Marinet vs. Tau?

[Khorne Marien]

Kertokaa neuvoja kuinka voittaa tau marineilla 1040pst pelissä?
Hän hankkii:
-battleforcen(509pst)
ehkä:
-2x broadside(70pst)
-2x piranha(120pst)
-hammerheadin railgunilla(140pst)
-Skyray(125pst)
=1034pst
Siinä ne varmaan oli...

Minulla on siinä:
-Captain(100pst)

-Scout Squad:(75pst)

-Scout Squad(75pst)
-Missile launcher(10pst)
-2x sniper(free)
-10 x camo cloak(30pst)

-Devastator Squad#1:(90pst)
-5 more(80pst)
-3x Missile Launcher(45pst)
-Lascannon(35pst)
-bolter,(Sergeant)(free)

Devastator Squad#2:(90pst)
-5 more(80pst)
-heavy bolter(15pst)
-heavy bolter(15pst)
-Plasma cannon(25pst)

-Assault terminator squad(200pst)

-Land raider crusader(250pst)


=940pst
Mitä pitäisi ottaa 100 pisteellä?

[potatomoto]

Ekanakin, tuo peli ei ole 1000pst peli, tuo on 1040pst peli. Jos sovitaan raja niin siinä myös pysytään. Toiseksi, onko se ihan pakko joka kerta tulla täältä kerjäämään apua. Oisko ihan mahoton ajatus joskus itsekin miettiä? hä? Kolmanneksi, mikä pakko siulla on pyrkiä joka kerta voittamaan? Siulla taitaa olla aika heikko itsetunto kun waac meiningillä pelaat jokaisen matsin. Pelien on tarkoitus olla hauskoja. Niin ja pelaamaan oppii pelaamalla, ei kysymällä täältä neuvoa joka ikinen kerta kun olet pelaamaan menossa.
Sori purkaus, oli pakko.
EDIT: tarkistin, siulla on pelkästään ensimmäisellä sivulla kolme "marinet vs X" topiccia ja kaikkien sisältö on sama: "kuinka voitan noi ZOMG??". Tokalla sivulla on heti yksi lisää. plz. antakaa bannia jos haluutte mutta oikeesti tällanen perseily rupee kyrsimään.

[Juige]

Voitat ne jos heität noppia hyvin.

[Khorne Marien]

Ekanakin, tuo peli ei ole 1000pst peli, tuo on 1040pst peli. Jos sovitaan raja niin siinä myös pysytään. Toiseksi, onko se ihan pakko joka kerta tulla täältä kerjäämään apua. Oisko ihan mahoton ajatus joskus itsekin miettiä? hä? Kolmanneksi, mikä pakko siulla on pyrkiä joka kerta voittamaan? Siulla taitaa olla aika heikko itsetunto kun waac meiningillä pelaat jokaisen matsin. Pelien on tarkoitus olla hauskoja. Niin ja pelaamaan oppii pelaamalla, ei kysymällä täältä neuvoa joka ikinen kerta kun olet pelaamaan menossa.
Sori purkaus, oli pakko.
EDIT: tarkistin, siulla on pelkästään ensimmäisellä sivulla kolme "marinet vs X" topiccia ja kaikkien sisältö on sama: "kuinka voitan noi ZOMG??". Tokalla sivulla on heti yksi lisää. plz. antakaa bannia jos haluutte mutta oikeesti tällanen perseily rupee kyrsimään.

No sori.

[domokun]

Ekanakin, tuo peli ei ole 1000pst peli, tuo on 1040pst peli. Jos sovitaan raja niin siinä myös pysytään.

EDIT: tarkistin, siulla on pelkästään ensimmäisellä sivulla kolme "marinet vs X" topiccia ja kaikkien sisältö on sama: "kuinka voitan noi ZOMG??". Tokalla sivulla on heti yksi lisää. plz. antakaa bannia jos haluutte mutta oikeesti tällanen perseily rupee kyrsimään.

@potatomoto...
Ensimmäiseen osaan pisteistä... Herralle ei varmaan ole tuttua ns. friendly gamet... kaikki ei aina pelaa pelkästään turnaus pelejä, jotka ovat mielestäni ainoita pelejä johon absoluuttisen tarkat pisterajat kuuluvat. Esim jos lista menee yli muutamalla pisteellä niin ei siitä hirveitä pultteja kannata ottaa. Tuohon kommenttiin siitä että kaverilla on kasa saman tyyppisiä threadeja, sinulla on pointti.

