Täyteen pumpattu falcon turhan kova ?

[milkin]

Tuossa viikonloppuna pelailin pitkästä aikaa (moneen vuoteen) taas 40k:oota kaaos mariineillani 1k matsin ja vastustajani oli eldarit. Noh kuten varmasti tuo otsikko antaa osviittaa niin isoksi ongelmaksi matsissa nousivat falconit joiden kyydissä oli 6firedragonia ja aluksissa oli holofieldit, spiritstonet ja vectored enginet. No sanotaanpa niin, että sain vastustajalta melkein kaikki muut napit pois ja vaikka valehtelematta annoin noin kolme osunutta lascannonin ammusta per vuoro noihin pirulaisiin (falconeihin) niin en saanut kumpaistakaan tuhottua koko pelin aikana. Elikkä onkos noiden pirujen tuhoamiseen muuta tapaa kuin toivoa, että heität kahdella nopalla sen tupla kuutoset ja toisena ja vieläpä (ainakin omasta mielestäni) parempana taktiikkana se, että ammut falconit alas ensimmäisellä vuorolla jos saat aloituksen...

Rakentavaa kommenttia haetaan ja kokemuksia miten olette itse selviytyneet noista vauhtiin päästyään miltei tuhoutumattomista titaaneista joiden lastillakaan ei ihan kevyet aseet ole =)

Kyselenpä tässä vaan kun eldareita on tulossa vastaan vastaisuudessakin ja ajatus siitä ettei niitä saa alas kunnolla mitenkään muuten kuin hyvällä tuurilla aloituksessa (tai hullulla tuurilla myöhemmillä vuoroilla) on tyrmistyttävä.

[Drâyhèn]

Tjaa a, sanoisinpa että jos vielä tässä edikassa lascannoneita käyttää kaaoksella (muilla kuin obleilla) niin aika hukassa olet jo valmiiksi. Paras taktiikka kalliisiin Falcon w/Dragons yksiköihin kaaoksella taitaa olla melta/plasma takapellistä sisään, toimii parhaiten DS Termiksillä, Tzeenth mopoilla, DS raptoreilla ja obleilla.
Itsellä nyt ei ainakaan kovin montaa muuta varmaa keinoa tule mieleen.

[Sami Jumppanen]

Tjaa a, sanoisinpa että jos vielä tässä edikassa lascannoneita käyttää kaaoksella (muilla kuin obleilla) niin aika hukassa olet jo valmiiksi. Paras taktiikka kalliisiin Falcon w/Dragons yksiköihin kaaoksella taitaa olla melta/plasma takapellistä sisään, toimii parhaiten DS Termiksillä, Tzeenth mopoilla, DS raptoreilla ja obleilla.
Itsellä nyt ei ainakaan kovin montaa muuta varmaa keinoa tule mieleen.

Battlecanon siinä kuusijalkaisessa vempaimessa ampuu ordnancea? Eli se saa heittää kahta noppaa peneen, eli tässä tapauksessa 4 noppaa. Tuossa vissiinkin saa paremmat mahkut saada ne tupla 5:n tai 6:n? Vai onko tuolla vielä jokin modi, joka pitää sen hengissä 5:lla?

[Oberon]

Miksi siitä tulis 4 noppaa? 2 nopalla koitetaan saavuttaa se armour value, ei se kahta resulttia tee se ordnancekaan.
Pitää sen falconin shakenina, eipähän ammu. Jos lentää naamalle, tukkii oviaukon niin ainakaan sieltä ei tule mitään inhottavaa lähikseen asti, kun muut on hoideltu ammutaan kaikella falconia, mieluiten takaapäin. Kyllä se joskus putoaa.

[Sami Jumppanen]

Miksi siitä tulis 4 noppaa? 2 nopalla koitetaan saavuttaa se armour value, ei se kahta resulttia tee se ordnancekaan.
Pitää sen falconin shakenina, eipähän ammu. Jos lentää naamalle, tukkii oviaukon niin ainakaan sieltä ei tule mitään inhottavaa lähikseen asti, kun muut on hoideltu ammutaan kaikella falconia, mieluiten takaapäin. Kyllä se joskus putoaa.

Sori, muistin väärin. Muistelin että Falconilla heiteään se 2d6 peneen ja valitaan pienempi. Se on vissiin damageen, nyt kun ajattelee asiaa.

[Oberon]

Juu, holofieldit (ei siis falconit, vaan se upgrade) pakottaa heittämään damaget kahella nopalla ja valkkaamaan pienemmän, ord. heittää kahta noppaa penetrointiin ja valitaan isompi.

[milkin]

Kirjoittaja Dràyhèn päivämäärä Su 13.01.2008 20:08
Tjaa a, sanoisinpa että jos vielä tässä edikassa lascannoneita käyttää kaaoksella (muilla kuin obleilla) niin aika hukassa olet jo valmiiksi. Paras taktiikka kalliisiin Falcon w/Dragons yksiköihin kaaoksella taitaa olla melta/plasma takapellistä sisään, toimii parhaiten DS Termiksillä, Tzeenth mopoilla, DS raptoreilla ja obleilla.
Itsellä nyt ei ainakaan kovin montaa muuta varmaa keinoa tule mieleen.

Noh obliteraattoreillahan minä juuri ammuin noita falconeita. Enkä tiedä onko se melta/plasma nyt niin paljon parempi kuin lassokin menee läpi sillä 3+ etupellistä. Tietenkin plasmagun pääsee ampumaan sen kaksi kertaa lähietäisyydeltä (obleilla twinlinkattu), että on siinäkin sitten puolensa. Ja btw sain muuten kyseisessä pelissä rhinolla ammuttua takapeltiin kaksi glänäriä, mutta eipä siitäkään sitten tapahtunut mitään muuta kuin ampumattomuus seuraavalle vuorolle.

