Ennen Myrskyä VII - Rikkauden kehto. Tornion Kampanjaturnaus

[Rakath]

Uigh, aika pahat olivat nuo mineraalisäät.. Mutta niin ne säät ovat runnoneet armeijoita myös edellisissä kampanjoissa :P

Pistelaskusta kymysys - VP:t lasketaan yksiköiden mukaan, ei modelien. Eli pitääkö yksikkö saada tuhottua kokonaan, viimeistä miestä myöten, vai saako alle puoleen tapetuista yksiköistä puolet pisteistä?

Ja skenaarioista:
Jos viestin lähetyksessä on oma ja vastustajan yksikkö kontaktissa objektiivin kanssa pelin loppuessa, niin kumpi saa pisteet? Näiden yksiköiden ei vissiin tarvi olla scoring unitteja?
Sabotaasissa - onko maastonkappale itse se objektiivi, vai pistetäänkö markkeri maaston sisään? Missä vaiheessa alkuvalmisteluja maastonkappale valitaan?

[Nólimon]

Pistelaskusta kymysys - VP:t lasketaan yksiköiden mukaan, ei modelien. Eli pitääkö yksikkö saada tuhottua kokonaan, viimeistä miestä myöten, vai saako alle puoleen tapetuista yksiköistä puolet pisteistä?

En mene sanomaan mitään varmaksi mutta luulisi että Hurtta on tarkoittanut normaalia pisteidenlaskutapaa käytettävän tässä voitto pisteiden laskemiseen.

Ja skenaarioista:
Jos viestin lähetyksessä on oma ja vastustajan yksikkö kontaktissa objektiivin kanssa pelin loppuessa, niin kumpi saa pisteet? Näiden yksiköiden ei vissiin tarvi olla scoring unitteja?

Yksikkö sääntöä tässä skenaariossa voisi tosiaan hieman tarkentaa. IC:t ja vehiclet nyt voisi ainakin sulkea ulos.

Sabotaasissa - onko maastonkappale itse se objektiivi, vai pistetäänkö markkeri maaston sisään? Missä vaiheessa alkuvalmisteluja maastonkappale valitaan?

Välittömästi kun yksikkö on kontaktissa maastokappaleen kanssa, se onnistuu tuhoamaan kohteen.

Maastonkappale lienee järkevin valita puoltenvalinnan jälkeen ennen deploymenttia. Mutta Hurtta sanokoot viimoisen sanan. Tulipahan vain mieleen että minkäs strenghtin omaaviksi lasketaan aseet joilla on pelissä strenght X? Esim. sniper...

Ensimmäisessä skenaariossa ei ilmeisesti tehdä mitään muuta kuin tapellaan...?

Mun mielestä voisi olla hauska idea jos ihmisten tulisi armeejoita rakentaessaan sisällyttää edellisessä pistemäärässään käyttämä armeeja sellaisenaan myös isompaan armeejaan. Eli 500 pistettä on mukana sellaisenaan 750 pisteessä ja 750 pistettä 1250 pisteessä. Toisi kivasti lisä väriä armeejoiden suunitteluun imo. Lisäksi kahden isomman pistekoon ensimmäiset skenaariot voisi pelata siten että kentältä aloittaa edellisen pistekoon armeeja ja loput tulevat reservistä vahvistamaan alkuperäisiä joukkoja. Olisi mielestäni hauskahkoa. :P

[Rakath]

Hm, voisi olla pikkasen liian ankara rajotus tuo. Varsinkin jos se tehdään niin, että 500pt on täysin muuttumaton, ja 250pt tuodaan siihen lisäyksiköitä seuraavassa pistekoossa. Jos uudet tulevat aina reservistä, niin ne lisäpisteethän täytyvät olla ihan uusia yksiköitäkin.
Pelissä olisi siis isot laumat minimikokoisia yksiköitä viimeiseen pistekokoon päästessä.

