Kysymyksiä Kenraali-Shaggothista

[Weedeeo]

Jos Shaggothia käyttää kenraalina beasts of chaos-armeijassa, voiko se liittyä muihin yksiköihin, tai päteekö siihen muut characterien säännöt?
Ja, onko armeijan kenraalina olevalla Shaggothilla brayhorn, eli voiko silloin tehdä ambushin?
(ei varmaankaan, mutta varmistan vaan)

[Róbó-Tónó]

Monsterit ei saa liittyä muihin yksiköihin vaikka ovatkin charruja. Kuitenki muut character säännöt toimii normaalisti.
Joo, ei taida olla Brayhornia jos ei armybookissa lue niin.

[Eorl Nuori]

Monsterit ei saa liittyä muihin yksiköihin vaikka ovatkin charruja.

Monstericharacterit saavat joinia yksiköihin.

[Weedeeo]

Vielä yksi kysymys, mikä on toughness testi? En löytänyt vastausta.

[Half-breed]

Vielä yksi kysymys, mikä on toughness testi? En löytänyt vastausta.

Sääntis s.5 "Characteristic test."

[Zaraki Kenpachi]

Niin Shaggoth(?) saa liittyä yksikköön jos haluaa. Ja sillä ei ole brayhornia kuten jo kävi ilmi. Se vasta olisikin kivaa jos sillä olisi :P

[Róbó-Tónó]

Monsterit ei saa liittyä muihin yksiköihin vaikka ovatkin charruja.

Monstericharacterit saavat joinia yksiköihin.

Nyt kun tarkemmin luin sääntiksestä joinaamis kohdat, en ole itsekkää varma enää. Monstereista sanotaan että eivät saa joinata unitteihin ilman että niillä ratsastaa charru. Charactereista taas puhutaan normaalisti että saa joinata sekä erilaisia kieltoja, mutta ei mitään puhetta charactereista jotka on monstereita. Eli kumoaako character sääntö joinata unittiin monsteri säännön olla joinaamasta?

[Zaraki Kenpachi]

Miten Shaggoth ei muka voisi joinata? En itse ainakaan sen profiilista mitää löytänyt siihen viittaavaa että se olisi yksikkö joka ei saisi. Ja jossain olen nähnyt yksikön Dragon ogreja ja näillä oli johtajanaan Dragon Ogre Shaggoth.

[Eorl Nuori]

Ja jossain olen nähnyt yksikön Dragon ogreja ja näillä oli johtajanaan Dragon Ogre Shaggoth.

Ja minä Slannin Temppelikaartin seassa ;). Eli kyllä ne joinia saa.

[flagu]

Monsterit ei saa liittyä muihin yksiköihin vaikka ovatkin charruja.

Monstericharacterit saavat joinia yksiköihin.

Nyt kun tarkemmin luin sääntiksestä joinaamis kohdat, en ole itsekkää varma enää. Monstereista sanotaan että eivät saa joinata unitteihin ilman että niillä ratsastaa charru. Charactereista taas puhutaan normaalisti että saa joinata sekä erilaisia kieltoja, mutta ei mitään puhetta charactereista jotka on monstereita. Eli kumoaako character sääntö joinata unittiin monsteri säännön olla joinaamasta?

Jos monsteri sankarit eivät saa mennä unitteihin niin Ogre kingdomeista tulee varsin mielenkiintoinen armeija, puhumattakaan tuomiosonnista ja Slannista.
Boc Sivu 26 sanoo että että Shagoth champion on kuin character, eli kyllä sillä pitäisi olla oikeus hypätä unitteihin siinä missä edellämainituilla monsteri charruilla.

[jullevi]

Eikös ogre-sankarit ja tuomiosonni ole jalkaväkeä, ei monstereita? Lisäksi slannin omat säännöt sallivat yksiköihin liittymisen.

Monsteri-charrut ovat aavistuksen ongelmallisia eikä tilannetta selkeytä tuoreen Demonikirjan toteamus:

It should be noted that while Greater Daemons and Daemon Princes are characters, they are also monsters, as defined by the game, and therefore may never join units.

Minun mielestä on ihan OK, että Greater daemonit eivät saa liittyä yksiköihin, mutta kirjan perustelu vähän ontuu.

[Xenon]

Eikös ogre-sankarit ja tuomiosonni ole jalkaväkeä, ei monstereita? Lisäksi slannin omat säännöt sallivat yksiköihin liittymisen.

Joo ogre characterit ovat jalkaväkeä, mutta ne liikkuvat, kuin olisivat monstereita. Tai siis tyrant ja slaughter master. Bruiserit sun muut liikkuvat ilman putkinäköjä sun muita. Ja eikös slannilla mainita erikseen että se saa liittyä saurus tai temppeli vartia yksikköön? Eihän silläkään saa mihinkään muuhun liittyä, kuin niihin sanottuihin.

[Eorl Nuori]

Joo ogre characterit ovat jalkaväkeä, mutta ne liikkuvat, kuin olisivat monstereita. Tai siis tyrant ja slaughter master. Bruiserit sun muut liikkuvat ilman putkinäköjä sun muita.

Kyllä kaikki Ogre charrut näkevät vain 90 astetta ja liikkuvat monstereina, myös hero tason siis.

Unohdin Slannin erikoissäännön kokonaan, eihän se Slanni kaartin seassa mikään peruste olekaan :). Kirjaa hieman selailtuani taidan sittenkin kääntyä sille kannalle, että montericharat eivät saa joinia yksiköihin. Ongelmallinen juttu kyllä.
Ongelmaa monimutkaistaa vielä sekin, että Erratassa on sääntökirjan lause "Some characters are so large and powerful that they follow the rules for monsters!" muutettu lauseeksi "Some characters are so large and powerful that they follow some of the rules for monsters." Ota siitä nyt selvää mitä kaikkea monsterisäännöistä tuo some sisältää...

[Weedeeo]

A shaggoth Champion is treated exatly like a Lord character....

Tuon perusteella päättelisin että se saa liittyä, koska sitä kohdellaan lord characterina.

[Róbó-Tónó]

A shaggoth Champion is treated exatly like a Lord character....

Tuon perusteella päättelisin että se saa liittyä, koska sitä kohdellaan lord characterina.

Ai että kun Monsterista tulisi characteri, se menettää kaikki monseri sääntönsä? Sääntökirjaa katsellessaan tavallisella monsterilla oli aika vähän sääntöjä, se miten ne liikkuu ja se että ei koskaa saa liittyä yksikköön. Kun tälläinen monsteri saa myös characterin säännöt, se saa vain lisää sääntöjä, vanhat ei poistu jos ei erikseen sanota. Character säännöissä taas ei kieletä eikä luvata mitään, kerrotaan vain että nämä saa liittyä näihin ja nämä vain näihin eikä koskaan näihin. Ei ole poikkeussääntöä että monsterit saisi liittyä yksikköihin, joten kai monsterin oma sääntö olla joinaamatta on käytössä. Kuitenki tämä sääntö näyttäisi olevan ainoa monsteri sääntö joka koskettaa characteria.

Ja kaikki Ogre herot ja muut sonnit ovat siis infantryä, koska ovat US:n mukaan ogre-sized model, jolla on aina US3 ja 40mm/50mm base. Monsterit on taas ogre-sized modelleja isompia (poikkeuksena kotkat) ja US riippuu woundien määrästä.