Necronz from da Hood @ 1500pts

[Vile]

HQ:

The Deceiver @ 300 pts

Elites:

8 Pariahs @ 288 pts

Troops:

12 Warriors @ 216 pts

11 Warriors @ 196 pts

Heavy Support:

3 Tomb Spyders @ 165 pts

3 Tomb Spyders @ 165 pts

3 Tomb Spyders @ 165 pts

---

Spyderit blokkii losin, warriorit point denialaa. Pariahit ampuu ja vetää turpaan mitä vaan, muuttaa vastustajien ld:n 7:ks. Deceiver tekee deceivertaikoja.

[jamovoima]

Kostuuko näistä sispiirivitseistä oikeasti kukaan?

[Vile]

Eh, en oikeesti tajua mikä tekee tästä listasta jonkun sisäpiirin vitsin. Haluaisin ihan oikeita kommentteja miksei tää toimi, koska en pelitestauksen jälkeen oo pystyny pureutumaan ihan niihin listan heikoimpiin ominaisuuksiin.

Tiedän, että täällä sotussa on paljon tietoa armeijalistoista ja toivoisinkin, että saisin jonkun kokemuksen äänen kertomaan, mitä kannattaisi muuttaa.

[Darkmage7280]

Sotun konsensus on: Paariat ovat per... Ja syystäkin. Paarioiden tilalle Immortaleita. Veikeä lista, mutta 9 Hautahämyriä? Ota nyt ihmeessä ainakin osan tilalle Destroyereita, muuten mikä tahansa vähänkin nopeampi armeija tanssii tämän ympärillä poloneesia ja ampuu sen päreiksi.

[jamovoima]

Eh, en oikeesti tajua mikä tekee tästä listasta jonkun sisäpiirin vitsin. Haluaisin ihan oikeita kommentteja miksei tää toimi, koska en pelitestauksen jälkeen oo pystyny pureutumaan ihan niihin listan heikoimpiin ominaisuuksiin.

Tiedän, että täällä sotussa on paljon tietoa armeijalistoista ja toivoisinkin, että saisin jonkun kokemuksen äänen kertomaan, mitä kannattaisi muuttaa.

En tiiä, käyttäjä 'vile' jossain vaiheessa vaan taisi joutua kahnauksiin ylläpidon kanssa epämääräisestä pariahz111 hehkutuksesta jotakuinkin jokaiseen topicciin jota koko keskustelupalstalta löytyi :).

Mutta tottapuhuen lista on kyllä ihan mielenkiintoinen. Siinä on peräti maksimi määrä monsrous creatureja 1500 pisteen 40k armeijaan :P

[Vile]

Mitäs, jos noi spyderit munii scarab swarmeja, joilla on 12" halkaisijalla oleva base? Charge vuorolla yks, spyder-linkokin toimii siinä samalla. Spyderit ovat phase outin estämiseksi, noita warrioreja on paha nähdä spydereiden ja maaston takaa.

Pariahit vaan haluavat pudottaa ld:tä, jotta deceiver voi hätyytellä ne karkuun. Pariahien warscythet vetävät myös bikechaplaineja, death companyita sun muita turpaan.

Edit @ Jamo: se ei tee niistä (pariaheista) silti mitään vitsiä, vaikka välillä jotain päissään säätääkin. =)

[Abu]

Toihan on niinkun Necroneiden versio 9 oblista!

Edit: Mä vaadin viipymättä tuleviin 40k -turnauksiin Spyder -rajotuksia!

[Salonen]

Toihan on niinkun Necroneiden versio 9 oblista!

Ja paljon munakkaampi XD

T:Salonen

[Vile]

Edit: Mä vaadin viipymättä tuleviin 40k -turnauksiin Spyder -rajotuksia!

Denied.

Näille sais aseetkin.

[Salonen]

Edit: Mä vaadin viipymättä tuleviin 40k -turnauksiin Spyder -rajotuksia!

Denied.

Näille sais aseetkin.

Eiks sul oo 8O 8O 8O

Mietinny s5 ap3 ja kolme laukausta vuorossa, hulluuu

T:Salonen

[Henri Ketonen]

Pariahit ovat heittopusseja minusta, vähänkään väkivaltaisempi lähisryhmä kyllä kiisselöi ne, kokeiles joskus pelata Death Guardilla niin tiedät miten pitkälle T5 SV3 kantaa oikeassa lähitaistelussa. Plaguemarinet ovat sentään paljon halvempia, isompi iniative ja enemmän hyökkäyksiä... Immortaleja tai Flayed Oneja tai Wraitheja tai Destroyerejä tai no mitä tahansa.