@space marien...
Sinun kannattaisi lukea hieman taktiikan perusteoksia, kuten Sun Tzun Art of War ja Miyamoto Musashin Book of Five Rings. Niissä on melkolailla kaikki taktinen teoria jota sotahamstereissa tarvitsee, esim Heinz Guderianin tuotanto on ehkä hieman liian yksityiskohtaista, aika sidonnaista ja operatiiviseen teoriaan keskittynyttä jotta sitä wh40k:n voisi soveltaa. Yksi minkä tutkimisesta voisi kanssa olla hyötyä on John Boydin tuotanto, tosin ilmataistelu teorian osalta hänenkin tuotantoa voi huolletta skipata, esim. OODA-loop (objective-orientation-decision-action) on varsin toimiva konsepti myös sotapeleissä.

Perus asia kun mietitään miten kukistaa vihollinen X on se kuinka kiistetään vastustajan vahvuudet, maksimoidaan omat vahvuudet ja hyödynnetään vastustajan heikkoudet. Tauta vastaan tämä tarkoittaa sitä että mennään iholle aina kun on mahdollissuus, kaikkea muuta kuin krootteja vastaan pätee tämä. Krootit puolestaan kannattaa ampua jos vain on mahdollisuus.

Listasta vielä pari sanaa. Koska kyseessä on kaveri porukan sisäinen peli kukaan tuskin vetää hernettä nekkuun siitä että plasma tuuraa lascannonia tai jne muita counts as juttuja kunhan vain asiasta kerrotaan vastustajalle ennen peliä. Jos devastator squadien aseistus olisi 2xLC+2xHB ja 4xMSL, ne olisivat ehkä hieman tehtävä orientoituneempia. Ja siinä päästiin eroon 35p:stä, loput pisteet voisi tuhlata kaikenlaiseen mukavaan ja hyödylliseen blingiin.

EDIT. Typoja.

[Alien of Change]

@space marien...
Sinun kannattaisi lukea hieman taktiikan perusteoksia, kuten Sun Tzun Art of War ja Miyamoto Musashin Book of Five Rings. Niissä on melkolailla kaikki taktinen teoria jota sotahamstereissa tarvitsee, esim Heinz Guderianin tuotanto on ehkä hieman liian yksityiskohtaista, aika sidonnaista ja operatiiviseen teoriaan keskittynyttä jotta sitä wh40k:n voisi soveltaa.

Kuulosti ihan Mer Lingiltä Metal Gear Solidissa. Suosittelee näitä taktiikka kirjoja kyseisessä pelissä. Ei pahalla :(

Sitten itse asiaan. Taulla menee varmasti enemmänkin pisteitä, koska hammerheadin on pakko ostaa railgunin lisäksi jotain sivu hommia.
Kapteenille jotain hyvää lähitaisteluvarustusta. Devastator ryhmä #1 lascannonin voisi varmasti vaihtaa missile launcheriin, koska eihän taulla ole av 14 tankkeja, eihän? Toiseen sqout squadiin enemmän kivääreitä kuin 2.

Keisarin petturi antaa neuvoja keisarin sotilaille. Miten tämä on mahdollista?

[Barnabas]

Ekanakin, tuo peli ei ole 1000pst peli, tuo on 1040pst peli. Jos sovitaan raja niin siinä myös pysytään.

EDIT: tarkistin, siulla on pelkästään ensimmäisellä sivulla kolme "marinet vs X" topiccia ja kaikkien sisältö on sama: "kuinka voitan noi ZOMG??". Tokalla sivulla on heti yksi lisää. plz. antakaa bannia jos haluutte mutta oikeesti tällanen perseily rupee kyrsimään.

Potatomoto on ihan oikeassa. Jos peli sovitaan 1000pts. niin sitten se on 1000pts. ja ihan vain siitä syystä, että "no haittaaks jos mul menee 10pts. yli? Ei haittaa jos saan peluuttaa tätä just ostettuu sinkoäijää vaik se menee sit viel 10pts. yli. No ok, mä sit otan viel nää melta pommit" jne. jne.