Mie teen armeijat niin, että se edellinen pistemäärä on kyllä pohjana. Mutta jotta lähelle tasamäärää pääsee, on pakko jotakin muutella edelliseen pistekokoon. Poistaa/lisätä marine sieltä täältä, lisätä stealth suiteille battlesuit systemiä, vaihdella kroottien koirien ja härkien määrää jne.
Lisäksi mulla oli viime kampanjassa 750pt armeija täysin erilainen kuin muut koot. Käytin terminatoreiden tilalla hyppyreppusakkia, ja muutenkin vekslasin speederin tilalle dreadnoughtia. Tuo rajoitetumpi komppi estäisi siis erilaisten jännien kokoonpanojen ulkoiluttamisen pistekoosta toiseen. Joka minusta on ihan kiva juttu - ei aina sitä demoniprinssiä lashilla, otetaas välillä obliksihordea :)

[Huru-ukko]

Monestihan str x aseet on aika tuhovoimaisia, mutta tekee sen vain jollain erikoisella systeemillä. Esimerkiksi wraithcannon tekee warppireijän, johon se imaisee kerralla vaikka minkälaisen hirviön hyvällä tuurilla. Siksi olisi ihan loogista, että str x lasketaan isostrengthisiin mukaan.

Olen Rakathin kanssa samaa mieltä tuosta edellisestä. Sellaisen pelin voisi varmaan kokeeksi joskus pelata, mutta ehkä tämä ei ole aivan oikea paikka siihen. Siitä aiheutuu kuitenkin todella paljon lisähankaluuksia, jotka ei työmääräänsä nähden silti tee pelistä sen tasaväkisempää tai mitään. Muuten hauska idea. Jos ukkoja olisi käytettävissä todella runsaasti kaikilla osallistujilla, niin silloin joo. Ehkä se vaatisi paljon isomman pelinkin, että 1000 pistettä alkuun ja toinen 1000 saapuu seuraavaan peliin kaveriksi. Pikkupeleissä tuo armeijan tekeminen on paljon tarkempaa ja herkempi häiriöille.

[WarHound]

Siksi olisi ihan loogista, että str x lasketaan isostrengthisiin mukaan.

Jeps, lasketaan. KYllä sillä snipukalla voi vaikka ampua jonkun virtapiirin rikki :D

Ei lähdetä ainakaan vielä siihen että edellinen armeija sisällytetään uuteen, tulis nyt hiukan vaikeahkoa :/

Rakath kirjoitti:Pistelaskusta kymysys - VP:t lasketaan yksiköiden mukaan, ei modelien. Eli pitääkö yksikkö saada tuhottua kokonaan, viimeistä miestä myöten, vai saako alle puoleen tapetuista yksiköistä puolet pisteistä?



En mene sanomaan mitään varmaksi mutta luulisi että Hurtta on tarkoittanut normaalia pisteidenlaskutapaa käytettävän tässä voitto pisteiden laskemiseen.

Näin se menee. Eli puolet puolesta ja kokonaiset kokonaisista.

Jos viestin lähetyksessä on oma ja vastustajan yksikkö kontaktissa objektiivin kanssa pelin loppuessa, niin kumpi saa pisteet? Näiden yksiköiden ei vissiin tarvi olla scoring unitteja?

Kumpikin. Selittänettäköön että siellä taistelun tuoksinassa on se lähettikaveri siellä taistelevien takana lähettämässä viestiä kovan paineen alla. Eikä tarvitse olla scoring unit. Yksikin mies/örkki/otus riittää painamaan sitä lähetysnappulaa lähettimessä, missä se ikinä sitten onkaan :)

Sabotaasissa - onko maastonkappale itse se objektiivi, vai pistetäänkö markkeri maaston sisään? Missä vaiheessa alkuvalmisteluja maastonkappale valitaan?

Maastokappale on objektiivi. Joillakin se puolustusvälineistö voi olla isompi, joillakin pienempi. Maastokappale valitaan ennen pelin alkua, deploymentin jälkeen.

Uigh, aika pahat olivat nuo mineraalisäät.. Mutta niin ne säät ovat runnoneet armeijoita myös edellisissä kampanjoissa :P

Noh, miettikääpä sitä näin. Tutkimusjoukot jotka on lähetetty tutkimaan täysin tuntematonta aluetta, joka sittemmin sisältää kaasuja ja sen semmoisia, ja tutkimusjoukot on täysin suojaamattomia niitä kohtaan.

