Delf vs. Skaven?
-
Delf Zhad0w
- Viestit: 1
- Liittynyt: Ti 04.11.2008 15:03
Delf vs. Skaven?
Minkälaista armeejaa kantsii käyttää Skavenii vastaan Delfillä, rangu, melee, vai nopeeta? Päävastustajani kerää Skavenia enkä oo iha varma kokoonpanosta...
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: Delf vs. Skaven?
Ihan sama käytännössä minkälaista käytät. Delffien pitäisi pärjätä hyvin kaikella skaveneita vastaan ilman pahoja ongelmia, joten ota mitä tykkäät käytännössä ja katso mitä teet pelissä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Delf vs. Skaven?
Match-upin pitäisi kyllä olla dark elffien puolella.
Ammut pois rättärit (crossareilla) ja jezzailit (RBT:illä, parin kuolema riittää paniikkiin ilman rank bonuksia), dispelloit pahat salamat ja lyöt loppuja vihaisesti kuonoon lähiksessä.
Ammut pois rättärit (crossareilla) ja jezzailit (RBT:illä, parin kuolema riittää paniikkiin ilman rank bonuksia), dispelloit pahat salamat ja lyöt loppuja vihaisesti kuonoon lähiksessä.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Delf vs. Skaven?
Ja varot sähkö kanuunaa jollet tahdo Grillaantua.
Ostan Strigoita Vampireja!
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
- jupu_pupu_mies
- Viestit: 2564
- Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
- Paikkakunta: Hönölä
Re: Delf vs. Skaven?
Otat vähän kaikkea sillä pitäisi pärjätä maagin sillä ihme itemillä että kaiki tuplat on misscasteja ja sitten ampumista ja nopeutta.
Re: Delf vs. Skaven?
Magiaa luulisi skaveneilta löytyvän, siihen nyt kannattaa varautua. Muun ei ikävä kyllä luulisi aiheuttavan päänvaivaa, skavenit kaipaisivat hieman lisää ruista ranteeseen.
Re: Delf vs. Skaven?
Ehdottomasti magia on vahvaa, joten sitä varot. Mutta myös ampuminen on erittäin tappavaa!Gwyndham kirjoitti:Magiaa luulisi skaveneilta löytyvän, siihen nyt kannattaa varautua. Muun ei ikävä kyllä luulisi aiheuttavan päänvaivaa, skavenit kaipaisivat hieman lisää ruista ranteeseen.
Ostan Strigoita Vampireja!
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Re: Delf vs. Skaven?
Eritoten sieltä löytyy jotain scrolleja, joilla voi tehdä pahaa jälkeä isoihin yksiköihin. Nämä melkein pilasivat pelini, kun scrolleja käytettiin lukuisia yhdessä vuorossa.
- jupu_pupu_mies
- Viestit: 2564
- Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
- Paikkakunta: Hönölä
Re: Delf vs. Skaven?
Huoh mustaakseni siellä on kolme scrollia dispel scroll warp scroll kaikki modelit 24 tuuman päästä otta str 3 joku että kaikki flyerit otta d6str 5 ikuja 24 tuuman päässä ja kaikki one use onlyja ja sitten on storm daemon jonka voi tehdä joka vuoro.
Re: Delf vs. Skaven?
Mutta sekin voi tuhoutua käytön jälkeen jos heittää 1:sen. Toivo että niin käy sillä se on pelissä 90% varmuudella.jupu_mies kirjoitti:ja sitten on storm daemon jonka voi tehdä joka vuoro.
Ostan Strigoita Vampireja!
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
- Ilkeapikkuperkele
- Viestit: 1222
- Liittynyt: Su 16.02.2003 16:20
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Delf vs. Skaven?
Skaveneita vastaan en lähtisi magioimaan kilpaa. Voi olla et tulee selkään siinä hommassa. Ring og Hoteki ja ehkä rullis mukaan, sit vaan nopeudella iholle ja vihaisesti rotat maahan. Ampujilla tosiaan noi weapon teamit ja jezzailit poes, näihinhän myös käy harpyt.
The Captain kirjoitti: Vittuilun määrä maailmassa on muuttumaton vakio.
