2000 p. Wood Elf listaa kikkailuun

[Iron-Father]

Näin kun on alkanut näitä welf figujakin kertyä niin ajattelin kehittää hieman listaa suunnitelmia selkeyttääkseni. Koitan kehittää welffeistä itselleni toista perusarmeijaa helffejen lisäksi. Haltiasielu. :D

LORDS: 286

alter highborn 286
- great weapon
- the bow of loren
- arcane bodkins
- briarsheath
- an annoyance of netlings

hieman pumpattu "johtohahmo", tämän pitäsi aiheuttaa mahdollisimman paljon hämminkiä selustassa. Tarvittaessa käy haastamassa ylipumpattuja chaaosloordeja ja sivullisia mageja koittaen pysyä netlingeillä hengissä

HEROES: 321

Noble 181
- great eagle
- longbow, spear
- light armour, shield
- the helm of hunt
- hail of doom arrow

toinen takarivistöjen hämmentäjä
edit: muokkasin pikkasen hänen itemeitä toimivammaksi neuvojen mukaan

Spellsinger 140
- level 1 wizard
- 2 dispel scroll

Kolmanteen slottiin en keksinyt mitään kehittävää joten jätin sen hautumaan. Wardancer noble? Vai mahdollisesti wild rider noble "The Spear of Twilightilla" ötöjä metsästämään? Silloin täytyisi listaan kuitenkin tehdä myös muita muutoksia...

CORE UNITS: 561

10 Glade guard 120
10 Glade guard 120

edit: scoutit pois

5 Glade riders 129
- musician

edit: musikantti mukaan, eivätpähän pakene enää kentältä

8 Dryads 96
8 Dryads 96

edit: Branch nymphit pois

SPECIAL UNITS 426

5 Wild riders 173
- musician, standard bearer
- war banner (vaiko the banner of Zenith?)

edit: Wild huntter pois

7 Wardancer Troupe 133
- musician

edit: Nämä lisätty mukaan. Olisiko ihan ok ratkaisu? Vai mahdollisesti jotain muuta? Toimivat yleishyödyllisenä yksikkönä ja tarvittaessa syötän nämä lohikäärmeelle toivossa, että saisivat edes yhden woundin läpi ratsastajaan, jotta muu armeija saisi lisää aikaa.

3 Warhawk Riders 120

edit: iloinen listanpiristäjänä ja kokeilu, työskentelee aktiivisesti massiivisia marauder blokkeja hidastamassa

RARE UNITS 405

5 Waywatchers 120

Treeman 285

Yhteensä: 1999

Minulla on listan suhteen kova pyrkimys mahdollisimman monipuoliseen kikkailuun etenkin johtajilla, fast ridereillä, scounteilla ja waywatchereilla. Alunperin armeijan pohja-ajatuksena oli eräänlainen stalkeeraava scout ja waywatcher teema, mutta se on morfaantunut kovasti kohti valtavirtaa. Kuitenkin voisin yrittää lisätä tätä puolta osaavampien neuvojen mukaan. Eli jos lisäniksejä löytyy niin neuvokaa ihmeessä. Voin koittaa vielä muutoksia suht. vapaasti.

[SkiJay]

Näin kun on alkanut näitä welf figujakin kertyä niin ajattelin kehittää hieman listaa suunnitelmia selkeyttääkseni. Koitan kehittää welffeistä itselleni toista perusarmeijaa helffejen lisäksi. Haltiasielu. :D

LORDS: 286

alter highborn 286
- great weapon
- the bow of loren
- arcane bodkins
- briarsheath
- an annoyance of netlings

hieman pumpattu johtohahmo, tämän pitäsi aiheuttaa mahdollisimman paljon hämminkiä selustassa. Tarvittaessa käy haastamassa ylipumpattuja chaaosloordeja ja sivullisia mageja koittaen pysyä netlingeillä hengissä

HEROES: 319

Noble 179
- great eagle
- longbow, light armour, shield
- sword of might
- hail of doom arrow

toinen takarivistöjen hämmentäjä

Spellsinger 140
- level 1 wizard
- 2 dispel scroll

kolmanteen slottiin en keksinyt mitään kehittävää joten jätin sen hautumaan

CORE UNITS: 661

10 Glade guard 120
10 Glade guard 120

5 Scounts 85

5 Glade riders 120

8 Dryads 108
- Branch nymph
8 Dryads 108
- Branch nymph

SPECIAL UNITS 191

5 Wild riders 191
- full command
- War Banner

armeijan ainoa sekä nopea että iskuvoimainen yksikkö, tätä sitten käytelläänkin harkiten