[Nólimon]

Jos uudet tulevat aina reservistä, niin ne lisäpisteethän täytyvät olla ihan uusia yksiköitäkin.
Pelissä olisi siis isot laumat minimikokoisia yksiköitä viimeiseen pistekokoon päästessä.

Tuo rajoitetumpi komppi estäisi siis erilaisten jännien kokoonpanojen ulkoiluttamisen pistekoosta toiseen. Joka minusta on ihan kiva juttu - ei aina sitä demoniprinssiä lashilla, otetaas välillä obliksihordea :)

Tällainen ratkaisu mielestäni nimenomaan vähentää juustoilua ja optimointia. Jos tahdot olla ilkimys ja tuoda 500 pojoon jonkun kestävämmän vehiclen joka siinä pistekoossa voisi olla toimiva ja liiankin tehokas joudut elämään sen kanssa myös turnauksen loppuun asti vaikka se myöhemmin ei niin optimaalinen olisikaan. Jos tahdot pelauttaa 500 pojossa jotain sankaria ei se voi olla kovinkaan kovan hintainen tai syö isoimman osan pisteistä. Jos taas on vähemmillä varusteilla oleva sankari joutuu sillä taistelemaan myös isommissa peleissä.

Rovaniemellä pelattiin turnaus jossa pääarmeejana toimi 1000 pojoa ja siitä täytyi olla irrotettavissa 400 pisteen combat patrol lista. Toimi mainiosti ja pakotti tekemään erilaisia valintoja.

Tietenkin tämä on vain oma mielipiteeni mutta ajattelin ilmaista asiaa kun täällä kaikki muutkin heittelevät kaikenlaisia ideoita ilmoille. :D Toisi vain mielestäni enemmän mietintää tuohon armeejan rakentamiseen.

Jeps, lasketaan. KYllä sillä snipukalla voi vaikka ampua jonkun virtapiirin rikki :D

Hmmh... nuin sen pitääkin mennä. Toisaalta Pathfindereilla tuo on jo vähän liiankin helppoa. Tai itseasiassa vaikka millä muullakin. DA mopot, Eldar Vehiclet, Dark Eldar sankarit, Deffkoptasit...

Miten kovaksi aseeksi Haywire kranaatit...?

Kumpikin. Selittänettäköön että siellä taistelun tuoksinassa on se lähettikaveri siellä taistelevien takana lähettämässä viestiä kovan paineen alla. Eikä tarvitse olla scoring unit. Yksikin mies/örkki/otus riittää painamaan sitä lähetysnappulaa lähettimessä, missä se ikinä sitten onkaan :)

Eli esim. Basilisk lähettää viestin matkaan...? Vai pitääkö nimenomaan olla Infantryä vai vain ei Vehicle vai kaikki muut paitsi non-walker vehiclet?

[Rakath]

Juu voi olla vähän liian helppo tuo sabotaasi. Esim. Deep strikettävät Terminatorit (nehän saa deepata aina vaikkei skenaariossa olisi sallittu. Ja kun tuossa skenussa ei ole ds:ää erikseen ehdottomasti kielletty, niin oletan että termikset voi siihen päälle jysähtää.)
Taikka mikä tahansa fast skimmer on aika kova.

Tokihan siksi tuhottavaksi objektiiviksi valitaan joku parhaasta paikkaa, ja omat joukot lätkitään sen ympärille/päälle. Tässä vain pöytä ja puolen valinta ratkaisevat noin 90% tilanteesta - jos omalla puolella on pelkästään iso metsä, niin olet pahasti virtsassa.


Tuosta edellisen pistemäärän sisällyttämisestä - toimii ehkä kahdessa pistekoossa, jossa isosta läjästä pitää voida erottaa 400pt viipale. Nyt kolmessa eri pistekoossa, vielä ylimääräisten komppirajojen puitteissa, se on lähes mahdotonta. Itse koetin tau-armeijaani säätää ja tosi hankalaa se oli.
750pt -> 1250pt hyppäys näillä compeilla tarkottais lisäyksenä yhtä fast yksikköä ja 400 pistettä trooppeja..

