"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

2k HE jalkaväkiblokki

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Mahvo kirjoitti:Haltiat tasapainolipulla ovat edellisen edikan jäljiltä vielä pahasti rikki, ja poistavat sääntöjä kirjaimellisesti tulkitsemalla unbreakablen tai stubbornin. Se ei liene designers intent, mutta näin se vaan on.
On tai ei tai ehkä...
Tonttukirja, sivu 19 kirjoitti:The unit carrying the Standard of Balance, and any enemy unit in base contact with it, is completely immune to all Psychology. Note that troops with frenzy lose it, just as if they had lost a round of combat.
Sääntökirja, sivu 53 kirjoitti:Troops that are Immune to Psychology (sometimes also called 'Immune to all Psychology') automatically pass all their Panic, Fear and Terror tests and are not automatically broken if defeated in combat by outnumbering Fear-causing enemies, but take the Break test as normal.
Lippua roudaava yksikkö ja sitä hipelöivät viholliset ovat siis 'Immune to all Psychology', ihan täysin, mutta ei se missään nimessä tarkoita, että ne olisivat immuuneja kaikelle psykologialle.

Huomaa myös, että frenzy katoaa, tottakai. Sehän nyt olisi sanomattakin selvää. Säännöt ovat kaikin puolin loogisia.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
PistolGripPump
Viestit: 391
Liittynyt: Ma 05.03.2007 08:34

Viesti Kirjoittaja PistolGripPump »

Mahvo kirjoitti: Yksi hyökkäys, 6+ AS, T3 - leijonapojat tuovat lähinnä lisää resoa taisteluun vastustajalle. Esimerkkinä mainitsemasi bretonnit saavat tuohon 5+ AS:n ja 5+ wardin, jonka jälkeen kaatuu leijonaa kuin heinää.
Tasapainoilin pitkän aikaa chariotin ja leijonien kanssa takaportin vahtijana. Nyt alkaa taas kääntymään chariotin puolelle, joka on lisäksi halvempi.
Mahvo kirjoitti: Bretonneja vastaan haltian parhaat ystävät ovat RBT:t ja maagiset jouset, käsikähmässä ei tule kuin turpaan.
Joo, siksihän neljä rbt:ä on siellä. Kovin paljon raskasta hevostelijaa ei saisi päästä iholle.
Mahvo kirjoitti: Pahin vaihtoehto on yksikkö, joka vie blokilta stubbornin pois ja tulee kylkeen... Haltialistasta sen saa Standard of Balancea kantavalla Dragon Prince -poppoolla.
Näin pitkälle en itse jaksanut ajatella...
Mahvo kirjoitti: Noista hero-valinnoista sen verran, että et ole harkinnut tuon magiaimmuniteettilipun heittämistä jorttiin? BSB:llekin voi heittää Helmet of Fortunen ja Foe Banen, ja silloin se sekä lyö hieman paremmin että ei kuole ihan niin helpolla. Jos magiaimmuniteetin katoaminen taas huolestuttaa, niin Amulet of Purifying Flame antaa aika hyvän lisäsuojan blokille (se maagisen melan sijaan).
Erittäin hyviä muutoksia kummatkin. BSB ei saa kylläkään kilpeä, mikä s6 challengessa osuu otsaan, mutta kai AS 2x5+ riittää, kun kerkeää itse lyömään ensin. Olen miettinyt lipun vaihtamista toiseen rullakuskiin, amulettia en. Miksiköhän en itse ajatellut moista. Amuletin saa kyllä nykästyä pois, lippua ei. Samalla lähtee kaikenlaista muutakin foe bane, vambracers sun muuta, kun vissiin noita medium maagi-armejoita ei ole lainkaan. Kaikenlaista muutakin ikävää pystyy lisäksi tekemään ilman lippua. Toisaalta ei tarvita mitään ihmettä, kun lippu on poissa rivistöstä ja sen jälkeen rapa roiskuu.