Re: Delf vs. Skaven?
Ja varo ampumista ja taikoja closiksessa, vaikka vain noin 50% hiteistä suhun tuleekin, niin se on silti tappavaa, joten se että on iholla kiinni ei auta ainakaan liikaa, ja ainakin skavenien ranget ylettää.
Ostan Strigoita Vampireja!
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
- Dark Elf69
- Viestit: 1008
- Liittynyt: To 18.01.2007 20:38
- Paikkakunta: Kauhajoki
Re: Delf vs. Skaven?
Itellä meni aika nätisti kun oli shade ryhmä häröilemässä skavenien sotakoneita pois sitten pari rbt:tä ampumassa ilkeän näköisiä kohteita. Pari chariottia teki kans aika mukavasti läämää impacteillä. Ja magiaa oli niin paljo ku laki sallii 2k pelis
(ei ne skavenit oikein tykänny lätty taioista =P)(tosin magioimista vastustajalta ei niin hirveästi löytynyt kun toinen maageista räjäytti päänsä taivaantuuliin)
(ei ne skavenit oikein tykänny lätty taioista =P)(tosin magioimista vastustajalta ei niin hirveästi löytynyt kun toinen maageista räjäytti päänsä taivaantuuliin)
Lepakko siipiä maalarin teipistä ja rautalangasta, DE69:n Blogi
Through Hatred All Things Are Possible!
kynthuithalkein!
Through Hatred All Things Are Possible!
kynthuithalkein!
Re: Delf vs. Skaven?
Jahas, vai rottia. Laitetaas omia mietteitä.
Suurimpana prioriteettina on kaiken ampuvan poistaminen ennen lähistä. Ei pidä luottaa siihen, että lähis on turvapaikka ammunnalle, koska ei ole kovinkaan vaikeaa Skaven-pelaajalle uhrata parikymmentä slavea saadakseen sinulta pois ritarikasan. Rotathan kun ampuvat myös lähikseen.
Vaarallisia yksiköitä ovat ainakin jezzailit, ratling gunit, insinöörit ja kanuuna (tosin tämän uhka on kaukaa aika marginaalinen, keskiverto kantama on noin 28" ja on 33% mahdollisuus ettei tämä tee yltäessäänkään mitään). Näitten neutralisoimiseen kelpaavat, kuten edellä on mainittu, Shadet, hapryijat, crossbowit ja repsut. Kannattaa toivoa, että viimeistään kakkosvuorolla saisit suurimman osan edellisistä neutraloitua. Huomioitavaa on myös, että poistat mahdolliset censerit mahdollisimman nopeaan. Nämä kun tekevät kaasuhyökkäyksellä lähiksessä kipeää T3 haltioita vastaan, oikeasti.
Omien joukkojen asettelu on kohtalaista tärkeämpää skaveneita vastaan pelatessa. Koska vastustajalla on yksiköiden määrässä melkoinen ylivoima, on melko tärkeää asetella yksiköt niin, että ne voivat tarpeen vaatiessa tukea toinen toistaan flankkihyökkäyksen varalta (mihin lähistelevät skavenlistat yleensä luottavat, ne kun rokkaavat lähärissä resolla eivätkä tapoilla). Tällaisia blokkiarmeijoita vastaan ns. shakkiruutumuodostelma on oikein oiva.