[domokun]

Potatomoto on ihan oikeassa. Jos peli sovitaan 1000pts. niin sitten se on 1000pts. ja ihan vain siitä syystä, että "no haittaaks jos mul menee 10pts. yli? Ei haittaa jos saan peluuttaa tätä just ostettuu sinkoäijää vaik se menee sit viel 10pts. yli. No ok, mä sit otan viel nää melta pommit" jne. jne.

Kysymys on puhtaasti sopimisesta ja terveen järjenkäytöstä. Mua ei juurikaan haittaisi se jos kaverilla on, arrrrrggggggh voi mailmanloppu voi tätä tuskaa, 3 pistettä liikaa, niin kauan kuin homma ei mene yli tavalla että pyydetään lisää minimaalisen ylityksen lisäksi sillä verukkeella kun edellinenkin meni läpi. Mutta mietitään myös skaalaa, 5 pistettä 1500:ssa on varsin merkityksetön etu ja tuollaisen voi balansoida pois yhtäläilla pienellä miinuksella victory pointeissa. Turnaukset jne. on luonnollisesti eri juttu tässä suhteessa, mutta turnaus/liiga/kamppania pelejä pelataan asiaankuuluvissa asiayhteyksissä. Kaveri porukkalla pelatessa homma ei ole niin vakavaa, ainakaan se ei pitäisi olla.

[Barnabas]

Kysymys on puhtaasti sopimisesta ja terveen järjenkäytöstä. Mua ei juurikaan haittaisi se jos kaverilla on, arrrrrggggggh voi mailmanloppu voi tätä tuskaa, 3 pistettä liikaa, niin kauan kuin homma ei mene yli tavalla että pyydetään lisää minimaalisen ylityksen lisäksi sillä verukkeella kun edellinenkin meni läpi. Mutta mietitään myös skaalaa, 5 pistettä 1500:ssa on varsin merkityksetön etu ja tuollaisen voi balansoida pois yhtäläilla pienellä miinuksella victory pointeissa. Turnaukset jne. on luonnollisesti eri juttu tässä suhteessa, mutta turnaus/liiga/kamppania pelejä pelataan asiaankuuluvissa asiayhteyksissä. Kaveri porukkalla pelatessa homma ei ole niin vakavaa, ainakaan se ei pitäisi olla.

Kyse ei olekkaan joustamisesta tai "kaverisopimuksesta", vaan siitä tosiasiasta, että 1000pts. on 1000pts. peli, ja 1001pts. peli on 1001pts. peli. Ymmärätkö?

[domokun]

Kaveri porukkalla pelatessa homma ei ole niin vakavaa, ainakaan se ei pitäisi olla.

Kyse ei olekkaan joustamisesta tai "kaverisopimuksesta", vaan siitä tosiasiasta, että 1000pts. on 1000pts. peli, ja 1001pts. peli on 1001pts. peli. Ymmärätkö?

Arvon Barnabas tunnetteko termin konteksti? Kontekstinkin voi tulkita erillaisilla tavoilla joka tosin on riippuvaista kontekstistä. Yksi esimerkki termin käytöstä.



Ymmärrättekö että pelaaminen on myös viihdettä, se ei pois sulje kilpailua mutta kaikki pelit eivät ole kilpailua kuten esim. turnaus pelit. Siis samasta asiasta tuli puhuttua kun törmäsin tuttuun hieman vanhempaan pelaajaan tänään pelikaupassa, nuorempi sukupolvi tuntui olevan hieman liian kilpailu orientoitunutta porukkaa hänen mielestään, tämän tyyppiset keskustelut tuntuvat vahvistavan asian.

Esim. Armylistien twiikkaaminen onnistuu molempiin suuntiin, mutta ns. rule lawyer tyyppisten ihmisten kanssa voidaan todeta että terveen järjen olevan täysin teoreettinen ilmiö. Kuvitellaan tilanne jossa lista menee yli muutamalla pisteellä, tilanne joka normaalissa pelissä (siis turnaukesen jne. ulkopuolella) voitaisiin ratkaista esim pudottamalla yksi marine pois squadista... mutta voi uusimman laitoksen codekissa marineilla squadissa on joko 10 tai 5 ukkoa, laskemalla yhden marinen hinta pois ja pudottamalla ryhmän koko 9 mieheen. Lakimiehen kanssa tämäkään ratkaisu ei olisi mahdollinen. Lähestulkoon kaikissa GW:nkin peleissä puhutaan tästä ns. Golden rulesta, eli siitä että jos jokin sääntö ei toimi kunnolla porukan mielestä, sitä voidaan muuttaa. Ainoan poikkeuksen tähän tekee turnaus pelit, joissa sääntöjä noudatetaan kirjaimellisesti.