Itsekin mietein samantapaista listaa, mut siinä olis ollu 9 Wraithia, 9 Spyderiä, Destroyer Body lordi, minimiwarriorit ja loppupisteillä Flayed Oneja. Wraithit minusta hyviä, pärjäävät heikoille ryhmille, muutama ryhmä jo vähän vahvemmillekin ryhmille. Tosin Spyderit jäisivät jälkeen turhiksi roikkujiksi, joten unohdin koko idean. Mutta hm. Siitänhän seurasikin toinen idea juuri äsken...

[Vile]

Pariahien idea on just edetä siellä spydereiden takana, jotta niitä ei voida ampua. Kun spyderit lingotaan siitä sinne lähitaisteluun, niin pariaheilla on aikaa kävellä eteenpäin ja jossain vaiheessa saadaan ne vastustajan ld-arvot putoamaan. Flayed oneilla tekee sitten sitäkin vähemmän, koska ne eivät osaa edes ampua.

[Vile]

On pelejä taas tullut pelattua tällä listalla, ja vähän sitä muokkasinkin.

Mielipiteitä?

[Hands_of_blue]

Olin jo haukkumassa listan aivan pystyyn mutta pienen mietinnän jälkeen se alkaakin vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta. Älä siis käsitä väärin, lista on todennäköisesti aivan paska ja voittoja sillä lienee turha kauheasti odottaa mutta se on kieltämättä aika munakas.

Ensimmäiseksi pistää silmään ainoastaan 23 necron säännöt omaavaa, mikä tarkoittaa, että mikäli joku pääsee warruihin käsiksi peli on ohi. Ja tohdin epäillä, että pystyt hitailla yksiköilläsi estämään kaikkia vastustajan squadeja. Mitäs jos vastustajalla onkin kaksi assault squadia tai vastaavaa lentävää lähisyksikköä? Lentävät tombbareiden yli, assaultoivat warruja ja peli on ohi. Tai vastaavasti deep strikaavaa tulivoimaa.

Kuitenkin ihan kokeilemisen arvoinen idea kunhan vain hankit figut etkä väitä yhdeksää lentobasea yhdeksäksi tombbariksi.

[Vile]

Ensimmäiseksi pistää silmään ainoastaan 23 necron säännöt omaavaa, mikä tarkoittaa, että mikäli joku pääsee warruihin käsiksi peli on ohi. Ja tohdin epäillä, että pystyt hitailla yksiköilläsi estämään kaikkia vastustajan squadeja. Mitäs jos vastustajalla onkin kaksi assault squadia tai vastaavaa lentävää lähisyksikköä? Lentävät tombbareiden yli, assaultoivat warruja ja peli on ohi. Tai vastaavasti deep strikaavaa tulivoimaa.

Toki phase out on ongelma. Sitä vaan koitetaan välttää kikkailulla.

Jos vastustajalla on jotain random assault squadeja, en näe kovinkaan suurta ongelmaa niiden pudottelemisessa pois. Ei ole mitään hätää lähteä armotta päälle aivan kaikella, esimerkiksi deceiver voi jäädä taakse istuskelemaan ja odottelemaan kavereiden päälletulosa. Assault squadin 6+1 jäbää tekee keskimäärin 1,485 woundia warrioreihin ja fisti tappaa kaksi necronia. Ld 10 break check tuskin failaa. Assaultmarinet eivät kestä deceiverin/pariahien/spydereiden counterchargea. Lisäksi ne saavat heitellä ld 8 ld-checkkejä, epäonnistuessaan siinä lentelevät 3d6" taaksepäin ja saavat scarabit hengittelemään niskaansa varmistamaan fall backauksen.

Kuitenkin ihan kokeilemisen arvoinen idea kunhan vain hankit figut etkä väitä yhdeksää lentobasea yhdeksäksi tombbariksi.

Figut on ostettu ja maaleissa. Spydereitä löytyy itse asiassa 13, pariaheja 31 (ja yks pää).

[Tanan]

Listasi viat:

- Pariahien lukumäärä: Pudota niiden ryhmäkoko neljään. Vastustajan ld putoaa yhtä tehokkaasti vaikka pariaheja on vähemmän. Lisäksi ne pystyy piilottamaan helpommin kaikenmaailman area terrainin/deceiverin leveän peräpään taakse.