Edessä olevat x:t kuvaavat staattista resoa omaavia blokkiyksiöitä, jotka kestävät ensimmäisen vuoron chargen tappelussa. Näitä ovat mm. Spearmenit, Crossbowmanit kilvillä ja Black Guard-bunkkeri ASF-bannerilla, mikä sopii loistavasti pitämään keskustaa tyhjänä ja kantamaan elintärkeää Ring of Hotekia, joka saa tällätavalla suurimman osan yksiköistä alleen ilman ongelmaa. Nämä yksiköt muodostavat etulinjan, jotka ottavat chargen vastaansa ja toivottavasti kestävät ensimmäisen vuoron. Tätä edesauttavat kenraali ja BSB etublokeissa. Näitä kuvaavat kirjaimet B ja G. Kenuksi kelpaisi Dreadlord ponilla, kilvellä, HA:lla, Sword of Mightillä ja Pendantilla. Tämä omaisi kohtuuhyvän saven (Ld10 pysyy pidempään) ja osaisi lyödä kohtuullisesti. BSB menisi jalan kombolla 2+AS-panssari ja iso karttu. Death Hagia en ottaisi BSB:ksi vaikka huimasti iskeekin, sillä se karkaa käsistä vihollisten kimppuun juuri silloin kun ei haluaisi. Kumpaankin saisi heitettyä päälle sitten jotain hauskaa. Mahdollisesti hahmottomiin yksiköihin voi kokeilla piilottaa Assasiineja, jolloin niiden pysymisvoima nousisi aika dramaattisesti tapporesojen myötä. Vaihtoehto on kuitenkin melko hintava, kun assasiinit ovat perussetilläkin semmoiset 150pts.
H-yksiköt ovat muodostelmassa tukiyksikköinä toimivia iskijöitä: näihin kelpuutetaan kärryt, ritarit, dark riderit yms... käytännössä semmosia yksiköitä, mitkä sitten pääsee hakemaan kylkeä sen jälkeen, kun skavenblokki rysähtää kinkkuun kiinni. Sen jälkeen homman pitäisi delffien lähistelyvoimalla olla vuorossa ohi. Hommaan voi harkinnalla laittaa myös Executionereita tai Witch-elffejä. Hydra sopii tähän ehkä kaikkein parhaiten, kun omaa sen pakollisen US5:en (vie skavenien rankit kyljessä ollessaan = eivät saa liippaboonusta Break-testeihin). Se aiheuttaa myös terroria, mikä on hyvä jos Skaven-pelaaja pääsee käyttää itsekkin shakkiruudukkoa. Tällöin on vaarana aiheutua seuraavanlaisia tilanteita:
Nuolet kuvaavat sinun yksikköjä, rastit rottia. Hydra on merkattu kirjaimella H. Tilanteessa siis skaveneiden oma tukiyksikkö on valmiina chargaamaan sinun flankissa olevaa tukiyksikköä. Kyseisessä tilanteessa kannattaa vain toivoa, että pääset vuorossa läpi jatkaen haastamaan takana olevia tukiyksiköitä. Voit myös koittaa saada takana olevia tukiyksiöitä pakenemaan esim. ampumalla tai automaattisesti paniikkia aiheuttavilla taioilla.
Muusta asettelusta sitten. Sotakoneita ja ampujia ei missään nimessä sumputeta kukkulalle, sillä maan alta tulevat tunneling teamit saavat syötyä semmoisen ihan liian helposti. Väliä olisi hyvä olla semmoiset 9" jos mahdollista, niin overrunnikaan ei välttämättä toisi aivan kontaktiin asti seuraavaan koneeseen.
Charactervalinnoista hyviä ovat tottakai yllämainitut kenraali ja BSB. Jos tahdot olla luottamatta liikaa magiaan, niin lähde rullakuskilinjalle. Se saattaa kuulostaa tyhmältä, mutta niin se vain on. Hotek kumminkin itsessään on jo niin hyvä magiapuolustus, ettei se tarvitse kaverikseen kauhean paljoa. Jos tahtoo mennä enemmällä, niin ota kaksi maagia, kummallekin rulla, levelli ja jotain. Itse kyllä tappelisin tätä vastaan, koska pisteitä menee niin paljon enemmän ja 4 tasoa magiaa ei kuitenkaan ole niin paljon kuin pitäisi, jos magialla tahtoo jotain saada aikaan (no ehkä helffeillä, mutta niillä onkin Sorcery-banner..).
Tuollaiseen listaan kun saisi vielä jotain selustoihin kiertävää yksikköä (pysyttelevät siis shakkiruudukon sivuilla, hakevat sotakoneita ja kylkipaikkoja) niin kiva olisi. Kärryt, Dark Riderit, Harpyt ovat ehkä mehukkaimmat.
Jos jotain listaehdotuksia vielä pistelisi. Tämmöisellä saisi aika kivasti pelattua ruudukkoa.
