Aloitan Warhammerin

[The_Duke]

Innostuin Warhammereista ja nyt on edessä valinta, millä aion pelata. Olen miettinyt Hordes of Chaosta, Dwarfseja ja Vampire Countseja. Kun noista myydään noita 30 euron ukko-paketteja, ovatko kaikki yhtä hyviä? Olen huomannut että niissä tulee eri määrä ukkoja, mutta onko jokin rotu ylivoimainen muihin verrattuna? minulla ei ole varaa laittaa lajiin heti alkuun useita satoja euroja joten tarvitsisin vähän neuvoja siinä mitä ostan. Nyt alkaa oppitunti, kirjoitan myöhemmin lisää...

[The Captain]

Kaikkien rotujen kohdalla pyritään keskinäiseen tasapainoon, mutta joistakin roduista saa ns. helpommin kilpailukykyisen listan kuin toisista.

Ihan ensiksi sinun pitää päättää, millä armeijalla rupeat pelaamaan. Tämän armeijan armeijakirja olkoon ensimmäinen ostoksesi, jotta tiedät, mitä yksiköitä saat ja montako figua kuhunkin yksikön pitää hankkia. Battalion-boksi on yleensä hyvä hankinta alkuunsa, tai vaihtoehtoisesti pari perusboksia. Minimissään tarvitset kaksi Core unittia ja yhden sankarin kenraaliksi.

Aloita siis armybookista.

[Alethor]

Noniin tervetuloa vaan meidän keräilijöiden joukkoon. Itsekkin alotin tämän vuoden alkupuolella keräilemään ja voin alkuun sanoa, että on ollut sen rahasumman arvoista mistä olen tähän pistänyt.

Alkuun mistä itse pidät eniten? Eniten figuja joudut kai (Huom en tiedä noista roduista erikoisemmin) ostamaan Vampire Countseilla.

Dwarfit keskittyvät sotakoneistoon ja "raskaaseen jalkaväkeen"(Mitä itse olen huomannut pelatessani). Vampire countsia ei ole vastaan tuullut paitsi sivustoilla ja sen perusteella en sano mitään. Chaos on varmasti moni puolisin noista armeijoista.

Ja kuten kapteeni totesi army bookki on se eka ostos sitten, kun armeijan päättänyt.

[Ratovaari]

Chaos on varmasti moni puolisin noista armeijoista.

Chaos, monipuolinen (on muuten yhdyssana)? Hah, Kaaoksella on kyllä hyviä taikureita (tzeentch) ja kovia mättäjiä (Khorne) ja muuten vaan kovia jätkiä (Nurgle), sekä sit viellä ne Slaaneshin palvojat. Noista yksikään ei osaa ampua, ja ratsuväkikin on kallista. Saavat nuo kyllä sitten Demoneita ja muuta kivaa, mutta sotakoneita ja ampujia ei ole ollenkaan. Sama vika on muuten myös Vampire Counteilla, näillekkään ei ole sotakoneita ja ampujia. Kääpiöille taas saa koko armeijan kasattua näistä (ja viellä varsin hyvänkin), toisaalta taas kääpiöille ei saa ratsuväkeä tai taikuutta (tosin Anvil of Doomin saa, se on melkein kuin taikuutta, mutta parempaa).

Kannattaa lukea kapun loistava armeijanvalintaopas.

http://www.kolumbus.fi/teemu.pesonen/fbopas.htm

[SMusta]

Chaos on varmasti moni puolisin noista armeijoista.

Chaos, monipuolinen (on muuten yhdyssana)? Hah, Kaaoksella on kyllä hyviä taikureita (tzeentch) ja kovia mättäjiä (Khorne) ja muuten vaan kovia jätkiä (Nurgle), sekä sit viellä ne Slaaneshin palvojat. Noista yksikään ei osaa ampua, ja ratsuväkikin on kallista. Saavat nuo kyllä sitten Demoneita ja muuta kivaa, mutta sotakoneita ja ampujia ei ole ollenkaan. Sama vika on muuten myös Vampire Counteilla, näillekkään ei ole sotakoneita ja ampujia. Kääpiöille taas saa koko armeijan kasattua näistä (ja viellä varsin hyvänkin), toisaalta taas kääpiöille ei saa ratsuväkeä tai taikuutta (tosin Anvil of Doomin saa, se on melkein kuin taikuutta, mutta parempaa).