RARE UNITS 405

5 Waywatchers 120

Treeman 285

Yhteensä: 1862 (kyllä vapaita pisteitä vielä käytettävissä harkinnan mukaan)

Minulla on listan suhteen kova pyrkimys mahdollisimman monipuoliseen kikkailuun etenkin johtajilla, fast ridereillä, scounteilla ja waywatchereilla. Alunperin armeijan pohja-ajatuksena oli eräänlainen stalkeeraava scount ja waywatcher teema, mutta se on morfaantunut kovasti kohti valtavirtaa. Kuitenkin voisin yrittää lisätä tätä puolta osaavampien neuvojen mukaan. Eli jos lisäniksejä löytyy niin neuvokaa ihmeessä. Voin koittaa vielä muutoksia suht. vapaasti.

Lista näyttää ihan OK:lta. Kuitenkin jotkut valintasi hieman mietityttää. Eli:

Onko kannattavaa tehdä highbornista tehokas ampuja ja pumpata sille vielä closis tavaraakin, eli muuttaisin sen esimerkiksi Alter kindred, GW, Shield, LA, Arcane Bodkins, Glamourweave & Bow of Loren.

Noblen itemeistä taas ottaisin pois Sword of mightin ja laittaisin tilalle Helm of the Huntin ja spearin -> heikolle herolle lisää kestävyyttä ja chargessa +1str, WS & attack.

Dryadeilta ja Wild Ridereiltä ottaisin ehdottomasti championit pois sillä en näe niissä niin suurta hyötyä kuin ne syövät pisteitä. Tilalle voit laittaa vaikka Glade ridereille muusikon (+1LD rallyyn \,.,\)

Scoutit eivät itseni mieleen ole, ja kun sinulla on jo waywatchereitakin niin välttämättä et niitä tarvi, tämä vapauttaisi mukavasti pisteitä.

Ylijäävillä pisteillä laittaisin esimerkiksi kuudennen wild riderin, 7 wardancerin yksikön ja magic defense branchwraithin (cluster + mg lvl 1)

[jupu_pupu_mies]

Näin kun on alkanut näitä welf figujakin kertyä niin ajattelin kehittää hieman listaa suunnitelmia selkeyttääkseni. Koitan kehittää welffeistä itselleni toista perusarmeijaa helffejen lisäksi. Haltiasielu. :D

LORDS: 286

alter highborn 286
- great weapon
- the bow of loren
- arcane bodkins
- briarsheath
- an annoyance of netlings

hieman pumpattu johtohahmo, tämän pitäsi aiheuttaa mahdollisimman paljon hämminkiä selustassa. Tarvittaessa käy haastamassa ylipumpattuja chaaosloordeja ja sivullisia mageja koittaen pysyä netlingeillä hengissä

HEROES: 319

Noble 179
- great eagle
- longbow, light armour, shield
- sword of might
- hail of doom arrow miekka pois ja helm of hunt tilalle voisit myös vaihtaa eaglen stagiin

toinen takarivistöjen hämmentäjä

Spellsinger 140
- level 1 wizard
- 2 dispel scroll

kolmanteen slottiin en keksinyt mitään kehittävää joten jätin sen hautumaan

CORE UNITS: 661

10 Glade guard 120
10 Glade guard 120

5 Scounts 85

5 Glade riders 120

8 Dryads 108
- Branch nymph
8 Dryads 108
- Branch nymph

SPECIAL UNITS 191

5 Wild riders 191
- full command
- War Banner wardancereita tähän? vai tree kinejä?

armeijan ainoa sekä nopea että iskuvoimainen yksikkö, tätä sitten käytelläänkin harkiten

RARE UNITS 405

5 Waywatchers 120

Treeman 285

Yhteensä: 1862 (kyllä vapaita pisteitä vielä käytettävissä harkinnan mukaan)

Minulla on listan suhteen kova pyrkimys mahdollisimman monipuoliseen kikkailuun etenkin johtajilla, fast ridereillä, scounteilla ja waywatchereilla. Alunperin armeijan pohja-ajatuksena oli eräänlainen stalkeeraava scount ja waywatcher teema, mutta se on morfaantunut kovasti kohti valtavirtaa. Kuitenkin voisin yrittää lisätä tätä puolta osaavampien neuvojen mukaan. Eli jos lisäniksejä löytyy niin neuvokaa ihmeessä. Voin koittaa vielä muutoksia suht. vapaasti.

[Isompi Arska]

Skijayltä tuli hyviä vinkkejä, sekä HB ei voi olla kenraali koska on ater egoilija. kotkanoble on kenraalisi nyt

[Iron-Father]

Kiitos kehitysideoista. Tuolta tarttui silmään pari ihan hyvää pointtia listaa varten.