Toivottavasti auttoi. Kommentoida saa.
-IRIAD
Suurimpana prioriteettina on kaiken ampuvan poistaminen ennen lähistä. Ei pidä luottaa siihen, että lähis on turvapaikka ammunnalle, koska ei ole kovinkaan vaikeaa Skaven-pelaajalle uhrata parikymmentä slavea saadakseen sinulta pois ritarikasan. Rotathan kun ampuvat myös lähikseen.
Vaarallisia yksiköitä ovat ainakin jezzailit, ratling gunit, insinöörit ja kanuuna (tosin tämän uhka on kaukaa aika marginaalinen, keskiverto kantama on noin 28" ja on 33% mahdollisuus ettei tämä tee yltäessäänkään mitään). Näitten neutralisoimiseen kelpaavat, kuten edellä on mainittu, Shadet, hapryijat, crossbowit ja repsut. Kannattaa toivoa, että viimeistään kakkosvuorolla saisit suurimman osan edellisistä neutraloitua. Huomioitavaa on myös, että poistat mahdolliset censerit mahdollisimman nopeaan. Nämä kun tekevät kaasuhyökkäyksellä lähiksessä kipeää T3 haltioita vastaan, oikeasti.
Omien joukkojen asettelu on kohtalaista tärkeämpää skaveneita vastaan pelatessa. Koska vastustajalla on yksiköiden määrässä melkoinen ylivoima, on melko tärkeää asetella yksiköt niin, että ne voivat tarpeen vaatiessa tukea toinen toistaan flankkihyökkäyksen varalta (mihin lähistelevät skavenlistat yleensä luottavat, ne kun rokkaavat lähärissä resolla eivätkä tapoilla). Tällaisia blokkiarmeijoita vastaan ns. shakkiruutumuodostelma on oikein oiva.
Koodi: Valitse kaikki
XXX XBX XGX XXX
XXX XXX XXX XXX
HH HH HHEdessä olevat x:t kuvaavat staattista resoa omaavia blokkiyksiöitä, jotka kestävät ensimmäisen vuoron chargen tappelussa. Näitä ovat mm. Spearmenit, Crossbowmanit kilvillä ja Black Guard-bunkkeri ASF-bannerilla, mikä sopii loistavasti pitämään keskustaa tyhjänä ja kantamaan elintärkeää Ring of Hotekia, joka saa tällätavalla suurimman osan yksiköistä alleen ilman ongelmaa. Nämä yksiköt muodostavat etulinjan, jotka ottavat chargen vastaansa ja toivottavasti kestävät ensimmäisen vuoron. Tätä edesauttavat kenraali ja BSB etublokeissa. Näitä kuvaavat kirjaimet B ja G. Kenuksi kelpaisi Dreadlord ponilla, kilvellä, HA:lla, Sword of Mightillä ja Pendantilla. Tämä omaisi kohtuuhyvän saven (Ld10 pysyy pidempään) ja osaisi lyödä kohtuullisesti. BSB menisi jalan kombolla 2+AS-panssari ja iso karttu. Death Hagia en ottaisi BSB:ksi vaikka huimasti iskeekin, sillä se karkaa käsistä vihollisten kimppuun juuri silloin kun ei haluaisi. Kumpaankin saisi heitettyä päälle sitten jotain hauskaa. Mahdollisesti hahmottomiin yksiköihin voi kokeilla piilottaa Assasiineja, jolloin niiden pysymisvoima nousisi aika dramaattisesti tapporesojen myötä. Vaihtoehto on kuitenkin melko hintava, kun assasiinit ovat perussetilläkin semmoiset 150pts.
