Saako Tyranidit käyttää mutaatiota ilman vastustajan lupaa??

[Gondori]

Niin eli tuo on epä selvää mulle.

Eli saako vai ei?

[Ishmael]

Aivan Codexin mukaisia sääntöjä ne ovat, eli saavathan ne. Joissain turnauksissa mutaatiot ovat kiellettyjä, tätä perustellaan pääasiassa sillä, että mutaatioarmeijalistan tarkistus vie melko kauan.

[Gondori]

Joo no kiitos tiedosta!!

[VC]

Tuota. Tarkoitatko mutaatiolla siis broodin lisättäviä mutaatioita(esim. hive node, weapon beast). Nuohan eivät voi olla kiellettyjä missään turnauksissakaan. Nehän vastaavat vaikka marine armeijan vetran sergentteja.

Mutta jos taroitat oman hive fleetin tekemistä, niin ei siihenkään tosiaan vartustajan suostumusta tarvita, mutta kuten Ishmael sanoi, niin jotkut turnaukset kieltävät kyseiset listat.

[Gondori]

Tarkoitin molempia mutaatioita. Kiitoksia tiedoista!

Mikäs tuo weapon beast olikaan/mitäs se hyödyttikään?? :oops:

[TranssiApina]

Tarkoitin molempia mutaatioita. Kiitoksia tiedoista!

Mikäs tuo weapon beast olikaan/mitäs se hyödyttikään?? :oops:

Ötökkä saa suuremman asevalikoiman muistaakseni, taisi saada jopa wenom cannonnin

[Gondori]

Nii ja yks juttu on vielä epä selvää mulle.

Eli saako Termagaunt unitissa olla eri aseita(esim 2 devourer, 3 spinefist..) vai pitääkö siinä samassa unititissa olla kaikilla sama ase??

Vai saako noita devoureriä, spinefisteja ym. olla edes termagaunteila jos niitä ei mutantoi??

[TranssiApina]

Sama ase pitää olla unitissa joka ötökällä

[Gondori]

Ok! Kiitos TranssiApina vastauksista!!

[TranssiApina]

Eipä mitään! KIva ku saa olle kerranki avuksi

[Puolijohdediodi]

hei yks juttu on askarruttanut mieltä, tossa sanotaan että:
Weapon Beast:
The Mutant Replaces its normal bioweapon with any of the bioweapons listed at no extra cost. It is not limited to just the weapons in the army list entry or on its biomorph table.
johtopäätös: gauntille laitetaan weapon beast ja valitaan aseeksi sporemine launcher?!? onnistuukohan..

[VJ]

Tuota. Tarkoitatko mutaatiolla siis broodin lisättäviä mutaatioita(esim. hive node, weapon beast). Nuohan eivät voi olla kiellettyjä missään turnauksissakaan. Nehän vastaavat vaikka marine armeijan vetran sergentteja.

Mutta jos taroitat oman hive fleetin tekemistä, niin ei siihenkään tosiaan vartustajan suostumusta tarvita, mutta kuten Ishmael sanoi, niin jotkut turnaukset kieltävät kyseiset listat.

Eips. Joissain turnauksissa on kielletty se create your own hive fleet osio kokonaan, eli myös yksittäiset mutaatiot. Oikein kiva temppu GW:ltä kun valtaosa pelaajista oli jo rakentanut omansa hive fleetin ja sitten yht'äkkiä niillä ei saiskaan enää pelata isoissa turnauksissa.

Sama ase pitää olla unitissa joka ötökällä

Ei. Siis kun lajia luodaan jokainen otus on täysin samanlainen (paitsi warrioireissa, joilla aseet voivat vaihdella). Kun taas mutatoidaan broodia voi squadiin tulla erillaisiakin otuksia, eli mainitsemasi 2 devoureria ja 2 spinefistiä olisi mahdollinen, jos yksikön koko on tarpeeksi suuri.

[tneva82]

Eips. Joissain turnauksissa on kielletty se create your own hive fleet osio kokonaan, eli myös yksittäiset mutaatiot. Oikein kiva temppu GW:ltä kun valtaosa pelaajista oli jo rakentanut omansa hive fleetin ja sitten yht'äkkiä niillä ei saiskaan enää pelata isoissa turnauksissa.

No ensinäkin eikös tuo kielto ollu vain joissain maissa GW:n turnauksissa ja toisekseen minkäs codexin tekijät sille mitään voi jos turnauksen järjestäjät päättivät tehdä tuollaisen. Turnaus sääntöjen tekijät voi tehdä niistä minkälaisia lystää. Ei mikään estä chaosboyzeja tekemästä turnaukseen sääntöä mikä estää rhinot kokonaan<g>(paitsi että turnaus saattais jäädä aika tyhjäksi ;-) Samaten comp scoretkin syntyi. Turnausjärjestäjät halusivat ne. Codexien tekijöillä ei ole yhtään sananvaltaa tuon suhteen.