Laskin muuten pisteet 2 yli, silverien musikantit maksaa 7 pts eikä kuusi. Prinssiltä häviää nyt foliot haarniskasta, toivottavasti wardi riittää. Listassa on lisäksi merkintävirheet commanderien panssarien suhteen, loppupisteet oli kuitenkin laskettu oikein.
Mahvo kirjoitti: Maagille puristaisin jostain pisteet Channeleriin, niin se kiskoisi sen ainoan loitsunsa kolmella nopalla ja käyttäisi koko poolin.
Näköjään blokki pienenee jälleen...
PistolGripPump
Viestit: 391
Liittynyt: Ma 05.03.2007 08:34

Re: 2k HE jalkaväkiblokki

Viesti Kirjoittaja PistolGripPump »

PistolGripPump kirjoitti:Ohessa ensimmäinen armeijalistani, Kommentteja?

Uroot:
Prince with ithilmar barded elven steed (26), lance (6), dragon armour (8), shield (3), Lion Guard honour (45), Bracers of defence (55) and pure of heart honour (0)=268 pts

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6) and banner of world dragon magic army standard (85)=178 pts

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), enchanted shield (10) and Blade of Sea Gold (40)=143 pts

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), shield (2), sacred incense (30) and Sword of Might (15)=140 pts

Kura:
10xarchers=120 pts
10xarchers=120 pts
52xSpearmen with champion, musician and banner of lion magic standard bearer =627 pts

Rare:
4xRepeating bolt thrower=400 pts

total:1996 pts

power=2, dispel=2
Tämmönen tästä nyt sitten tuli kommentit huomioiden:

Prince with ithilmar barded elven steed (26), lance (6), dragon armour (8), shield (3), Lion Guard honour (45), Bracers of defence (55) and pure of heart honour (0) = 268

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), sword of might (15), amulet of purifying flame (15), enchanted shield (10), and army standard (25) =158

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), shield (2), helmet of fortune (25) and foe bane (25) = 145

Mage with 2xscroll of dispel (40) and channeler honour (10) =145

Kura:
6xSilverhelms with heavy armour, shield and musician = 145
6xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =145
34xSpearmen with champion, musician and banner of lion magic standard bearer =429

Special:
6xDragon princes of caledor with musician = 165 pts

Rare:
4xrbt=400 pts

Total: 2000 pts
power:3 dispel:3+2xrulla+(amulet)+(HE bonus)

Alkaa kyllä yököttävästi näyttää kaikilta muilta HE-listoilta. Jossainvälissä kaavailtu 93:n keihään potti on huvennut säälittävään 34:n. Aika metka laite tuo amulet of puriying flame. Ei maksa mitään ja maagiarmeija saa ottaa nakkisormet käyttöön powerdice-laskennessa, eli flames of phoenix rummutusta odotellessa. Sekotin sen aikaisemmassa viestissä kylläkin loremasters cloakkiin. Leijonat heivasin pois, ne saa turpiin goblineiltakin. Tilalle otin folio-silvereitä. BSB:lle olisi saanut 6+ wardin, mutta 1+ AS-foliosave saa luvan riittää. Kuutosta ei kumminkaan heitä koskaan tarvittaessa. 5+ wardin olisi saanut guardian phoenixilla, mutta arvostin kilpeä ja toista maagista asetta enemmän. Lisäksi 41 US blokille on hauskempi juttu, just yli. Foe banen otin kilvellä, niin voi elätellä pientä toivoa tappaa rbt pehmitetty bloodthirster. Lisäksi se voi lähteä pois blokista potkimaan ethreal ja muuta isoa mömmöä kentällä ratsukkojen mukana. Periaattessa kaikilla paitsi keihäillä on mahis vähintään S5 hyökkäykseen, jonka pitäisi saada jotain aikaan. Foliot sain kaikille tarvittaville uroille, joten metallimaageille voi näyttää taputellen takamusta. Stubborn-poistoon, en keksinyt muuta lääkettä, kuin heppojen väliintulon. Maagin nopat voi juuri ja juuri riittää bonuksen kanssa 12 in-play dispellaukseen. Perustaktiikka on varmaan hepat blokin sivuissa ja takana sekä bt:t jossain missä ne näkee, sitten vaan blokki vastustajan linjaan kiinni. Pahaa pelkään, että blokki ei koskaan pääse lyömään ketään, ilman että sillä on joku kiinni ahterissa tai sivussa. Kiitos kaikille kommentaattoreille, nyt vain pitäisi päästä pelaamaan se ensimmäinen fantasybattle-peli!