Kannattaa lukea kapun loistava armeijanvalintaopas.

http://www.kolumbus.fi/teemu.pesonen/fbopas.htm

Chaos saa ampumista hellcannonin muodossa ja VC:lle saa crossbow lurkkeja sylvania listaan. DOW/RoR yksiköitä en edes viitsi ruveta luettelemaan

[jullevi]

Hellevi ja sylvania on erikoistapauksia, joita ei kannata aloittelevalle pelaajalle juuri mainostaa. Pätemisestä ei irtoa lisäpisteitä.

Ratovaari puhui kerrankin asiaa(!) huomauttamalla, että kaikilta kolmelta armeijalta puuttuu käytännössä jokin tai jotkin faban olennaisista elementeistä, joten aloittelevalle pelaajalle ne eivät välttämättä tarjoa kovin monipuolista kuvaa fabasta. Kääpiöillä ei ole magiaa (anvilia ei lasketa), kaaoksella ja VC:llä ei ole harvoja poikkeuksia lukuunottamatta ampujia. Lähes kokonaan epäkuolleena armeijana VC:llä on myöskin hankalampi oppia psykologian ja taistelussa häviämisen merkitystä (ottavana osapuolena).

Vampire Counteista kannattaa lienee oleellista tietää myös se, että näillä näkymin armeijakirja ja lähes kaikki figut uudistuvat ensi vuonna. Vanhoja figuja voi toki käyttää uusien ilmestyttyäkin, mutta ainakin uusi armeijakirja ilmestyy ostoslistalle jossain vaiheessa.

Battle For Skull Pass -lootan ansiosta mainituista armeijoista kääpiöillä lienee helpoin aloittaa. Lisäksi kääpiöt on näistä kolmesta ainoa armeija, jolle löytyy Battallion boksi. Armeijana näistä kolmesta kaaos on kuitenkin monipuolisin - vaikka ampujia ei juuri saakaan (eli yksi pelin osa-alueista on vähäisessä merkityksessä), niin yksikkövalikoima on huikea: kaaokselta löytyy jalkaväkeä, ratsuväkeä, skirmishereitä, lentäjiä, chariotteja, raskaampaa jalkaväkeä, swarmeja ja isoja monstereita. Kääpiöt on taasen yksikkövalikoimaltaan pienin.

Lyhyesti: Kääpiöillä on helpoin aloittaa, mutta kaaos tarjoaa monipuolisimman valikoiman erilaisia yksiköitä. Itse valitsisin näiden kahden väliltä ja jäisin odottelemaan uusia vampire counttien figuja.

[The_Duke]

Ostin Battle For Skull Pass -lootan parin tunnin jahkailun jälkeen (myyjiä huvitti kun kiertelin ees taas, soittelin kaverille ja ihastelin paketteja ). Kaverilla oli sama paketti ja vahdoin goblinit hänen kääpiöihinsä, nyt kummallakin on suht. hyvän kokoinen armeija. Eli kääpiöillä pelaan ja huomenna alan maalaamaan.

Kauheen kalliita kaikki paremmat yksiköt. Tykit ja muut hienoudet on aina 20-30 euroo kappale, eli en taidakkaan heti saada kunnon tykistöä kasaan. Ajattelin rakentaa puolustus-painotteisen porukan kun nuo käppänät on niin hitaita. Tekeekö noilla Thunderereilla mitään?

[Chaotic Dwarf]

Thundererit ovat ihan hyviä ampujia. Tosin varsijousillakin on ystävänsä.

[Karl Van Dieter]

Saako kääpiöistä muuta kuin puolustavan armeijan?

Itsekin meinaan kääntyä käpsien puoleen, niiden sotakoneet ovat alkaneet kiehtomaan suuresti...

[Rascal91]

eikös nuo bfsp:in kääpiö warrut oo erillaisia kun oikeet? huomasin itsekin kun vähän aikaa katselin pakettia...