[VJ]

No ensinäkin eikös tuo kielto ollu vain joissain maissa GW:n turnauksissa ja toisekseen minkäs codexin tekijät sille mitään voi jos turnauksen järjestäjät päättivät tehdä tuollaisen. Turnaus sääntöjen tekijät voi tehdä niistä minkälaisia lystää. Ei mikään estä chaosboyzeja tekemästä turnaukseen sääntöä mikä estää rhinot kokonaan<g>(paitsi että turnaus saattais jäädä aika tyhjäksi ;-) Samaten comp scoretkin syntyi. Turnausjärjestäjät halusivat ne. Codexien tekijöillä ei ole yhtään sananvaltaa tuon suhteen.

Tuo sääntö on käytössä pääosin GW:n omissa turnauksissa. Perusteluina on annettu se, että armeijalistojen tarkastamiseen menee (muka) liikaa aikaa ja että tilanne on epäreilu kun kukaan ei voi koskaan tietää millaisia gauntteja on tällä kertaa vastassa.
Hei, en mäkään koskaan voi tietää millaisia mariineita on tällä kertaa vastassa kun kerran kuussa tulee uusi chapteri erikoissääntöineen.

Eli ensin tyranid pelaajille annetaan mukava armeijalista josta voi saada vaikka kuinka mielenkiintoisen ja jopa omaperäisen omien lajien avulla. Kaikki luodut otukset joutuu tietysti konvertoimaan, koska virallisten sääntöjen mukaan wysiwygiä on pakko noudattaa AINA ja TÄYSIN. Mutta ei siinä mitään, tilaillaan siipiä mailorderista ja kustomoidaan gauntteja. SITTEN suunnilleen vuoden päästä codexin julkaisusta ilmoitetaan, että nyt sitten GT:ssä ei saakkaan tehdä omaa fleettiä. Pelaajat vastustavat, vetoavat pelintekijöihin kirjeitse ja keräävät adresseja. Ei mitään.
Noh, nyt sitten on kasa armeijoita jotka eivät koskaan voi olla wysiwygejä tietyissä GW:n isoissa turnauksissa, vaikka niiden pelaajat alunperin nimenomaan panostivat WYSIWYGIIN. Okei, myönnettäköön että gw sallii epäwysiwygin omien lajien kohdalla siten, että kustomoitu leaping gauntti onkin vain hormagaunt näyttipä se sitten miltä hyvänsä, mutta kyllä noissa aina katsotaan kieroon jos armeija ei olekaan wysiwyg.

Ymmärrän kyllä jos tyranid listojen tarkastaminen on mahdotonta (!) oman hive fleetin ollessa käytössä isoissa turnauksissa, mutta pointti on se että GW:n olisi alunperinkin pitänyt tiedostaa tuon sääntökohdan ongelmat ja tehdä niistä joko a) yksinkertaisemmat tai b) opponents approvalin vaativat, jolloin kukaan ei olisi nähnyt vaivaa mutatoida omia lajeja. Eli ensin myydään armeija käyttäen kustomointia markkinointikeinona ja sitten kun armeijat on ostettu rikotaan vaalilupaukset.

Mutta mun on turha valittaa kun en enää pelaa tyranideilla. Tuntui se vaan aika ilkeältä kun tuli ilmoitus että mun armeija ei enää olekkaan laillinen tietyissä turnauksissa.

[Gondori]

Eli siis saako temagaun uniitissa olla eri aseita jos niitä on vaikka 12 samassa uniitissa??

[VC]

Eli siis saako temagaun uniitissa olla eri aseita jos niitä on vaikka 12 samassa uniitissa??

Siis yhdeen unittiin(broodiin) on valittava kaikille sama ase. Kuitenkin jos brood on tarpeeksi iso, voit ottaa sinne muutaatioita(määrä = broodin koko/listasi rotujen määrällä). Mutaatio voi olla weapon best, jolle voit ottaa minkä tahansa aseen. Eli jos sinulla on 12 kokoinen brood, niin saat siihen 2 mutaatiota, mikäli listassasi on 6 rotua. Kannattaa lukea codexista tarkkaan mutaatio kohta. Ei välttämättä aukea ekalla lukemisella.


[EDIT] Siis onko tosiaan niin, että mutaatiot(siis weapon beastit yms.) on kielletty turrnauksissa? Mitä järkeä tässä on? Sittenhän voitaisiniin yhtähyvin kieltää veteran sergeantit jne. Eihän mutaatioiden käyttämiseksi tarvitse tehdä omaa hive fleettiä.

[VJ]

[EDIT] Siis onko tosiaan niin, että mutaatiot(siis weapon beastit yms.) on kielletty turrnauksissa? Mitä järkeä tässä on? Sittenhän voitaisiniin yhtähyvin kieltää veteran sergeantit jne. Eihän mutaatioiden käyttämiseksi tarvitse tehdä omaa hive fleettiä.