SkiJäy:ltä, tuo noble näyttää helmillä ja spearilla tosissaan järkevämmältä, sekä pelillisesti että ulkonäöllisesti. Mitä highborniin tulee, en näkisi altteria mitenkään lähitaisteluun pumpatuksi yhdellä 25 spitellä. Ihan ok neuvoja nämäkin. Valitsin kuitenkin altterin itemit juuri ammuntaa silmälläpitäen ja netlingsit ovat vain henkivarana sekä yllätystekijänä kaikille ylipumpatuille lähisloordeille. Alter tienaa hyvin pisteitään takaisin myös maageja ja uhkarohkeita charruja haastellen. Scoutit taas toimivat joustavana lisänä uhrattavuutensa vuoksi. Waywatchereita ei haluaisi heittää niin tiukkoihin väleihin pistehintansa takia, ja kun on mukana kaksi scount yksikköä ei toisen menetys paljoa satu. Kiitos muistakin neuvoista. Tuossa oli jo hyvä joukko kehitysideoita.

Noble 179
- great eagle
- longbow, light armour, shield
- sword of might
- hail of doom arrow miekka pois ja helm of hunt tilalle voisit myös vaihtaa eaglen stagiin

5 Wild riders 191
- full command
- War Banner wardancereita tähän? vai tree kinejä

Magic item muutos on ihan okei, mutta... En missään nimessä vaihtaisi kotkaa stagiin, siinä katoaa juuri se liikkuvuus jota noblelta haen. Stagilla se vain harittaa ilman erityistä tehtävää... Hieman sama seikka wild ridereissä. En halua hidastaa liikkuvuutta korostavaa listaa enää tästä enempää. Etenkin tree kinet jäävät hieman orvoiksi tässä listassa ja toimisivat vain hidastavana tekijänä. Minulla on jo treeman pysyättämässä kriittisiä chargeja paikoilleen. Wardancerit olisivat hyvä lisä, mutta ei wild ridereiden kustannuksella.

Skijayltä tuli hyviä vinkkejä, sekä HB ei voi olla kenraali koska on ater egoilija. kotkanoble on kenraalisi nyt

Tiedän tämän kyllä. Mistä asia tuli mieleen? :D

Tuolla tulikin jo juttua noista ylimääräisistä pisteistä. Itse olen miettinyt juuri wardancereita, mutta se on jotenkin perusratkaisu welf listoissa. Toisaalta voisi ryhtyä hurjaksi ja sijoittaa pisteet warhawk riderseihin tai jonkinlaiseen waywatcher kikkailu nobleen. Tai sitten voisi painottaa magiaa ja lisätä toisen maagin ja muokata rullakuskia. Tai tai tai... xD

Edit: Lisää kehitysideoita saa antaa ja samoin neuvoja. Minusta olisi mukavaa kehittää listaa hieman orginellimman welffi listan suuntaan (missä en vielä ole onnistunut, aika valtavirtaa vieläkin) ja tähän tarkoitukseen minä ottaisin erityisen mielelläni lisää ideoita.

[PistolGripPump]

Kokeilepa spiritswordia alter-highbornilla. Uusia mega-pumpattuja greater-demoneja ja vampyyreja vastaan se voisi jopa toimia. Muuten taitaa olla aika huono valinta. Lohikäärme HB (LA+spear+HoDa+crystal mere+netlings+ench-shield) yhdistettynä tupla dow-tykkiin on tuossa minulla ollut enemmän viimeaikoina mielessä, lähinnä uuden demonikirjan myötä (jos vaikka pelaisit spirit-wordia myös lohikäärmeen selästä). Itse olen myös miettinyt kolmen GW alter-noblen ja rullakuskin listaa (esim. HoDA+HoH, Pendant+halvin maaginen armor ja vaikka oaken armor combolla). Kolmikolla sitten pamauttaisi asf-blokkiin, niin kerkeisi jopa lyömäänkin. Yksi mahdollisuus on se maagisniper-noble (esim. scoutti tai waywatcher), jolla on se 25 pts maaginen jousi ja samantyylinen 25 pts spite. Ei erityisen hyvä valinta sekään. Sitten on aina tuikitavallisen tehokas Ancient netlingsillä ja clusterilla yhdistettynä HoDA+Helm of Hunt-alteriin ja pariin lvl2 singeriin (stave+scroll, sphere+scroll). Spellweaver stavella ja puumiehellä on myös yksi mahdollinen puusurffaus muoto ja ilmeisesti hieman liian tavallinen makuusi.