[The Captain]

eikös nuo bfsp:in kääpiö warrut oo erillaisia kun oikeet? huomasin itsekin kun vähän aikaa katselin pakettia...

Kyllä ne ihan "oikeita" kääpiöitä ovat, mutta kyllä, ne ovat erilaisia kuin erikseen myytävät regimenttiboksit. Skull pass -figut kun on tarkoitettu aloittelijoille, jotka haluavat aloittaa pelaamisen kuluttamatta ensin päiväkausia figujen kokoamiseen.

[The_Duke]

Myyvät typerästi noita. Dwarf Batallion maksaa 90 euroo ja sisältää vaan tykin, 24 warrioria ja 16 thundereria. Jos ja kun tarviin lisää ukkoja niin ostan uuden Battle for Skull Pass -paketin, otan siitä kääpiöt ja myyn netissä vihkot ja goblinit halvalla. Ei mitään järkeä maksaa 30 euroa 16 figuurista jos saa samalla hinnalla 36 figuuria.

[Ratovaari]

Myyvät typerästi noita. Dwarf Batallion maksaa 90 euroo ja sisältää vaan tykin, 24 warrioria ja 16 thundereria. Jos ja kun tarviin lisää ukkoja niin ostan uuden Battle for Skull Pass -paketin, otan siitä kääpiöt ja myyn netissä vihkot ja goblinit halvalla. Ei mitään järkeä maksaa 30 euroa 16 figuurista jos saa samalla hinnalla 36 figuuria.

Mistäs sinä tuon hinnan tekasit?
Suurimmassa osassa GW:n jälleenmyyjistä (ja ilmeisesti GW:n liikkeesäkin) tuon hinta on 80e.

Ja syy miksi ostaa "oikeita" kääpiöitä eikä BFSP figuja on se, että "oikeat" ovat joidenkin mielestä hienompia.

[Rogue]

Myyvät typerästi noita. Dwarf Batallion maksaa 90 euroo ja sisältää vaan tykin, 24 warrioria ja 16 thundereria. Jos ja kun tarviin lisää ukkoja niin ostan uuden Battle for Skull Pass -paketin, otan siitä kääpiöt ja myyn netissä vihkot ja goblinit halvalla. Ei mitään järkeä maksaa 30 euroa 16 figuurista jos saa samalla hinnalla 36 figuuria.

Mistäs sinä tuon hinnan tekasit?
Suurimmassa osassa GW:n jälleenmyyjistä (ja ilmeisesti GW:n liikkeesäkin) tuon hinta on 80e.

Ja syy miksi ostaa "oikeita" kääpiöitä eikä BFSP figuja on se, että "oikeat" ovat joidenkin mielestä hienompia.

Counter-nillitys: Britannian nettikaupasta sen saa 75.1765€. Nillityksen pointti? Jälleenmyyjät voivat myydä samaa tuotetta hieman suuntaan tai toiseen poikkeavilla hinnoilla.

[The_Duke]

Silti on aika kallis tuo Batallion boksi. Ehkä yhden semmosen voisin ens vuoden puolella ostaa. Army Bookia mulla ei vielä ole, se pitää hommata kunhan on rahaa. Ostin tänään mustan maalin ja maalasin 12 warriorille pohjamaalin. Teen näistä punapukuisia ja nyt on kaikkien hihat maalattu ja muutamien kilpiä olen aloittanut. Täytyy sanoa että hirveä homma tässä maalaamisessa, en halua noista suttuisia.

Muuten, kun en omista Army Bookia niin en tiedä kuinka monen pisteen armeija mulla on ja kiinnostais kovasti. Löytyykö ne ukkojen pisteet netistä? Yllätyin kun selailin sivuja ja matseja pelataan ihan parin kymmenen figuurin voimin. Luulin että matseissa kaikilla on satoja tai tuhansia figuureita

[Rogue]

Luulin että matseissa kaikilla on satoja tai tuhansia figuureita

GW- Propagandaa. Kyllähän matseissa usein on päälle sata figuuria, mutta enpä ole ikinä törmännyt matsiin, jossa jommalla kummalla puolella oikeasti olisi tuhatta figua.