Siis ymmärtääkseni ainakin useimmissa GT:ssä. Create your own hive fleet on paketti, jossa tulee mukana sekä mahdollisuudet uusien lajien tekoon että yksittäisiin broodin sisäisiin mutaatioihin. Jos omat fleetit ovat kiellettyjä, ei saa myöskään tehdä yksittäisiä mutaatioita.

[laticus]

Hei, en mäkään koskaan voi tietää millaisia mariineita on tällä kertaa vastassa kun kerran kuussa tulee uusi chapteri erikoissääntöineen.

JEPS! Nyt puhuu VJ asiaa. On siinä välillä olla pollassa pitelemistä, kun on siniset marinet, mustat marinet, punaset marinet, vihreet marinet, harmaat marinet, jne.. ja jollain on ruskeat marinet, mutta ne käyttää vihreiden marineiden sääntöjä(tällä kertaa) ja niin edespäin... Kaikkea yllättävää sieltäkin tulee vastaan.

Ja sitten vielä uusi chaos codexi antaa päänvaivaa jopa chaos-pelaajille siitä miten mitäkin gearia tai markkia tms. voi käyttää aj mihin yksiköihin ja millaiseen armeijakokoonpanoon.

Ei tyrisarmeijan tarkastaminen sen monimutkaisempaa ole, taitaa olla vaan kyse siitä, että mutatoidun tyrisarmeijan voittamiseen tarvitaan joskus muutakin kuin "mä vaan seison tässä ja ammun" -taktiikkaa...

[tneva82]

Eli ensin tyranid pelaajille annetaan mukava armeijalista josta voi saada vaikka kuinka mielenkiintoisen ja jopa omaperäisen omien lajien avulla. Kaikki luodut otukset joutuu tietysti konvertoimaan, koska virallisten sääntöjen mukaan wysiwygiä on pakko noudattaa AINA ja TÄYSIN. Mutta ei siinä mitään, tilaillaan siipiä mailorderista ja kustomoidaan gauntteja. SITTEN suunnilleen vuoden päästä codexin julkaisusta ilmoitetaan, että nyt sitten GT:ssä ei saakkaan tehdä omaa fleettiä.

Jälleen sille ei codexin tekijät VOI mitään. Ei ne sitä sääntöä keksinyt.

Pelaajat vastustavat, vetoavat pelintekijöihin kirjeitse ja keräävät adresseja. Ei mitään.

No jos ainoat henkilöt joihin ne vetosivat oli pelintekijät ei ihme jos ei tulosta synny. Ei se heille kuulu. Turnauksen JÄRJESTÄJILLE siitä valittaa pitäisi.

[Vlad]

Eli ensin tyranid pelaajille annetaan mukava armeijalista josta voi saada vaikka kuinka mielenkiintoisen ja jopa omaperäisen omien lajien avulla. Kaikki luodut otukset joutuu tietysti konvertoimaan, koska virallisten sääntöjen mukaan wysiwygiä on pakko noudattaa AINA ja TÄYSIN. Mutta ei siinä mitään, tilaillaan siipiä mailorderista ja kustomoidaan gauntteja. SITTEN suunnilleen vuoden päästä codexin julkaisusta ilmoitetaan, että nyt sitten GT:ssä ei saakkaan tehdä omaa fleettiä. Pelaajat vastustavat, vetoavat pelintekijöihin kirjeitse ja keräävät adresseja. Ei mitään.

Olen samaa mieltä, tuo oli GW:ltä ikävä temppu. Tuntuu että olisi koonnut koko armeijan ihan turhan takia ja 'olisi hyvä' ostaa toinen turnajaisia varten.

Toinen mistä en suuremmin pidä GW:n hommissa on 'de-owning'. Eli figuuri poistuu valmistettavien listalta ja siten myös armeijalistasta codexissa. Rapierit, tarantelat (joo cityfight, who cares?), (power fist) harlekiinit, hand flamer kaartin luutnantit, squatit, spirit warriorit, exoditet, bonesingerit, daemon cavalry, jugger yksiköt etc... (lista on loputon). Vaikka GW poistaakin figuurin valmistuksesta olisi miellyttävää että sillä olisi viralliset statit codexissa, ei voisi vähempää kiinnostaa kysellä lupia yksikön fieldaamisen VDR-ei-toimi-jutulla kun gw ei jaksanut vain tehdä muutamaa riviä tekstiä enempää dexiin.

Luonnollisesti toinen optio olisi se että gw lunastaisi tai vaihtaisi unohdetut tavarat toísiin. Tämä ei tietenkään toteudu koska se on taloudellisesti tuhoisaa. Toisaalta jos joku sattumalta joskus pakottaisi GW:n tuohon vaikka aina niin odottamattoman usan tuomioistuimien kautta, ei voisi kuin hymyillä.