[Barnabas]

Arvon domokun,
ensinnäkin on typerää ruveta arvioimaan toisen henkistä kehitystä iän perusteella(ja sinähän sen ikäni tiedät).
Toiseksi, en tarkoittanut, että se olisi sääntöjen rikkomista ottaa 1 pisteen lisää 1000pisteeseen, mutta myönnät varmaan itsekkin 1000 ja 1001 on eri luku. Usko jo: 1000 pts. peli on 1000pts. peli ja 1001pts. peli on 1001pts. peli. Piste!

Ja kyllä, tiedän mitä konteksti tarkoittaa, muttei silti tarvitse tulla pätemään minulle tai kennellekään muulle.

[Isä_Aurinkoinen]

Minulla on siinä:
-Captain(100pst)

-Scout Squad:(75pst)

-Scout Squad(75pst)
-Missile launcher(10pst)
-2x sniper(free)
-10 x camo cloak(30pst)

-Devastator Squad#1:(90pst)
-5 more(80pst)
-3x Missile Launcher(45pst)
-Lascannon(35pst)
-bolter,(Sergeant)(free)

Devastator Squad#2:(90pst)
-5 more(80pst)
-heavy bolter(15pst)
-heavy bolter(15pst)
-Plasma cannon(25pst)

-Assault terminator squad(200pst)

-Land raider crusader(250pst)


=940pst

No, ihan ensinnäkin, missä ihmeessä on perus-mariinit, eli tactical squads?

Niitä pari on ihan pakko saada (troop slot x2), ja mieluusti vielä sarvikuonoon. Se, että onko scoutit trooppeja GI-mariineille, mulla ei oo hajuakaan. Itte tykitän Dark Angeliä ja niille scoutit on Elitejä (miksi, en tiedä).

Lisäksi, tarttekko noin paljon devastatoria? Sä pelaat Tauta vastaan joka pieksee IG:nki ampumises. Ei ei.

Tämmöstä eheroottaasin:

HQ: Kapteeni, librariaani, tms. kova jätkä melee varustuksella, kavereilla ja Sarvikuonolla.

Troops:

Tactical Squad (10 mariinia, yhyrellä esim. liekkari)

Tactical Squad (10 mariinia, yhyrellä esim. liekkari)

HUOM! Molemmat taktiset ryhmät Sarvikuonoon

Heavy / Elite:

5x assault terminator (yhyrellä AC)

Lantikka Crusader

Fast attack:

10x hyppyreppumiehiä meltoilla



Tommosta listaa mä näin äkkiseltänsä keksisin.

[Half-breed]

No, ihan ensinnäkin, missä ihmeessä on perus-mariinit, eli tactical squads?

Niitä pari on ihan pakko saada (troop slot x2), ja mieluusti vielä sarvikuonoon. Se, että onko scoutit trooppeja GI-mariineille, mulla ei oo hajuakaan. Itte tykitän Dark Angeliä ja niille scoutit on Elitejä (miksi, en tiedä).

Ei kannata alkaa neuvoa jos ei asioista mitään tiedä, ja Scoutit on vanilloilla Trooppeja.

[Isä_Aurinkoinen]

No, ihan ensinnäkin, missä ihmeessä on perus-mariinit, eli tactical squads?

Niitä pari on ihan pakko saada (troop slot x2), ja mieluusti vielä sarvikuonoon. Se, että onko scoutit trooppeja GI-mariineille, mulla ei oo hajuakaan. Itte tykitän Dark Angeliä ja niille scoutit on Elitejä (miksi, en tiedä).

Ei kannata alkaa neuvoa jos ei asioista mitään tiedä, ja Scoutit on vanilloilla Trooppeja.

Jep, niin näyttääs olevan (ostin perjantaina uuren mariinien codexin). Siltikään en tajua miks'ei normi-mariineita listasta löydy.

Scoutit nyt ei kuitenkaan oo yhtä kovia kuin taktiset mariinit. Totta, scoutiille saa snipoja ja muita systeemeitä, mutta silti... Noh, ei scoutteja aliarvioida saa (varsinkin kun saavat kylkkäreitä ja somalitelkkaria nykysäännöillä pistää kentälle).