Miten muuten reso lasketaan, kun 25x50 mm uro-heppa on 20x20 mm jalkaväkiblokissa? Tästä en löytänyt sääntöä. Onko se yksi vai kaksi miestä rivissä ja miten unitti kasataan? Voiko yksi vai kaksi HE-spearia lyödä hevosen takaa?
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 2k HE jalkaväkiblokki

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

PistolGripPump kirjoitti:Miten muuten reso lasketaan, kun 25x50 mm uro-heppa on 20x20 mm jalkaväkiblokissa? Tästä en löytänyt sääntöä. Onko se yksi vai kaksi miestä rivissä ja miten unitti kasataan? Voiko yksi vai kaksi HE-spearia lyödä hevosen takaa?
Kukaan ei tiedä, eikä sääntökirja vastaa. Laajempaa keskustelua aiheesta mm. vara-wöpsillä.

Vähimmällä pääset, jos et tunge ratsumiehiä jalkayksiköihin. Kaikki muu tarkoittaa ylimääräistä säätöä ja hinkkaamista ja peitsentaittoa.
it is apparent the intent has been revealed
PistolGripPump
Viestit: 391
Liittynyt: Ma 05.03.2007 08:34

Re: 2k HE jalkaväkiblokki

Viesti Kirjoittaja PistolGripPump »

Guzlob kirjoitti:
Kukaan ei tiedä, eikä sääntökirja vastaa. Laajempaa keskustelua aiheesta mm. vara-wöpsillä.

Vähimmällä pääset, jos et tunge ratsumiehiä jalkayksiköihin. Kaikki muu tarkoittaa ylimääräistä säätöä ja hinkkaamista ja peitsentaittoa.
Otetaan sitten pois ratsut pois:

Prince with shield (3), lion guard honour (45), armour of protection (40), sword of might (15) and pure of heart honour (0) = 228

Commander with heavy armour (4), guardian phoenix (25), amulet of purifying flame (15), enchanted shield (10), and army standard (25) =149

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), shield (2), helmet of fortune (25) and foe bane (25) = 145

Mage with 2xscroll of dispel (40) and channeler honour (10) =145

kura:
6xSilverhelms with heavy armour, shield and musician = 145
6xSilverhelms with heavy armour, shield and musician = 145
38xSpearmen with champion, musician and banner of lion magic standard bearer =473

Special:
2xTiranoc chariot=170

Rare:
4xrbt=400

Total:2000, power:3 dispel:3+2xrulla+(amulet)+(HE-bonus)

Nyt saa sitten vapaasti pilkata armour of protectionin mukaanottamisesta.
Noldo
Viestit: 54
Liittynyt: Ma 18.09.2006 21:02
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja Noldo »

Ratsujen vaikutus jalkaväkiblokkiin on todella keskusteltu aihe, mutta ottaen huomioon tapaukseen liittyvän ohjeistuksen 6 edikan Cronicles 2004:ssa, aika perusteltuna lähtökohtana voi pitää, että ratsusankari (50x25 base) vie kahden jalkamiehen (20x20 base) paikan. Mutta virallista vastausta odotellessa...

Muutamia korjauksia listaasi täytyy kuitenkin tehdä, mikäli aiot oikeasti jättää ratsut pois. HElfeillä ne kyllä kannattaisi pitää, sillä T3 sankarit ovat muuten turhan heppoista tavaraa:

- BSB ei voi ottaa kilpeä, eli tipua Enchanted Shield pois. Suosittaisin tilalle Helm of Fortunea, jolloin 2+ (jos ratsailla) tai 4+ (ilman ratsua) re-rollable armor save saattaa jo pitää äijän hengissä pahassa paikassa yhdessä 5+ wardin kanssa. Voit siirtää Enchanted Shieldin sitten sille commanderille, jolla nykyään on Helm of Fortune.