Mulla on ainakin se tapa, että 500pt peliin otetaan pieni yksikkö Krootteja, joilla mukana ehkä Shaper. Isommissa peleissä ne saavat sitten koiria ja härkiä mukaansa - fluffillista minusta sekin, että yksikkö itsessään saa tukijoukkoja lisää. Helpottaa myös pisteiden tasausta, kun saa nakella satunnaisen houndin yksikköön.

[WarHound]

Miten kovaksi aseeksi Haywire kranaatit...?

Kumpikin. Selittänettäköön että siellä taistelun tuoksinassa on se lähettikaveri siellä taistelevien takana lähettämässä viestiä kovan paineen alla. Eikä tarvitse olla scoring unit. Yksikin mies/örkki/otus riittää painamaan sitä lähetysnappulaa lähettimessä, missä se ikinä sitten onkaan :)

Eli esim. Basilisk lähettää viestin matkaan...? Vai pitääkö nimenomaan olla Infantryä vai vain ei Vehicle vai kaikki muut paitsi non-walker vehiclet?

Haywire on minulle ihan outo juttu, mutta jos sitä ei frag kranaatiksi lasketa, niin menkööt se tuonne kovien aseiden puolelle. Ja kyllä, vehiclet voivat myöskin lähettää sen viestin matkaan. Ei niitä Command Vehiclejä turhanpäiten ole keksitty :) Ehkä se komentaja on nikkaroinut sinne basiliskin kyytiin jonkun radiopuhelimen...

Ja juu, se objektiivin tuhoaminen on aika randompohjaista miten sen tuhoaa/puolustaa, mutta uskoisin, että vaikka sen nopean yksikön sinne vihujen keskelle heittää, niin ei se ehkäpä loppupelin kannalta niin karmean fiksu ratkaisu ole...deeppaavat termarit keskelle vihun armeijaa kyllä joo tuhoaa sen, mutta sellainen ryhmä maksaakin jo sen puolet armeijan pisteistä, ja tuskin seisoo siinä sitä vastustajan vuoroa pidempään... Ei sen ammusvarastonkaan/bunkkerin tuhoamiseen oikeassakaan elämässä nyt mitään mahottomia tarvita jos sen viereen pääsee, paukku sisään ja se on sillä selvä. En usko teoriapohjaiseen pelaamiseen, se on ihan hölynpölyä, kun mennään sinne oikeaan tilanteeseen. Kuten on jo moneen kertaan todettukkin, minunkin 3+ onnistuminen d6:sella on vain se 20%... :D

EDIT : olen pistänyt korvan taakse sen myöskin että sitten maastotyyppejä ja muita sen sellaisia asetellessa ei mennä ihan täysin puolten väliseen epätasapainoon, että sinne niitä törkeän isoja metsiä ei tarvitse näkemän. En minä näitä maastoja täällä kotonani turhaan näperrä...

[Rakath]

Niinno, ei tämä kai ollu teoriapohjaista pelaamista, vaan ihan terveellä järjellä pohdintaa, kuinka helposti ne VP:t ottaa. Yksikön uhraaminen objektiivin nappaamiseksi on meidän kampanjassa jopa järkevää, kun tappopisteiden erotusta ei lasketa. Eli ne omat kuolleet ei ole itseltä suoraan "pois", joka minusta on ehdottomasti hyvä asia.

Tosiaan ei se 2 kampanjapistettä loppupeleissä kauheasti vaikuta, kun viime vuonna viimeiseksi sijoittuneellakin oli 70 pistettä kasassa.

[WarHound]

Liikaa ei pisteitä kehtaa myöskään antaa tuosta selviytymisestä, sillä jos se olisi vaikkapa 5 pojoa, niin jotkut pelaajat voisivat kiskoa niistä sen 45 pistettä ihan helpostikkin, ja se olisi jo melkoe paljon extraa. onhan tuo nyttenkin 18 pistettä, että en minä sitä nyt niin kauhean vähänä näkisi. Ja no joo, ehkä tuota sabotaasia voisi jotenkin muuttaa, mutta en sitten päässyt tekemään mitään omia hommia tälläkään viikonlopulla...kouluhommatkin puskee päälle enkä NIITÄKÄÄN päässyt tekemään tällä vklopulla...liian monta rautaa tulessa eikä niitä voi sammuttaa >.<

Noh, kahtotaan kun jaksellaan...

