos tonnia meinaa pelata siis, ja jonkun kivan epicin myös - ihan vaan kun niitä kerran saa siinä pisteessä käyttää. Ja aina tulee jotenkin huijattu maku, jos on Menoth-lista, jossa ei ole kuoroja... On ne kuitenkin sen verran halpaa tavaraa, että ihan throw away -tyylisenä unittina ihan ok, puhumattakaan lauluista.
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

RooK kirjoitti:Kertokaapa samalla ovatko nuo Devoutit todella niin äärettömän tärkeitä ettei castereita voi muuten hengissä pitää?
Ei. Ne ovat vain pirun käteviä siinä työssään. Kaikki muut faktiot tulevat toimeen ilman devoutteja, joten Menothin pelaaja pärjää hyvin ilmankin. Kysymys on vain siitä haluaako pärjätä ilman.

Casterit ovat pääsääntöisesti hyvin sitkeitä ja mitä enemmän näille jää focusta päällle, sitä kestävämpiä nämä ovat. Parisen kertaa olen joutunut pitämään noitani yllä kaiken focuksen, jotta tämä selviäisi ympärillä riehuvasta zealot laumasta ja niinhän siinä sitten kävikin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Yleiset keskustelut”