Codex: Demonhunters ja assasinit allyina

[Squirreli]

Eli, allaoleva on suora copy-paste Portentin Rumours-forumilta. Tässä linkki. http://forums.portent.net/showthread.ph ... =134274697

----------------------------------------------------

ChaosNut
Commander

Registered: Sep 2002
Location: Des Moines, IA
Posts: 668

Here is the rest of the e mail I sent, and should clear up this misunderstanding:

> From: Dan Wright
> Sent: Wednesday, February 19, 2003 22:55 PM
> To: Phil Kelly
> Subject: Re: Another Real Quick Question
>
> Hi Phil,
>
> What everyone seems to be bringing up is:
>
> Does this "Must take a Inquisitor Rule" Apply to all of the armies to take a Assassin, or just Daemonhunters?
>
> How are we supposed to take Assassins, If we have to take an Inquisitor which fills the 1 Elite slot for allies.
>
> Does this mean now that everyone who wants to play with an Assassin, even if they aren't playing a Daemonhunters army needs to buy the Daemonhunters Codex for the new Assassin rules?
> -----------------------------------------------------
> -Dan Wright
> Owner/Moderator



Hello Dan,

For what it's worth, you're quite right: I remembered wrongly that you could take 0-2 elites for allied daemonhunter contingents. It is, of course, 0-1. My bad. The lists go through a lot of changes in playtesting and sometimes we just plain old remember the wrong details from the previous version, none of us are infallible. It was a genuine mistake that's all.

As for how to use Assassins for the time being:

1) Codex Assassins is perfectly valid until we say otherwise, which may or may not happen in the Q+A, depending on the call of Andy Chambers. So all those Imperial Guard players who can't hack the fact their army isn't optimised for close combat can still take a lone Callidus and whoop it up in assault whilst also having a ton of lascannons and heavy tanks with which to pound their opponents into the floor.

Right, back to work for me. More Codexes to work on, etc.

Phil Kelly
40K Games Development

__________________
Daemonhunters Group
New and Improved!

[The Captain]

Ihmettelen yhä, miten ihmeessä Officio Assassinorum liittyy demonienmetsästykseen? Meinaako Callidus Assassin soluttautua demonijoukkoon? Vindicare snipailla hellfirellään greater daemoneita (joihin se ei edes tehonnut 2. laitoksen aikaan)? Culexus mennä pyyhkimään Tzeentchin palvelijoiden psyykkiset voimat pois? Eversor on ainoa, joka on edes jotenkin järkevä ajatus.
Assassinit sopivat paljon paremmin ns. normaalien vihollisten nitistämiseen, ja daemonhuntereiden tekosyyt niiden lahtaamiseen ovat vähintäänkin ontuvia.

[tneva82]

Ihmettelen yhä, miten ihmeessä Officio Assassinorum liittyy demonienmetsästykseen?

Siten että Inquisitorilla on oikeus käskeä KETÄ tahansa auttamaan häntä ja jos hän katsoo että tarvitsee assasinia niin sitten hän hankkii sellaisen

[The Captain]

Eip. Officio Assassinorum on oma organisaationsa, joka vastaa vain High Lords of Terralle. High lords puolestaan voi päättää, annetaanko inkvisiittoreille assassin vai ei (nehän pomottavat inkvisiittoreitakin).

Anyway - pointti on: miksi juuri demoninmetsästäjille? Luulisi space marineiden tai IG:n tarvitsevan assassinia esim. tuhmien eldar- tai örkkikomentajien nitistämiseen, siinä ne ovat vähän parempia.
Eli haluaisin assassinien pysyvän koko Imperiumin aseena muita niljakkeita vastaan.

[ovv]

hmm.. ehkäpä assasiinien säännöt löytynevät myös muista ordo-dexeistä aikanaan. jotkut peelaajat kun eivät salli allyjen käyttöä, niin sisällyttämällä assasiinit varsinaiseen armeijalistaan niitä ei sinänsä pysty kieltämään. tjsp.

[chrome]

Voisin kuvitella että inhimillisessä imperiumissa jossa ollaan niin kettuuntuneita Horuksen tapaukselle ei haluta sen uusiutuvan joten demonit on lahdattava sillä hehän ovat kaiken pahan alku ja juuri (kun ei itte jumalia kentällä näy)

Eiköhän tuo IG:nkin käyttö ole tarpeetonta demonin metsästyksessä sillä squadi niitä kaataa monta basea nurglineita! Mä voisin kuvitella ettei nää ordot tiedä missä on assasineita ellei ne ite ota yhteyttä, joten ne on käytettävissä jos he on työttöminä sillä hetkellä.