[olio]

Olli "olio" Paakkolanvaara ilmoittautuu. Armeijana Tau.

[Nólimon]

Tuli tässä mietittyä tuota armeejanrakennussysteemiä tuohon isoimpan pistemäärään. Resurssipisteiden kautta ajateltuna hahmottui itselleni seuraavanlainen suunnitelma.

Jokainen Heavy support valinta maksaa +3 pistettä
Jokainen Elite valinta maksaa +2 pistettä
Jokainen Fast Attack valinta maksaa +1 pistettä
Jokainen Troop valinta maksaa -3 pistettä

Pisteet täytyy saada tasan nollaan jotta armeeja olisi laillinen.

Vaikuttaisi omasta mielestäni toimivalta. Ja äkkiseltään miettimältä ei potki ketään erityisesti päähän. Toinen vaihtoehto on että jokainen 100/150 pistettä Troop valintoja vastaa -3 pistettä armeejan rakennuksessa. Päästäisiin vielä reilumpaan ratkaisuun.

Kertokaahan mielipiteenne.

@Koukku: Voin kirjotella joitain vanhoja skenaarioita puhtaaksi/tehdä uusia tms. jos vain tarvitset apua.

[Rakath]

Mites HQ?
Olisko tuossa erikseen rajoituksia tyyliin "min 2 troop 1 HQ" tai maksimimääriä (kahdella troopilla saisi 6 fast attackia..)?
Periaatteessa tuo olis ihan ok. Kahdella troopilla sais jo hevin, eliten ja fastin. Toisaalta tuo kannustaa ottamaan paljon halpoja minimitrooppeja. Ehkä se per 100pt trooppia olis järkevämpi vaihtoehto.

Jos joku komppisääntö otetaan peliin, niin toivoisin sen olevan samanlainen kaikissa pistekoissa. Siis että jos komppeja rajoitetaan min/max määrillä, niin se olisi sama tyyli joka pistekoossa. Eikä yhtäkkiä muutu ihan erilaiseksi resurssipistelaskuksi jossain pistemäärässä.

Yhä mainitsen, että minusta se viimevuotinen komppisysteemi oli kiva ;)

[Huru-ukko]

Minulla toimii nuinki. Toisaalta per 100 pistettä olis ehkä järkevämpi, vaikka eikö se 100 pistettä ole aika lähellä minimitrooppia jo valmiiksi? Vois kyllä kuitenki vähän rajottaa siten, ettei niitä fasteja tulis yhdeksää kerralla. Muuten se on pelkkiä hyppyreppumarineita koko kampanja.

[Rakath]

Aika lähellä esim. marineiden minmaxattua trooppiahan tuo 100p on. Tau ja Tyranidit saa kyllä 40-60 pisteen minimitrooppeja aikaiseksi helpostikin, eli pelkästään trooppien kappalemäärään tuota ei kannata sitoa.

Pienemmissä pistemäärissähän tuo toimii sikäli hyvin, että ei jää pisteitä yli ostaa sitä kuutta assaut marine squadia, tai 18 asscannon speederiä. Taullahan ei fastissa ole oikein muuta kuin gun dronet ja vespidit, jotka eivät kauhean pelitehojuustoa ole.
Tuollaisenaan tuo elite +2pt Fast +1pt ei ehkä ole kauhean tasapainoinen. Tai ainakin se sallii ylilyönnit ja järkkyjuuston tietyillä armeijoilla.

[Murskaaja]

[quote="Rakath"]Taullahan ei fastissa ole oikein muuta kuin gun dronet ja vespidit, jotka eivät kauhean pelitehojuustoa ole.[quote]

Unohditpas pathfinderit ja piranhan!!