[Xenon]

Olen samaa mieltä scouttejen suhteen, veks vaan. Waywatcherit on jo, ja hoitavat hommansa hyvin. Tilalle voisi ottaa vaikkapa yksikön wardancereitä, ja miksi ei wardancer nobleakin saman tien? Suoriutuvat ihan hyvin ja sopivat tuohon kikkailu "teemaan". Toisaalta toinen wild rider yksikkökään ei ole ikinä pahitteeksi.

Tähän ne minunkin yritykseni kerätä wood elffejä lisää on kaatunut, listan tekeminen on liian vaikeaa.. :d

[SkiJay]

Vai että dragoni HBlle vielä spirit swordia ehdotettiin:o Menee kyllä jo liika kalliiksi sellaiselle miehelle joka omistaa yleisesti ottaen noppatuurimiekan.
Muuten hyviä ja kannatettavia vinkkejä PistolGripPumpilta. Tosin tupla dow-tykit ovat kyllä fluffillisesti aivan vääriä wood elffeille, mutta tehokkaita ja melko erilaisia kyllä!

Ps. Olisin yhä sitä mieltä että se kuudes wild rider sinne, optimaalinen määrä sekä unit strenan että attackkien ja hinnan kannalta!

Ps.2. Iron-Father ne "scountit" ovat scoutteja ;D

[Iron-Father]

Noniin kesän ensimmäinen testipeli tuli ja meni enemin tai vähemmin yllätyksien täytteisesti. Ensimmäinen yllätys oli tietyt puutteet listassani. Toinen yllätys oli uuden chaos listan saapuminen white dwarfin mukana. Kolmas yllätys oli perusvastustajani linjan keskelle ilmestynyt pumpattu lohikäärmeloordi. Lista oli kieltämättä erittäin hauska pelata (mihin osaltaan pyrinkin). Kaverin toinen sivusta murtui suhtteellisen onnistuneesti, mutta loppujen lopuksi lohikäärme kyllä söi suurimman osan armeijasta. Karvas tappio...

Ja kiitos tulleista neuvoista, tänne onkin ehtinyt jo kertyä paljon hyödyllistä asiaa. Uusia welf listojakin on nähtävästi ilmestynyt sienien lailla armeijalistoihin tässä välissä. Eli nyt muutoksia kehiin. Ideoinnin perusteella kehitin armeijaa hieman eteenpäin. Pienet muutokset on merkitty listan oheen. Mm scountit lähtivät ja uutena lisänä ovat warhawk riderit. Listassa on yhä huomattavasti liikkumavaraa ja myös vapaita pisteitä, joiden kohtalo on vielä jäävä tietämättömäksi. Uusi yllättävä ongelma ovat perusvastustajieni isot nopealiikkeiset monsterit. Tarvittaisiin siis jotain joustavaa näitäkin counteuroimaan. Ainakin ajatukset listan suunnasta ovat hieman selvinneet. Vaikkakin tavoite on vielä hieman hakusessa. Se mitä parhaillaan pyörittelen eniten päässäni ovat mahdolliset muutokset tai lisät hero ja special unitteihin. Lisätäkkö kehään mahdollisesti toinenkin wild rider yksikkö (pisteitä jostain) tai vaihtoehtoisesti wardancer yksikkö mahdollisen noblen johtamana (vielä enemmän pisteitä jostain). Vaiko sitten tehdä jotain aivan muuta kikkailuajatusta silmälläpitäen. Eli kehitystyö on yhä käynnissä ja ideoita voi mielellään pistää kehiin. Dow yksikköjä en kuitenkaan käytä ja spirit sword ajatus tuntui hieman kaukaa haetulta, anteeksi. :D Tietenkin jokin millä tiputtaa chaos loordi käärmeensä selästä olisi sinällään tervetullutta.

PS: SkiJay ymmärsin pontin scouteissa, tarkoitin taaempana olevalla viestilläni kahta "scout" erikoissäännön omaavaa yksikköä. Minun on välillä vaikea pysyä ajatuksenjuoksuni perässä itsekkään. Eli siis mitä tarkoitin niin scoutit ovat waywatchereihin verrattuna paljon helpommin uhrattavissa. Etenkin kun on näiden mentyä käytössä vielä waywatcherit. Oli miten oli saivat lähtöpakit ja end of that story. Jostain voisi tietenkin patistaa pisteet kuudenteen wild rideriin ja yritän huomioida tämän ylimääräisiä pisteitä täyttäessäni.