[tneva82]

Anyway - pointti on: miksi juuri demoninmetsästäjille? Luulisi space marineiden tai IG:n tarvitsevan assassinia esim. tuhmien eldar- tai örkkikomentajien nitistämiseen, siinä ne ovat vähän parempia.
Eli haluaisin assassinien pysyvän koko Imperiumin aseena muita niljakkeita vastaan.

Korruptoitunut IG komentaja joka on demonin possessoima hallitsee planeettaa. Kaksi vaihtoehtoa. Täysmittainen hyökkäys tai yksinäinen assasiini käy nirhaisemassa sen...Kumpi on järkevämpi ratkaisu?

[The Captain]

Korruptoitunut IG komentaja joka on demonin possessoima hallitsee planeettaa. Kaksi vaihtoehtoa. Täysmittainen hyökkäys tai yksinäinen assasiini käy nirhaisemassa sen...Kumpi on järkevämpi ratkaisu?

Whaddaya need the daemonhunter army for?

[tneva82]

Whaddaya need the daemonhunter army for?

Hoitamaan tosi vakavia tapauksia. Siis miksi ihmeessä Malleus pistäisi kokonaisen armeijan pikku pomon kimppuun kun yksittäinen assasiini hoittaisi saman asian? Miksei saman tien tehdä Exterminatus sen takia että joku sanoi Keisari Kuolkoon...

[The Captain]

Tätähän minä haen: Jos assassin pystyy hoitamaan homman, ei tarvita demoninmetsästäjäarmeijaa. Jos assassin ei pysty hoitamaan hommaa, ei tarvita assassinia. Miksi ihmeessä ne toimivat yhdessä? (Sama pätee kaikkiin muihinkin armeijoihin, jotka ovat joskus saaneet Assassinin riveihinsä.)

[chrome]

Suunnitelma
Assassini nirhaa pahan Commanderin kun samaan aikaan demonlahtarit hoitaa sen possessed hihhulit sun muut möröt...

Toteutus
meidän assanssin on vaan niin tehokas et se kerkee kentälle tappaan mörköjäkin viel commanderin jälkeen. eli molemmat on yhtäaikaa kentällä samassa armeijassa

[Zymeth Salkir Dkhan]

Minusta koko Daemonhunter-armeija on hitusen teennäinen idea, eikös inkvisitio ole tutkiva osasto? Silloin kun pahoja poikia nähdään niin kutsutaan marineita\ig hätiin. Allyina inkvisiittori ja pari grey knightiä ovat parempi idea, onneksi sekin vaihtoehto on.

[Garoth]

Mielestäni homma tiomii näin:

Noihin Ordo-codexiehin on haluttu lisää sisältöä, eihän siinä montaa omaa uutta yksikköä ole. Officio Assassinorum on ihan hyvä idea,kun nykyisellään niiden säännöt (Codex Assasins) on hiukka vaikeasti saatavilla. Niiden uudelleenpainattaminen on mielestänihyvä idea. Koska ne eivät liity mitenkään erikoisesti Deamonhunterehin, ne luultavasti tulevat kaikkiin Ordo-codexeihin.

Nykyisellään Codex Assassins on edelleen voimassa, mutta oletan, että GW:ltä tulee kohta virallinen sana siitä, että Codex Deamonhunters yliajaa sen.

Sitten noille Portentin hemmoille: Mikä siinä on niin hankalaa? Se että Inquisitor ja Assassin ovat molemmat Eliteä, mutta Deamonhuntereilta saa allyiksi Eliteä vain 0-1? Hmm, onpas hankalaa... Paitsi "Inquisitor Lord" on HQ, joten sen ottamalla homma toimii ihan hyvin.

En nyt ala puimaan, mitä järkeä on fluffillisesti määrätä, että esim SM-armeijassa pitää olla Inquisitor Lord että sinne saa Assassinin, mutta sääntöpuolella siinä voi olla järkeä.

Eikö noita Assassineja ole aina pidetty hieman "juustona"? Nehän taitavat olla kielettyjä useimmissa turnauksissa. Olisko tuo "kuluttaa yksi HQ-slot Iquisitor Lordiin" ihan sopiva lisämiinus tasapainottamaan noita assassineja?