- Flayed onien puute: Flayed oneja ei oteta siksi että ne tekisivät jotakin. Flayed oneja otetaan siksi, että ne voivat (scenaariosta riippumatta) deep strikettää. Jos listasi on tehty oikein, phase outtaaminen on mahdotonta, kunnes flayed onit ovat pelikentällä (ja siihen menee vähintään pari vuoroa, sinä aikana scarabisi sitovat häsyyn tai tuhoavat ne yksiköt jotka voivat flayed oneja teoreettisesti vahingoittaa).

- Scarabien puute: Haluat sitoa vastustajasi lähitaisteluun mahdollisimman pian. Scarabit ovat tässä tehtävässä erittäin hyviä.

- Tomb spyderit: Surullinen totuus on, että ass-cannon on pelin juustoisin ase ja sangen suosittu mariineiden turnauslistoissa nykyään. Tomb spyderit (ja oikeastaan kaikki armeijasi nappulat) kuolevat siihen helposti. Vaihda spyderit suosiolla iki-ihaniin monoliitteihin.

Liikaa warruja: Warruja ottaisin tosiaan sen minimimäärän eli 2x10, ja laittaisin ne piiloon jonnekkin area terrainin taakse.

[Vile]

- Pariahien lukumäärä: Pudota niiden ryhmäkoko neljään. Vastustajan ld putoaa yhtä tehokkaasti vaikka pariaheja on vähemmän. Lisäksi ne pystyy piilottamaan helpommin kaikenmaailman area terrainin/deceiverin leveän peräpään taakse.

Haluan vastapalloyksikön siltä varalta, että vastassa on infiltrateajia tai muuta tylsää lähisvoimaa. Muut vehkeet eivät oikein osaa.

- Flayed onien puute: Flayed oneja ei oteta siksi että ne tekisivät jotakin. Flayed oneja otetaan siksi, että ne voivat (scenaariosta riippumatta) deep strikettää. Jos listasi on tehty oikein, phase outtaaminen on mahdotonta, kunnes flayed onit ovat pelikentällä (ja siihen menee vähintään pari vuoroa, sinä aikana scarabisi sitovat häsyyn tai tuhoavat ne yksiköt jotka voivat flayed oneja teoreettisesti vahingoittaa).

Phase out lasketaan joka vuorolla We'll Be Backien jälkeen ja siinä otetaan huomioon koko necron-armeijan necroneiden lukumäärä, eikä vain niiden, jotka ovat kentällä. Näin ollen phase outtaan, vaikka flayed onet eivät ole vielä kentällä ja vastustajani tappaa tarpeeksi (nykylistaa vähemmän) necroneita.

- Scarabien puute: Haluat sitoa vastustajasi lähitaisteluun mahdollisimman pian. Scarabit ovat tässä tehtävässä erittäin hyviä.

Miksi vauhkoat assault cannonin kovuudesta ja hehkuttelet samassa viestissä scarab swarmeja?

- Tomb spyderit: Surullinen totuus on, että ass-cannon on pelin juustoisin ase ja sangen suosittu mariineiden turnauslistoissa nykyään. Tomb spyderit (ja oikeastaan kaikki armeijasi nappulat) kuolevat siihen helposti. Vaihda spyderit suosiolla iki-ihaniin monoliitteihin.

Spyderit suojaavat. Spyderit vetävät turpaan. Monolith ei tee kumpaakaan. Kolme assault cannonia tekee keskimäärin 3 woundia spydereihin, vähemmän, jos ne ovat coverissa. Kolme assault cannonia saa esimerkiksi tornadoihin, jotka maksavat 240 pinnaa, spyderit maksavat 55p kappale. Assault cannonissa on 24" range, ja se on myös gauss flayereiden ja gauss blastereiden kantama. Necronit ovat tässä edikassa yksi niistä armeijoista, jotka naureskelevat assault cannonille.

Liikaa warruja: Warruja ottaisin tosiaan sen minimimäärän eli 2x10, ja laittaisin ne piiloon jonnekkin area terrainin taakse.

Pisteitä oli vähän yli, ja ikinä ei kannata aliarvioida phase outia. Suuremmalla modelimäärällä pystytään myös estämään deep strikejä ja muita härpäkkeitä.