[Rakath]

En unohtanut :) Pahtfindereitä ei kannata käyttää muissa kuin isoissa peleissä, että niillä on kunnolla jotain tukemista. Ja Pirahnat - no joo, mutta eivät nekään ole kovin pelitehoista juustoa.
Toisin kuin Marineiden 18 assault cannonia + 18 hbolteria fast skimmereihin pultattuna :P

Enkä halua edes kuvitella mitä kauheutta Kaaos pystyy repimään kuudella fast-slotilla..

Eli noihin resurssipisteisiin saisi laittaa kyllä jonkun yläpään rajoituksen. Max 3-4 unittia per ForceOrg tai jotain. Muutoin ovat kyllä mielenkiintoinen idea, jota voisi jatkokehitellä.

[Nólimon]

@Rakath

Itse en keksinyt yhtään järkevää tapaa juustottaa Fasteillä speederi listaa lukuun ottamatta. Tai ainakaan semmoista jota ei jo muutenkin olisi voinut joskus tehdä. Jos joku tahtoo ostaa sen 13 speederiä joka taitaa olla maksimi tuossa suurimmassa pistemäärässä niin senkin on vain 1 enemmän kuin mitä saa tällä hetkellä. Ja jos joku sellaisen listan tuo pöydälle ei tällaiselle kaverille voi kuin nauraa.... oikein porukalla... ja osoittaa vielä sormella. Eli ei pääse tuolla oikein juustoilemaan.

Chaos ei saa mitään erityisen juustoisaa Fastista, tai no voi kai sitä jotain markittomia raptoreita ihan kovina pitää mutta joka tapauksessa samaa saastaa löytyy ihan marineiltakin jotka vielä kaiken lisäksi saavat niitä ilman mitään erityisiä komppeja tai rajoituksia trooppeihin. BA lista saa hyppyreppuja kyllä pöydälle ihan tarpeeksi muutenkin mutta ei se silti mikään juusto ole. Eli hyppyreppu miehillä niin marineilla kuin kaaoksellakin menee juustotus aika vaikeaksi ellei mahdottomaksi.

Ainut mitä ite mietin pahaksi oli oikeastaan miljoona yksinäistä raveneria tai buggya. Buggyja on saanu aikasemmin trooppeihin kossilla miljoonittain eikä semmosella listalla ole pärjätty. En usko että nytkään. Eldarit saapi kyllä Vypereitä aika kovasti joka saattaisi jopa muodostua ongelmaksi mutten oikein ole näihinkään kovin luottavainen. Eivät taida juustossa voittaa Tornadoja joten ei näitäkään oikein koviksi voi laskea. Itse asiassa yksi kovimpia mitä itsellä tuli mieleen olisi Rough Rider horde IG:llä. 16 ryhmää rough ridereita taitaisi olla maksimi. Noh toisaalta jos tuommoisen porukan kasaa sietääkin jo voittaa. :D Toisaalta voisi se 9 Hellhoundiakin olla aika masentava. Mutta kuten sanoin ei mieleeni tule mitään järkevää tapaa juustottaa. Jos joku tosiaan tahtoo hankkia yhdeksän 40e arvosta tankkia voittaakseen pelit niin tehkööt sen ja turnausjärjestäjä voi sitten evätä häneltä oikeuden pelata.

Joka tapauksessa tällä hetkellä systeemi on aika kauhea montaa listaa ajatellen. Rajoittaa suunnattomasti armeejan rakennusta varsinkin jos pelaa a) kalliita trooppeja tai b) halpoja Heavy, Elite ja Fast valintoja.

[The Captain]

Tuli tässä mietittyä tuota armeejanrakennussysteemiä tuohon isoimpan pistemäärään. Resurssipisteiden kautta ajateltuna hahmottui itselleni seuraavanlainen suunnitelma.

Jokainen Heavy support valinta maksaa +3 pistettä
Jokainen Elite valinta maksaa +2 pistettä
Jokainen Fast Attack valinta maksaa +1 pistettä
Jokainen Troop valinta maksaa -3 pistettä

Pisteet täytyy saada tasan nollaan jotta armeeja olisi laillinen.