H-yksiköt ovat muodostelmassa tukiyksikköinä toimivia iskijöitä: näihin kelpuutetaan kärryt, ritarit, dark riderit yms... käytännössä semmosia yksiköitä, mitkä sitten pääsee hakemaan kylkeä sen jälkeen, kun skavenblokki rysähtää kinkkuun kiinni. Sen jälkeen homman pitäisi delffien lähistelyvoimalla olla vuorossa ohi. Hommaan voi harkinnalla laittaa myös Executionereita tai Witch-elffejä. Hydra sopii tähän ehkä kaikkein parhaiten, kun omaa sen pakollisen US5:en (vie skavenien rankit kyljessä ollessaan = eivät saa liippaboonusta Break-testeihin). Se aiheuttaa myös terroria, mikä on hyvä jos Skaven-pelaaja pääsee käyttää itsekkin shakkiruudukkoa. Tällöin on vaarana aiheutua seuraavanlaisia tilanteita:
Koodi: Valitse kaikki
XXXX XXXXX
>>>XXXX
>H>XXXX
XXXX
^^^^
^^^^
Muusta asettelusta sitten. Sotakoneita ja ampujia ei missään nimessä sumputeta kukkulalle, sillä maan alta tulevat tunneling teamit saavat syötyä semmoisen ihan liian helposti. Väliä olisi hyvä olla semmoiset 9" jos mahdollista, niin overrunnikaan ei välttämättä toisi aivan kontaktiin asti seuraavaan koneeseen.
Charactervalinnoista hyviä ovat tottakai yllämainitut kenraali ja BSB. Jos tahdot olla luottamatta liikaa magiaan, niin lähde rullakuskilinjalle. Se saattaa kuulostaa tyhmältä, mutta niin se vain on. Hotek kumminkin itsessään on jo niin hyvä magiapuolustus, ettei se tarvitse kaverikseen kauhean paljoa. Jos tahtoo mennä enemmällä, niin ota kaksi maagia, kummallekin rulla, levelli ja jotain. Itse kyllä tappelisin tätä vastaan, koska pisteitä menee niin paljon enemmän ja 4 tasoa magiaa ei kuitenkaan ole niin paljon kuin pitäisi, jos magialla tahtoo jotain saada aikaan (no ehkä helffeillä, mutta niillä onkin Sorcery-banner..).
Tuollaiseen listaan kun saisi vielä jotain selustoihin kiertävää yksikköä (pysyttelevät siis shakkiruudukon sivuilla, hakevat sotakoneita ja kylkipaikkoja) niin kiva olisi. Kärryt, Dark Riderit, Harpyt ovat ehkä mehukkaimmat.
Jos jotain listaehdotuksia vielä pistelisi. Tämmöisellä saisi aika kivasti pelattua ruudukkoa.
Tuosta tulee semmonen ~2175pts, en ole ihan varma kun en omista kirjaa ja heitin pongot ulkomuistista. Sinnepäin kuitenkin. Siihen saa sitten vielä charactereiden kamoja viilailtua tai otettua yhet harpyijat jos tahtoo, jos kyseessä siis on 2250pts peli. Kahteentonniin voi ottaa vaikka toiset riderit ja yhen repsun pois, silloin kyllä uhkienpoistokyky vähenee. Listassa on kuitenkin vahva keskusta kolme blokin varassa (Kaarti, keihäät ja crossarit) joiden taakse saa hyviä tukiyksiöitä (Cold One Knihdit, Hydra). Ampujien yms. vaarallisen poistoon löytyy ampumista ja häröilyä (Repsut, Harpyt, Dark Riderit viime hädän turvana crossarit). Harpyt ja Riderit saa tarvittaessa sitten haettua myös flankkeja yms. semmosta.Dreadlord, poni, kilpi, viitta, HA, Sword of Might ja Pendantti
Master BSB, 2+ save ja GW
Sorceress, kaks rullaa
20 Spearmania, FC
18 Crossbowmania, kilvet ja FC
5 Harpies
5 Harpies
5 Dark Riders, torvi ja pyssyt
5 Dark Riders, torvi ja pyssyt
5 Cold one Knihtiä Cold-Blood Bannerilla ja FC
14 Black guards, ASF-banneri, Hotek ja FC
5 Shadea, GWt
Hydra
Repsu
Repsu
Toivottavasti auttoi. Kommentoida saa.
-IRIAD
Diogenes kirjoitti:Mutta on ne ajat muuttuneet ... muistan sen ketjun missä IRIAD oli ketjun huonoin vitsi, ja nyt kaikki muut ovat niitä vitsejä IRIADiin verrattuna :P