Pisteitä et ainakaan kovin suotavin keinoin löydä, ostat vain sen armybookin. Tietysti ovela netin käyttäjä löytää nimeltä mainitsemattomista kohteista pisteet, mutta..

Eikä noita kymmenen figun matseja taideta pelata warhammerissa. Tätä varten on Mordheim, joka käyttää samoja ukkeleita kuin WH. Ne Games Workshopin sivuilla olevat minipelit vaan ovat sellaisia "aloitusmatseja" joilla oppii jotenkuten säännöt.

[The Captain]

Eikä noita kymmenen figun matseja taideta pelata warhammerissa. Tätä varten on

...Tzeentch.

Mutta siis. Ihannetilanteessa armeijassa on vähintään kymmeniä modeleita.

[The_Duke]

Ollaan pelattu kaverin kanssa 2 kertaa ja kummankin pelin lopputulos on ratkaistu nopalla. Kun itse pelaan käppänöillä ja chargetan warruilla vasta kun olen ampunut cannoneilla greippi-shotit, peli kestää koko päivän. Nämä kääpiöt on niin jumalattoman hitaita että näillä ei kehtaa edes yrittää gobbojen kylkeen. Ammun vaan tykeillä ja thunderereilla niin paljon kun kerkeen ja kaveri on kuolla tylsyyteen..

Eli nyt alkoi tekemään mieli wood elvesejä tai jotain muuta nopeeta porukkaa. Suuret armeijat eivät kiinnosta. Vaan ongelma on että minne ihmeeseen tungen nuo dwarfsit. Ne maksoi kuitenkin ihan kivasti enkä mielellään heitä rahaa hukkaan. BFSP-figuista ei taida käytettynä paljon saada?

[Ratovaari]

Ollaan pelattu kaverin kanssa 2 kertaa ja kummankin pelin lopputulos on ratkaistu nopalla. Kun itse pelaan käppänöillä ja chargetan warruilla vasta kun olen ampunut cannoneilla greippi-shotit, peli kestää koko päivän. Nämä kääpiöt on niin jumalattoman hitaita että näillä ei kehtaa edes yrittää gobbojen kylkeen. Ammun vaan tykeillä ja thunderereilla niin paljon kun kerkeen ja kaveri on kuolla tylsyyteen..

Eli nyt alkoi tekemään mieli wood elvesejä tai jotain muuta nopeeta porukkaa. Suuret armeijat eivät kiinnosta. Vaan ongelma on että minne ihmeeseen tungen nuo dwarfsit. Ne maksoi kuitenkin ihan kivasti enkä mielellään heitä rahaa hukkaan. BFSP-figuista ei taida käytettynä paljon saada?

Jos nopeutta haluat, valintasi on Bretonnia. Yksi pelin nopeimmista armeijoista muuten.
Eikä ne kääpiötkään NIIN hitaita ole, itselläni tuppaa yleensä armeijassa olemaan BSB jolla on se riimu jolla saa ylimääräistä liikettä (jonka saa jopa marssia), ja Thorekin Anvil of Doom jolla saan viellä enemmän lisäliikettä. Eikä ne kääpiöt ole vakioliikkumiseltaan niin kovin hitaita, saavat sentään marssia 6", toisin kuin esimerkiksi Tomb Kingit, jotka eivät saa edes marssia.

[The_Duke]

Joo eilen sääntökirjaa selatessani sattumalta löysin sen marssimis-kohdan, en ole lukenut kaikkea kun siellä on sääntöjä jotka eivät koske käppänöitä ollenkaan. Kyllähän tuolla 6" pääsee eteenpäin, mutta kaveri vetää spiduilla 14".

Samalla huomasin että thunderereiden aseet läpäsee panssaria, eikös se ollut -2 armor savea? Tähän asti nuo on tuntuneet melko tehottomilta, 20 laukauksella on kaatunut 1 vastustaja. Täytyy kyllä perehtyä tarkemmin sääntöihin niin pärjäisin paremmin