[ovv]

ongelma tuossa inquisitor lordissa on sitten se, kun gw:n jampat kovasti sanoivat aluksi että assasinin saa mukaansa vaivaisella inkvisiittorin siällyttämisellä (20pt + kamat), josta porukat vähän älähti. ja se, että ottaisi allynä inkvisiittori lordin vain assassinin takia, on vähän

[Aacheron]

Noihin Ordo-codexiehin on haluttu lisää sisältöä, eihän siinä montaa omaa uutta yksikköä ole.

Tjaa... jos minulta kysytään, niin (kuulemani ja miettimäni perusteella) nämä Ordo-Codexit ovat vähän tekemällä tehtyjä. Jos ei Ordoilta löydy tarpeeksi omia yksiköitä kolmeen Codexiin, miksi helvetin yhdeksän kerroksen nimen vääntää niistä kolme? Annas kun kerron sen teille: £

Minusta olisi voitu tehdä näin: ensimmäiseksi korjata kaikki olemassaolevat Codexit (esim. Eldar, IG, loyalist-Marines, jne.), sitten tehdä mm. SoB- ja Officio Assassinorum-listat kuntoon, ja vasta sen jälkeen tehdä mitään uutta. Miksei olisi voitu ottaa vain ne aidosti Ordoihin soveltuvat yksiköt, ja vielä erotella niistä jyvät akanoista, ja laittaa nämä hyvin paljon testatut ja hyvin oikoluetut säännöt yhteen Codexiin, nimeltään jotain Codex: Inquisition, tjsp. Tässä Codexissa olisi voitu laittaa Imperial Allies-lista, kunnollinen sellainen. Sellainen joka ei vaadi kädetettyjä antifluff-sääntöjä paikkaamaan epätasapainoaan. Mikä tuo minut seuraavaan sitaattiin...

Eikö noita Assassineja ole aina pidetty hieman "juustona"? Nehän taitavat olla kielettyjä useimmissa turnauksissa. Olisko tuo "kuluttaa yksi HQ-slot Iquisitor Lordiin" ihan sopiva lisämiinus tasapainottamaan noita assassineja?

Miksei olisi voitu tasapainottaa salamurhaajia, jotta ei tarvitsisi vaatia hulluuksia niiden käyttämiseen? Itse näkisin salamurhaajat ehkä jossain tavallisen sotilaan ja nykyisten "olen-Teräsmiehen-serkku"-sääntöjen puolessavälin... Sellainen joka ei kestä puolta armeijaa ja pyydä lisäannosta, vaan sellainen joka oikein käytettynä ehkä heilauttaa tasapainoa sopivasti. Väärin käytettynä se kuolisi nopeammin kuin Shas'la Carnifexin käsittelyssä.


DISCLAIMER: En ole lukenut Codex: Daemonhuntersia.

[MakeH]

Aacheronilla on mielestäni oikea poinntti ainakin assassineissa. Jos sille death cult assassinille olisi esimerkiksi lisätty sääntö joka antaa sen kohdistaa iskut lähitaistelussa , olisi se ollut aika sopiva assassin... ei liian kova, mutta ei saa sipuliin ekalta napilta jonka kimppuun hyökkää.

[tneva82]

Aacheronilla on mielestäni oikea poinntti ainakin assassineissa. Jos sille death cult assassinille olisi esimerkiksi lisätty sääntö joka antaa sen kohdistaa iskut lähitaistelussa , olisi se ollut aika sopiva assassin... ei liian kova, mutta ei saa sipuliin ekalta napilta jonka kimppuun hyökkää.

Sehän on IC. Siten se pystyy allokoimaan hyökkäyksiä.

[Aacheron]

Sehän on IC. Siten se pystyy allokoimaan hyökkäyksiä.

Ehkä Make tarkoitti eri modeleihin kohdistamista? Jokainen IC voi kohdistaa squadeihin, mutta entäs modeleihin?

[Oikolukuhirvi]

Eikös se sitten voi huitoa niitä joilla on eri ws tai strena kuin muilla?
Käsittääkseni se voi hakata power fist -jäbän pois tieltä

PS. ei se ainakaan tau firewarrioreilta saa turpaan (ei ainakaan pitäis, aika nolo assassin jos näin käy)

[tneva82]

Ehkä Make tarkoitti eri modeleihin kohdistamista? Jokainen IC voi kohdistaa squadeihin, mutta entäs modeleihin?

Tsekkaappa lystiksesi sääntökirja. IC:t pystyy allokoimaan modeleihin.