Niin ja tosiaan ordanceko eliminoi tuon falconin holofieldin...

Noniin lisää kokemuksia/vihjeitä kynnelle kykeneviltä

Joo katsoin sääntökirjasta tuon ord. säännön. Elikkä ei silläkään pysty kai sitten tulemaan kuin glänäreitä yli 12" liikkuviin skimmereihin...

[Half-breed]

Niin ja tosiaan ordanceko eliminoi tuon falconin holofieldin...

Ei eliminoi, vaan Ord. heitetään sitä kahta noppaa kun katsotaan mitä vahinkoo tuli.

Joo katsoin sääntökirjasta tuon ord. säännön. Elikkä ei silläkään pysty kai sitten tulemaan kuin glänäreitä yli 12" liikkuviin skimmereihin...

Millään ei saa muuta kuin glänsäreitä nopsaa liikkuviin skimmereihin. Lisäksi, ei sen skimmerin tarvitse 12" kaahata saadakseen nopeussuojan.

[milkin]

Joo sori mun moka. Hmm ei taida olla siis pahemmin taktiikoita falconin pudottamiseen muuta kuin, että toivoo aloitusta ja tuhoaa ekalla vuorolla ne... Tai sitte toivoo tosiaan, että saa heitettyä ne tupla kutoset... =)

[Truupperi]

Kyllähän ne three falcons of doom on kova pala, itse en ole voittanut vielä kertaakaan, mutta lähenee koko ajan. Mahdollisimman paljon glänäreitä sisään ja taitava ranneliike auttavat. Joka vuoro shaken sisään, niin ainakaan ei ammu, ihan niin kuin Obe sanoikin jo, ja hyvä suunnitelma siitä, kuinka toimia, kun dragonit tulevat ulos, sillä ne sen kovimman tuhon saavat aikaan.
Hirveä määrä dakkaa, ei siinä muu auta. Onneksi taulla sentään löytyy tuota hyvä strenaista asetta oikein olan takaa.

[YTY]

Kannattaa muistaa, että ainoa tapa tuhota falconi ei ole tuplakutoset. Kun heität Kummallakin nopalla 5 TAI 6 (ei mitenkään mahdotonta), falconi menee immoksi tai tuhoutuu. Immottu falconi ottaa seuraavilla kierroksilla penejä ja av 12 ei paikallaan kauaa kestä. On myös hyvä muistaa, että ainakin pienemmissä peleissä falconi on ns. "kaikki munat yhdessä korissa" tyylinen ratkaisu, jolloin sen tuhoaminen tietää runsasta pistesaalista. Koska falconin sisällä olevilla joukoilla (harlequinit tai firedragonit) on huono T ja sv, saat immotetun tai tuhotuyn falconin pisteiden lisäksi 100-150 pistettä lisää.

[milkin]

Juu tosiaan helpotus, että ne sentään menevät liikkumattomiksi tuloksilla 5,5 ja 5,6. Elikkä ainut mahdollisuus tehdä vahinkoa ei olekkaan 6,6. =)

[Sipuli2]

Ja jos se immobilisoituu ja on liikkunut yli 6 tuumaa edellisellä kierroksella laite tuhoutuu.

[Oberon]

Ja jos se immobilisoituu ja on liikkunut yli 6 tuumaa edellisellä kierroksella laite tuhoutuu.

Vectored engines->ei tuhoudu vaan laskeutuu.

[Sipuli2]

A.K.A juustoa... Anteeksi, en ole pelannut liian usein eldareit vastaa.

[Sami Jumppanen]

Ja jos se immobilisoituu ja on liikkunut yli 6 tuumaa edellisellä kierroksella laite tuhoutuu.

Vectored engines->ei tuhoudu vaan laskeutuu.

Oletan, että se sitten seuraavalla vuorolla ottaa peneäkin? Vai ottaako se jo samalla vuorolla kunnon osumia sen jälkeen kun se ottaa immon?

[Oberon]

Tottakai se ottaa seuraavalla vuorolla penejä normaalin immonneen tankin lailla. En puutu vielä tuohon toiseen kohtaan.

EDIT:
Puhtaasti sääntökirjan mukaan immotettu falcon ei ota penejä sillä vuorolla kun se immo tulee, mikäli se liikkui sen yli 6", ja omasi vectored enginet (ilman niitä tolla liikkeellä se olisikin jo hajalla).

[Spetulhu]

Eikös Vectored Engines itsessään sano että Falcon ei olekaan enää liikkunut nopeasti kun se tekee sen pakkolaskun? Eli heti seuraava ratkottava osuma voi tulla läpi ihan normaalisti.

[Oberon]

Eikös Vectored Engines itsessään sano että Falcon ei olekaan enää liikkunut nopeasti kun se tekee sen pakkolaskun? Eli heti seuraava ratkottava osuma voi tulla läpi ihan normaalisti.

No se voi olla, en minä ei-eldar pelaajana tiedä sanantarkkaa muotoa noille, enkä jaksanut sitä tarkistaa enää

EDIT: tarkistuksen jälkeen ei tuo minusta sano että se falcon ei enää olisikaan liikkunut nopeasti, vain että se tekee samanlaisen hallitun laskeutumisen kuin jos se ei olisi liikkunut.

[YTY]

Eikös Vectored Engines itsessään sano että Falcon ei olekaan enää liikkunut nopeasti kun se tekee sen pakkolaskun? Eli heti seuraava ratkottava osuma voi tulla läpi ihan normaalisti.

Juurikin noin, eli heti, kun se on immonnut, loput osumat voivat aiheuttaa penejä.