Black legioonan miesvahvuus

[Morglun voittamaton]

Onko Black legioonan miesvahvuudesta olemassa mitään tietoa? Itseäni kiinnostaisi kovasti asia ,koska pelaan Black legioonalla.
Ja Mikä ylipäätänsä on koko Legioonan tilanne nykyään?

[Roizo]

Miesvahvuus varmaan vaihtelee, kun uusiakin marineita liittyy kaaoksen puolelle ja Fabius Bile myös valmistaa niitä kaaoksen legioonille.

Black Legion on perinteisesti johtanut kaaoksen "ristiretkiä" imperiumia vastaan Abaddonin käskyn alla. Kokoonpanot ja tavoitteet vaihtuvat jatkuvasti. Black Legioona on jatkuvassa joko sotimassa tai suunnittelemassa uutta sotaretkeä. Aluksia, titaaneja ja muuta kalustoa sillä on käytettävissään vaihtelevat määrät riippuen esim. siitä saako se muita legioonia/jumalia mukaansa sotaretkille.

[Samsson]

Tämä löytyi Wikistä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Legi ... 0%2C000%29

Before the events of the Heresy, the Luna Wolves were organised like any other legion, with companies led by individual leaders. There were twenty-five companies of Luna Wolves following the Ullanor Crusade.

...ja muuta kivaa.

[ripeekun]

Kaaoslegioonien miesvahvuus on mielenkiintoinen juttu.

Ultramariinit olivat suurin legioona ja heresyn jälkeen heidät hajoitettiin 23 chapteriin, eli heitä oli noin 23,000. Ennen tätä he ottivat tappioita jonkin verran World Bearerseilta. Olettaisin että loiston aikaan heitä oli kuitenkin 30-40,000.

Ultramariinit olivat suurin, mutta tuskin sotamestarin oma legioona oli kovin paljoa takana. Sons of Horusilla oli 25 komppaniaa, joissa jokaisessa arviolta 300-900 mariinia. Se tekisi 10-20,000 mariinia legioonaan.

10-25% pyyhkäistiin pois Istaavin lojalistipuhdistuksessa, jossa Keisarille mahdollisesti uskolliset mariinit tuhottiin petturilegioonista.

Terran piiritykseen osallistuneet legioonat ottivat turpiinsa kaikkein pahiten. Blood Angelseista tehtiin vain 1 chapteri eli heitä oli hengissä vain noin 1000. Arvioisin että kaaoksen tappiot olivat myös korkeita: jotain 50-70% vahvuudesta.

Tämä jättäisi pakoon päässeiden Black Legionin mariinien määräksi alle 10,000. Todennäköisesti heitä oli vain muutama tuhat, kun otetaan huomioon että keskimäärin lojalistilegioonista voitiin tehdä vain 5 chapteria (5000 henkiinjäänyttä/legioona), eivätkä kaikki niistä osallistuneet Terran piiritykseen.

Vaikka Black Legioniinkin hyväksytään uusia tulokkaita, en usko että mariinien määrä on Kauhun Silmän sisäisten kiistojen ja Mustien Ristiretkien vaikutuksesta ainakaan kasvanut.

Täten itse tieteellisesti laskemani Black Legionin nykyvahvuus on 3746 mariinia.

[WolfMan]

Itse olisin hieman erimieltä. Käsittääkseni Horus piti legioonaansa reservissä joten se ei kaiken järjen mukaan ole ottanu pahojakaan tappioita HH:n aikana. Ja koska ennen HH:ta legioonassa saattoi olla helposti tuo 10k mariinia ja Luna Wolfes oli yksi suurimmista. Koska Kaaoksen jampat myös tappelevat keskemään EoTissa mutta Legioonaan liittyy kokoajan uusia marineita ja Bile valmistaa näitä. Uskoisin että BL:llä on riveissään arviolta 8000-1000 marinea.

[The Captain]

Blood Angelseista tehtiin vain 1 chapteri eli heitä oli hengissä vain noin 1000.

Yksi chapter nimeltä Blood Angels, Flesh Tearers, Blood Drinkers, Angels Encarmine, Angels Sanguine ja Angels Vermilion? Nuo ovat kaikki tunnettuja 2nd Founding chaptereita, ja sekaan voi vielä mahtua muutama tuntematonkin.

Eikä missään ole sanottu, että jokainen uusi chapteri muodostettiin alun pitäenkin tasan 1000 miehen vahvuiseksi.
Muutenkin haiskahtavat nuo lukuarvot vahvasti hatusta kaivetuilta, ainakin ennen uskottavaa lähdeviittausta.

[Anaheim]

Blood Angelseista tehtiin vain 1 chapteri eli heitä oli hengissä vain noin 1000.

Yksi chapter nimeltä Blood Angels, Flesh Tearers, Blood Drinkers, Angels Encarmine, Angels Sanguine ja Angels Vermilion? Nuo ovat kaikki tunnettuja 2nd Founding chaptereita, ja sekaan voi vielä mahtua muutama tuntematonkin.