- Armour of Protection on mielestäni oikein hyvä valinta. Ei se armor siinä juuri mitään tee, mutta 4+ Ward puolittaa kuitenkin läpi tulevat vammat, joten prissisi saattaa jopa säilyä hengissä kierroksen tai pari jopa varteenotettavia vastustajia vastaan.
Viimeksi muokannut Noldo, Ma 19.03.2007 17:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
PistolGripPump
Viestit: 391
Liittynyt: Ma 05.03.2007 08:34

Viesti Kirjoittaja PistolGripPump »

Noldo kirjoitti:- BSB ei voi ottaa kilpeä, eli tipua Enchanted Shield pois. Suosittaisin tilalle Helm of Fortunea, jolloin 2+ (jos ratsailla) tai 4+ (ilman ratsua) re-rollable armor save saattaa jo pitää äijän hengissä pahassa paikassa yhdessä 5+ wardin kanssa. Voit siirtää Enchanted Shieldin sitten sille commanderille, jolla nykyään on Helm of Fortune.
Ainakin minun HE-kirjassa lukee, että BSB ei voi ottaa tavallista kilpeä.(muistaakseni, any non magical equipment except...). Maaginen kilpi kuuluu kuitenkin maagisiin tavaroihin, joita tämän tulkinnan mukaan voi ottaa. Onko tämä kielletty jossain muualla?
Noldo kirjoitti: - Maagisi ei tällä hetkellä kykene käyttämään (käytännössä) kaikkia power noppia. 2 base PD + 1 oma PD ja channelerin kanssa voi käyttää max 2 yhteen taikaan. Harvasta loresta saat loitsut, jotka voit loitsia 2:lla nopalla ja 1:llä nopalla, eli jos saisit pojot toiseen leveliin, niin voisit heittää kaikki 3 PD sen yhden perus loitsun yritykseen. Toki voit antaa olla myös nykyisellään ja käyttää äijää vain halvempana normi rullakuskina ja olla välittämättä siitä yhdestä nopasta.
Eikös 1+level ole normaalisti magen max pd loitsussa, channelerin kanssa menee 2+leveliksi. Eli tässä tapauksessa kolmeksi. Jokuhan ehdotti tuota channeleria listaan juuri tämän takia.
Noldo
Viestit: 54
Liittynyt: Ma 18.09.2006 21:02
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja Noldo »

Olet oikeassa magian osalta. Poistan virheellisen huomautuksen.

BSB:n osalta mennään taas ilman kirjaa, mutta normi BSB säännön pitäisi sanoa, että BSB ei voi käyttää kilpeä, mikä estää myös maagisen kilven käytön. Mikäli HElf kirja on tästä poikkeus, niin silloin Enchanted Shield on ylivertaisen hyvä valinta.
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Taikakilven käyttö vaatii tosiaan option tavalliseen kilpeen (rulebook s. 121), bösbillähän tällaista optiota ei ole. Tämä ei muuten sitten päde enää aseisiin seiskaedikassa, eli bösbit voivat käyttää esim maagisia great weaponeita vaikka eivät omaa optiota tavalliseen.
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
PistolGripPump
Viestit: 391
Liittynyt: Ma 05.03.2007 08:34

Viesti Kirjoittaja PistolGripPump »

jullevi kirjoitti:Taikakilven käyttö vaatii tosiaan option tavalliseen kilpeen (rulebook s. 121), bösbillähän tällaista optiota ei ole. Tämä ei muuten sitten päde enää aseisiin seiskaedikassa, eli bösbit voivat käyttää esim maagisia great weaponeita vaikka eivät omaa optiota tavalliseen.
No niin ilonpilaajat, lista muuttuu...

Uroot:
Prince with ithilmar barded elven steed (26), lance (6), dragon armour (8), shield (3), Lion Guard honour (45), Bracers of defence (55) and pure of heart honour (0) = 268

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), helmet of fortune (25), foe bane (25) and army standard (25) = 166

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), amulet of purifying flame (15), sword of might (15) and enchanted shield (10) =133

Mage with 2xscroll of dispel (40) and channeler honour (10) = 145

Kura:
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician = 122
5xSilverhelms with heavy armour and shield = 115
5xSilverhelms with heavy armour and shield = 115
30xSpearmen with champion, musician and banner of lion magic standard bearer =385

Special:
5xDragon princes with drakemaster =148

Rare:
4xrbt=400 pts

Total:1999, power:3, dispel:3+2 rulla+(amulet)+(HE-bonus)

Nyt luulisi keihästäjien sivustan pysyvän puhtaana. 2xHepat molemmilla sivulla, muusikkosilveri sekä foliot kyttää kauempana, Rbt:t jossain väleissä. BSB keihästäjien takana piilossa kyttäämässä taakse-lentäjiä. Vastustajan toisella magia-vuorolla kyllä voi tulla äitiä ikävä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”