[Tanan]

Haluan vastapalloyksikön siltä varalta, että vastassa on infiltrateajia tai muuta tylsää lähisvoimaa. Muut vehkeet eivät oikein osaa.

Ihan mielenkiinnosta, mitä infilroivaa yksikköä aiot kurmottaa pariaheilla? Vauhtilutia? Eversoria? Daemon Iconista pomppaavia ykkösvuoron 'bloodlettreitä tai daemonettejä? Pariahit eivät oikeasti pysäytä yhtikäs mitään, eikä niiden edes tarvitse sitä tehdäkään. Niiden tehtävä on antaa ld7 kaikille deceiverin läheisyyteen eksyneille yksiköille, pelotella kaikenmaailman libriaaneja vekeen ja olla helposti piilottettava scoring unit. Deceiver tappaa kaikki infiltorivat yksiköt helposti ihan yksistään. Kannattaa myös muistaa, että harvemmalla armeijalla on oikeasti yli yhtä vakavasti otettavaa infiltroivaa lähistelyyksikköä.

Phase out lasketaan joka vuorolla We'll Be Backien jälkeen ja siinä otetaan huomioon koko necron-armeijan necroneiden lukumäärä, eikä vain niiden, jotka ovat kentällä. Näin ollen phase outtaan, vaikka flayed onet eivät ole vielä kentällä ja vastustajani tappaa tarpeeksi (nykylistaa vähemmän) necroneita.

Juuri tästä syystä flayed onit ovat niin hyviä. Jos flayed oneja on yli 25% armeijasta, et voi hävitä phase outtiin, ennenkuin ne tulevat reservistä ulos.

Miksi vauhkoat assault cannonin kovuudesta ja hehkuttelet samassa viestissä scarab swarmeja?

Jos vastustajalla on vain ass-cannoneita, monoliitit ovat käytännössä tuhoutumattomia ja olet voittanut pelin. Jos vastustajalta löytyy muita raskaita aseita, on scarabien tehtävä sitoa ne lähitaisteluun, jotta monoliitit eivät joudu vaaraan. Lisäksi scarabit ovat loppupeleissä erittäin kestäviä ass-cannonia vastaan, koska voivat turbobuustia suojaan raunioihin.

Spyderit suojaavat. Spyderit vetävät turpaan. Monolith ei tee kumpaakaan.

Monoliitti sniputtaa IC:tä ja raskasasemiehiä. Monoliitti deep strikettää ryhmiä pois coherensystä. Monoliitti tank shokkaa. Monoliitti omaa AP2 aseen. Monoliitti tappaa 4+ saven omaavia fluffiarmeijoita yksistään. Monoliitti on immuuni ass-cannonille. Monoliitti kestää lähitaistelua. Deceiver omistaa nyyppä pelaajia monoliitin uudelleen depottelulla. Monoliitti teleporttaa warruja.
-> Monoliitti on yksi pelin parhaista tankeista

Necronit ovat tässä edikassa yksi niistä armeijoista, jotka naureskelevat assault cannonille.

Miten meinaat oikein tappaa necroneillasi pakittelevia tornadoita ja terminaattoreita? Pariahien mateluliike yhdistettynä 24" kantamaan ei oikein pelasta spydereitä.
Ainoastaan täydellinen peelo päästää 24" ampuvat warrut ampumaan tornadoita. Mikä estää mariinipelaaja "clippaamasta" vain sanotaanko kahta tai kolmea warrua ass-cannonin kantamalle?

[MakeH]

tanan, ootkohan pelannut nyt jotain ihan eri pelia?

Vile, vakeva lista, mut tigurius podissa fodin kanssa olis aika vahva pariahien kanssa.

[Vile]

Ihan mielenkiinnosta, mitä infilroivaa yksikköä aiot kurmottaa pariaheilla? Vauhtilutia? Eversoria? Daemon Iconista pomppaavia ykkösvuoron 'bloodlettreitä tai daemonettejä? Pariahit eivät oikeasti pysäytä yhtikäs mitään, eikä niiden edes tarvitse sitä tehdäkään. Niiden tehtävä on antaa ld7 kaikille deceiverin läheisyyteen eksyneille yksiköille, pelotella kaikenmaailman libriaaneja vekeen ja olla helposti piilottettava scoring unit. Deceiver tappaa kaikki infiltorivat yksiköt helposti ihan yksistään. Kannattaa myös muistaa, että harvemmalla armeijalla on oikeasti yli yhtä vakavasti otettavaa infiltroivaa lähistelyyksikköä.