Ideana ihan hyvä, mutta siinä on sitten se ongelma, että eri armeijat saavat vähän eri juttuja aikaan eri yksikkötyypeillä. Joku armeija saa pelkistä troopeista koottua kaiken, mitä haluaa, kun taas joillekin armeijoille on aika lailla elinehto saada muutakin otettua. Lisäksi joillakin armeijoilla on kovempi HS ja toisilla taas FA, jne. Esim. necroneilla ei ole Heavy supportissa oikein mitään ihan hirveää (tuskin kukaan mitään monoliittia harkitsee pieniin peleihin), kun taas Elitestä ja FA:sta löytyy se kovin kama. Ja sitten taas joku Ravenwing saakin Fast attack -yksikkönsä troop slotteihin ja kaikilla on kivaa.

Ja tosiaan ne minimi-troopit maksavat aika eri lailla eri armeijoille. Vanillamarinet saavat satasella sen lasplasma-ryhmänsä, Blood Angelit eivät vielä viittä bolter-marineakaan, ja Necronit joutuvat maksamaan minimiryhmästään 180 pistettä. IG-platoona aseettomana on minimissään 160 pistettä, Grenadier-doktriinilla taas saakin viidenkympin trooppeja. Samaan syssyyn eldarit saavat helposti jollain puoli-ilmaisilla ranger-porukoilla troopit täyteen ja mättävät loppurahalla harlekiinia tarjottimelle. Komppisysteemi, joka olisi samalla yksinkertainen ja samalla toimiva, olisi paras keksintö sitten pannupitsan (jossa punasipulia, herkkusieniä ja fetajuustoa, mutta ei siitä tässä yhtedessä sen tarkemmin), mutta eipä taida olla sellaista keksittykään, joka ei virtsaisi jotakuta armeijaa näköhermoon tai jättäisi jollekulle armeijalle reikiä kokonaisen sikalan kuljettavaksi.

[Nólimon]

@ The Captain

Yritin huomioida eri armeijoiden listanmuodostusta tuota suunnitellessani. Olen samaa mieltä Necoreniden hyvistä Fasteista mutta nämä maksavat niin paljon ettei niitä joka tapauksessa saa mitenkään paljoa mahtumaan listaan. Ei ainakaan yhtään sen enemäpää mitä tällä hetkellä saa. Se että joittenkin olisi näin helpompi saada pisteet nollaan ei ole mielestäni ongelma. Paras tapa testata olisi koittaa tehdä mahdollisimman kovia (=rikkinäisiä) listoja näillä säännöillä. Jos pisteitä pitää käyttää esim. sen 100 tai 150 Trooppeihin jotta saa pisteet käyttöönsä tasoittaa sekin lisää tuota. Necronit eivät kärsi läheskään niin paljon ja eldareiden tai IG:n on otettava enemmän halppis Trooppejaan. Ravenwing on joka tapauksessa yhtä inhottava tai rikki oli komppi mimmoinen tahansa.

Liitänpä nyt oheen sen viimevuotisen komppi-tsydeemin jota käytettiin. Ainakin vaikutti toimivan silloin ja kun Rakath on sen perään huudellutkin niin pistetään sekin esille arvosteltavaksi.

Joka pistekoossa saa pisteitä max. 10 joista pisteet vähenevät jopa miinuksille armeejan koostumuksen mukaan. max. 30.

500

-2 HQ:sta
-4 toisesta HQ:sta
-4 kolmannesta samasta Troopista
-4 toisesta ja kolmannesta Elitestä
-4 toisesta ja kolmannesta Heavystä
-4 toisesta ja kolmannesta Fastista

750

-4 toisesta HQ:sta
-4 kolmannesta samasta Troopista
-3 toisesta ja kolmannesta Elitestä
-3 toisesta ja kolmannesta Heavystä
-3 toisesta ja kolmannesta Fastista

1000

-3 toisesta HQ:sta
-2 kolmannesta samasta Troopista
-2 yli neljästä Troopista
-4 toisesta ja kolmannesta samasta Elitestä
-4 toisesta ja kolmannesta samasta Heavystä
-4 toisesta ja kolmannesta samasta Fastista