Eikä missään ole sanottu, että jokainen uusi chapteri muodostettiin alun pitäenkin tasan 1000 miehen vahvuiseksi.
Muutenkin haiskahtavat nuo lukuarvot vahvasti hatusta kaivetuilta, ainakin ennen uskottavaa lähdeviittausta.

Ja ainahan GeeWee voi vedota lukujen vaihtuvuuteen. Tuo on vain jonkinlainen keskiarvo, non-codex chaptereitakin on ihan kohtuullisesti, jolloin ei voida käyttää tuota 1000 miehen arviotakaan, ja sitten on tietenkin nämä raskaita tappioita kärsineet, kuten crimson fist, jolla vain kymmenes komppania on hengissä, sekin kituvana, mutta on alkanut taas vahvistua.

Paras arvio black legioonan miesvahvuudesta on näin imperiumin kannattajan suusta: "Liikaa".

[Ratovaari]

Blood Angelseista tehtiin vain 1 chapteri eli heitä oli hengissä vain noin 1000.

Yksi chapter nimeltä Blood Angels, Flesh Tearers, Blood Drinkers, Angels Encarmine, Angels Sanguine ja Angels Vermilion? Nuo ovat kaikki tunnettuja 2nd Founding chaptereita, ja sekaan voi vielä mahtua muutama tuntematonkin.

Eikä missään ole sanottu, että jokainen uusi chapteri muodostettiin alun pitäenkin tasan 1000 miehen vahvuiseksi.
Muutenkin haiskahtavat nuo lukuarvot vahvasti hatusta kaivetuilta, ainakin ennen uskottavaa lähdeviittausta.

Eikös Blood Angels ole First Founding Chapteri?

[Oberon]

On, mutta mitä ilmeisimmin kun blood angels-_legioona_ hajotettiin chaptereihin, yksi näistä 2nd founding chaptereista oli nimeltään blood angels. Sama tilanne kuin imperial fistien kanssa. 1st foundin legioona hajosi black templars, crimson fists ja imperial fists-chaptereiksi. Yksi uusista chaptereista pitää yllä entisen legioonan mainetta, kunniaa ja nimeä, kun sitä legioonaa ei enää ole.
1st founding=legioonat
2nd founding=legioonat hajotettiin chaptereiksi, eikö?

[ripeekun]

Blood Angelseista tehtiin vain 1 chapteri eli heitä oli hengissä vain noin 1000.

Yksi chapter nimeltä Blood Angels, Flesh Tearers, Blood Drinkers, Angels Encarmine, Angels Sanguine ja Angels Vermilion? Nuo ovat kaikki tunnettuja 2nd Founding chaptereita, ja sekaan voi vielä mahtua muutama tuntematonkin.

Eikä missään ole sanottu, että jokainen uusi chapteri muodostettiin alun pitäenkin tasan 1000 miehen vahvuiseksi.
Muutenkin haiskahtavat nuo lukuarvot vahvasti hatusta kaivetuilta, ainakin ennen uskottavaa lähdeviittausta.

Tuo Blood Angels juttu on kyllä totta. Kolmannen edikan mariini codecsissakin sanotaan että Blood Angles muodosti nuo kaikki chapterit. En tiedä mistä repaisin nuo Blood Anglesien tappiot. Jossain luki jotain sellaista että Blood Anglelsien tappiot olivat suurimpia. En tosin löydä lähdettä. Ilmoitan jos tulee vastaan. Eli olin väärässä.

Lukuarvot on vedetty ihan hatusta, mutta tiedetään että keskimääräinen mariini legioona sisälsi noin 10,000 soturia. Ullanorin valtauksen jälkeen planeetalla oli 100,000 mariinia ja yhdeksän primarkkaa, ja tämä oli Great Crusaden suurin kokoontuminen. Tämä antaa hiukan käsitystä legioonien koosta.

Chapterin koko määrättiin heresyn jälkeen noin tuhanteen, eikä ainakaan sen yli.

[Ratovaari]

On, mutta mitä ilmeisimmin kun blood angels-_legioona_ hajotettiin chaptereihin, yksi näistä 2nd founding chaptereista oli nimeltään blood angels. Sama tilanne kuin imperial fistien kanssa. 1st foundin legioona hajosi black templars, crimson fists ja imperial fists-chaptereiksi. Yksi uusista chaptereista pitää yllä entisen legioonan mainetta, kunniaa ja nimeä, kun sitä legioonaa ei enää ole.
1st founding=legioonat
2nd founding=legioonat hajotettiin chaptereiksi, eikö?

Ilmeisesti olen väärässä, mutta muistelin vain että Blood Angels olisi ollut ns: First Founding Chapter.

[Rogue]

Vähän riippuu miltä kantilta asiaa katsellaan. Teoriassa verienkelit perustettiin 2nd foundingin aikana saman nimisen legioonan seuraajaksi, jolloin heitä voisi sanoa 2nd founding chapteriksi. Toisaalta taas jaostoa ei perustettu uudelleen per se, jolloin se olisi 1st foundingin aikainen legioona, joka vain muutti nimikettään chapteriksi. Nimikettä First Founding Chapter voisi kuitenkin väittää virheelliseksi, sillä first foundingin aikana perustettiin legioonat, eikä suinkaan chaptereita.