No luti vetää siihen unittiin keskimäärin kaks woundii. Ne lyö takasin yhen sisään. Seuraavalla vuorolla luti kuolee.

'Netet tappaa keskimäärin 3,5 ja ottaa sisään kaks. Seuraavalla vuorolla ne jo breakkaa.

Eivät pariahit mitään gamewinnereitä olekaan, tai edes hyvä klosisyksikkö, mutta necronlistassa ne ovat yksi parhaita valintoja. Kannattaa muuten myös muistaa, että harvemmalla armeijalla on oikeasti yli yhtä vakavasti otettavaa librariania.

Phase out lasketaan joka vuorolla We'll Be Backien jälkeen ja siinä otetaan huomioon koko necron-armeijan necroneiden lukumäärä, eikä vain niiden, jotka ovat kentällä. Näin ollen phase outtaan, vaikka flayed onet eivät ole vielä kentällä ja vastustajani tappaa tarpeeksi (nykylistaa vähemmän) necroneita.

Juuri tästä syystä flayed onit ovat niin hyviä. Jos flayed oneja on yli 25% armeijasta, et voi hävitä phase outtiin, ennenkuin ne tulevat reservistä ulos.

Niin mitä kohtaa sä et tajunnut? Otetaan esimerkki, lista missä on 10 flayed onea ja 30 necron warrioria. Phase out luku on silloin 10 (9 = phase out). Kahen ekan vuoron aikana vihu tappaa 21 warrioria, jotka eivät nouse pystyyn. Flayed onet eivät saavu paikalle = phase out.

Miksi vauhkoat assault cannonin kovuudesta ja hehkuttelet samassa viestissä scarab swarmeja?

Jos vastustajalla on vain ass-cannoneita, monoliitit ovat käytännössä tuhoutumattomia ja olet voittanut pelin. Jos vastustajalta löytyy muita raskaita aseita, on scarabien tehtävä sitoa ne lähitaisteluun, jotta monoliitit eivät joudu vaaraan. Lisäksi scarabit ovat loppupeleissä erittäin kestäviä ass-cannonia vastaan, koska voivat turbobuustia suojaan raunioihin.

Missä kohdassa monoliitti/it olisi mikään gamewinner-yksikkö? Toki se on hyvä lisä necron-listaan, mutta se, että vastustaja ei voi tuhota pyramideja ei tarkoita, että necronpelaaja olisi voittanut pelin. Kolme speederiä tappaa raunioistakin nelisen basea swarmeja vuorossa.

Spyderit suojaavat. Spyderit vetävät turpaan. Monolith ei tee kumpaakaan.

Monoliitti sniputtaa IC:tä ja raskasasemiehiä. Monoliitti deep strikettää ryhmiä pois coherensystä. Monoliitti tank shokkaa. Monoliitti omaa AP2 aseen. Monoliitti tappaa 4+ saven omaavia fluffiarmeijoita yksistään. Monoliitti on immuuni ass-cannonille. Monoliitti kestää lähitaistelua. Deceiver omistaa nyyppä pelaajia monoliitin uudelleen depottelulla. Monoliitti teleporttaa warruja.
-> Monoliitti on yksi pelin parhaista tankeista

Sheesh, 24" lättysnipu. Ja se ase on ap3.

Necronit ovat tässä edikassa yksi niistä armeijoista, jotka naureskelevat assault cannonille.

Miten meinaat oikein tappaa necroneillasi pakittelevia tornadoita ja terminaattoreita? Pariahien mateluliike yhdistettynä 24" kantamaan ei oikein pelasta spydereitä.
Ainoastaan täydellinen peelo päästää 24" ampuvat warrut ampumaan tornadoita. Mikä estää mariinipelaaja "clippaamasta" vain sanotaanko kahta tai kolmea warrua ass-cannonin kantamalle?

Niillä scarabeilla ja spydereillä. Eteenpäin tulevat speederit tarkoittavat lähinnä lisäliikettä.

Ainoastaan täydellinen peelo pelaa pariaheja niin, etteivät ne tapa speedereitä, jos speederit ampuvat assaultcannonilla. Voin myös kertoa, että aika harva nykyinen 40k-turnauspelaaja osaa arvioida välimatkoja niin hyvin, että pystyisi oikeasti snipaamaan tietyn määrän modeleita unitista.