[SkiJay]

;D
Tarkoitin lähinnä että scout kirjoitetaan scout :p

[Iron-Father]

Joo siis ainiin. Ihanaa tämä lukihäiriöisyys. Mahdolliset kirjoitusvirheet syynätty pois, tästä on hyvä jatkaa. Älkää ristiinaulitko minua vielä. ;)

[PistolGripPump]

Tietenkin jokin millä tiputtaa chaos loordi käärmeensä selästä olisi sinällään tervetullutta.

Kokeile KB-keihästä vaikka combolla WR-highborn+kb-keihäs+netlings+crystal mere. Torsti ja slaaneshin greater demon 100 pts:n lahjalla pistää senkin kyllä päreiksi. Yksi vaihtoehto on kikkailla metsällä ja tanssijoiden killing blow:lla. Hieman erikoisemman tanssijakombon saat pelaamalla niitä esim 3x5:n ryhmissä.

edit: Hieman otan takaisin eli torstista (spell breaker+fury+armour of khorne) voi päästä jopa eroon oheisella WR-HB:llä. HB 5-6 warbanner WR-yksikön kanssa edestä haastamaan ja sivusta ratsubösbillä kylkeen GR-porukan kanssa tai ilman. Siinä jopa peruskoulun laskutoimituksella (netlings+banner+warbanner+bösbi+flank+more US) alkaa olemaan sen verran resoa että muutamassa vuorossa torstin jalka alkaa vipattamaan

[Iron-Father]

Listaa hieman taas päivitetty. Ylimääräiset pisteet sijoitin seitsemään wardanceriin. Isot ötöthän syövät yhäkin aika sujuvasti puolet joukostani. Ehdotuksia tuossa niitä vastaan tulikin, mutta en oikein saa enää pisteitä irti mistään. Ja toisaalta yritin suunnitella listasta yleispätevän, en tiettyjä vastustajiani vastaan suunnitellun. Mutta, miltäs nyt näyttäisi? Ja missä voisi vielä parantaa?

[SkiJay]

Rare slotti näyttää hyvältä. Suoraan sanottuna specialeista ottaisin pois Warhawk Riderit koska ne toimivat oikeastaan vain "Sethayla" eli nopeassa ampumapainotteisessa listassa, ja kuudes WR wild ridereille (kyllä se warbanner on niille oikein sopiva). Corelle ei muutoksia muutakuin että Glade Riderien muusikko on pakko ottaa pois jotta saa loppu idean mahtumaan.

Herot ja Lordi: Lordilta briarsheath ja netlings pois, tilalle glamourweave (hyödyllisempi ja halvempi). Noblelta pisteiden säästämiseksi otettava eagle pois ja vaihdettava altteriksi, muuten hyvä. Pidetään rullakuski ja laitetaan vielä Branchwraith mg-lvl ykkösellä ja cluster of radiantsilla (5DD + 2scrollia, nyt jo on vähän defenseä).

-Eli aika radikaalia ideaa laitoin kehiin, ignoretin vanhemmat kommentit ja ehdotin listaa vähän "yleispätevämmäksi".

-- Isoja pahiksia täytyy koittaa paeta, hidastaa ja uhrata dryadeja vielä lisähidastukseksi, Glade ridereillä voit myös koittaa juoksuttaa näitä, laitat ne charge rangelle, flee chargeen ja koska ovat fast cavarlyjä saat rallyn jälkeen liikkua ja ampua. Kyllä se isokin kaatuu kun chargettaa lopuksi massalla päin ;P

[Tuhis]

LORDS: 286

alter highborn 286
- great weapon
- the bow of loren
- arcane bodkins
- briarsheath
- an annoyance of netlings

HEROES: 321

Noble 181
- great eagle
- longbow, spear
- light armour, shield
- the helm of hunt
- hail of doom arrow

Spellsinger 140
- level 1 wizard
- 2 dispel scroll

CORE UNITS: 561

10 Glade guard 120
10 Glade guard 120

5 Glade riders 129
- musician

8 Dryads 96
8 Dryads 96

SPECIAL UNITS 419

5 Wild riders 173
- musician, standard bearer
- war banner

7 Wardancer Troupe 126

3 Warhawk Riders 120

RARE UNITS 405

5 Waywatchers 120

Treeman 285

Yhteensä: 1992

Hyvä lista. Oikein pelattuna erittäin tehokas. Jämäpisteillä vielä Wardancereille musikantti, tai sitten jos huomaat Warhawk Ridereiden olevan hyödyttömiä, vaihda ne toiseen tanssijaseptettiin. Itse pelailen silloin tällöin samanlaisehkolla listalla, ja hyvin toimii.