"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Miksi metallifiguja?

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Miksi metallifiguja?

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Osaako kukaan kertoa pätevää syytä miksi esim. Jezzailit pitää tehdä metallista ja myydä kymmenen euron Blistereissä vaikkapa 25 euron muoviukkolootan sijaan?
zqmfgb
Avatar
Timorion
Viestit: 127
Liittynyt: Ma 11.11.2002 15:53

Re: Miksi metallifiguja?

Viesti Kirjoittaja Timorion »

Suur-Sieni toinen kirjoitti:Osaako kukaan kertoa pätevää syytä miksi esim. Jezzailit pitää tehdä metallista ja myydä kymmenen euron Blistereissä vaikkapa 25 euron muoviukkolootan sijaan?
Games Workshopin ahneus? Emminä tiedä, tämä on taas Warhammerin suuria mysteerejä osa 23, ainakin minulle.
"A wise man hears one word and understands two."

https://pikkumiehet.wordpress.com
s2pid
Peliporukkavalvoja
Viestit: 793
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:56
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja s2pid »

blisterit on tosiaan ylihinnoteltuja, mutta kyllä ne metalliset on törkeen hienoja..
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
Avatar
Cacodemoni
Viestit: 1105
Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Miksi metallifiguja?

Viesti Kirjoittaja Cacodemoni »

Suur-Sieni toinen kirjoitti:Osaako kukaan kertoa pätevää syytä miksi esim. Jezzailit pitää tehdä metallista ja myydä kymmenen euron Blistereissä vaikkapa 25 euron muoviukkolootan sijaan?
Koska 25 euroo muovisesta Jezzail-teamistä olis jo liikaa :P
Avatar
Machiavelli
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1212
Liittynyt: Ti 17.09.2002 14:07
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Machiavelli »

Mua ainakin kyrsii kun black knightejä eikä grave guardeja saa boxeissa... esim. empiren ( :?: ) ja high elfien ratsuja saa boxeissa.
Sincerely yours, Machiavelli.

Warning: the above note may contain sarcasm, please read with care.
The Rain
Viestit: 205
Liittynyt: To 05.09.2002 18:27
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja The Rain »

Minä ainakin ostaisin muovisia figuja kuin metallisia koska siinä on suuri hinta ero.

Muovi figut
-halpoja<---(on se silti kallista muoviksi)
-eivät naarmuutu helposti
-kevyitä

metalli figut
-kalliita
-helppo maalata mutta naarmuutuu helposti
-jos haluu maalin pois se lähtee todella helpolla metallista

Mutta en silti ymmärrä miksi niitten pitää pitää hintoja niin korkeina ainoa selitys on että ne kiskuroi. Sitä paitsi ne repivät lapsilta rahat eikä lapsille jää rahaa edes ostaa karkkia.
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Re: Miksi metallifiguja?

Viesti Kirjoittaja Matti »

EDIT: Lainaus muutettu järkevämmäksi.
Suur-Sieni toinen kirjoitti: Osaako kukaan kertoa pätevää syytä miksi esim. Jezzailit pitää tehdä metallista ja myydä kymmenen euron Blistereissä vaikkapa 25 euron muoviukkolootan sijaan?
Tähän liittynee vahvasti valmistustekniset syyt.

GW:hän on tehnyt huimasti töitä, jotta on saanut muovifigunsa sille
tasolle mitä ne nykyään ovat. Metalli figut ovat yhäkin silti selvästi
tarkempia ja yksityiskohtaisempia. Muovisissa on yksityiskohdat
korostettu melko räikeästi. Jos katsotte esim. metallisen ja muovisen
hepan pään harjasten eroa, niin ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan.
Ainakin näin nopsaan katsottuna.

Ja ehkäpä se jezzailien (ja monen muun metallisen figun) muodot ovat
sellaisia, että muovimuotin tekeminen olisi pirun hankalaa ja toisaalta
valmistusvirheitä tulisi liikaa (en nyt muista tarkalleen, millaisia
menetelmiä muovin valmistukseen oli ja mitkä niiden
heikkoude/vahvuudet olivat), eli osa muotista jäisi täyttämättä tai
sitten rikkoutuisivat muotista irrottamisen yhteydessä liian usein.
Näin minä ainakin epäilisin.

Voisin toki kysäistä huomenna, kun on vika luento ennen tenttejä,
valmistustekniikan proffalta (piti kysellä aikaa sitten mitenköhän GW:n
muovi spruet on tehty, vaan se jäi sitten. Parikin vaihtoehtoa on
mielessäni, mutta voivat olla täysin vääriä).
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
NiTessine
Viestit: 79
Liittynyt: Ke 22.05.2002 21:30
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja NiTessine »

Siinä on semmoinen pieni hintajuttu... Metallifigut tehdään kumisilla muoteilla. Ne ovat halpoja, joskin ne kuluvat ja pitää vaihtaa ajoittain.

Muovifigut tehdään teräsmuoteilla, ja yhden semmoisen muotin hinta nousee kuulemani mukaan kahdenkymmenen tonnin pintaan. Euroja. Tämä tieto on peräisin Wizards of the Coastin miniatyyriosaston silloiselta työntekijältä Chris Pramasilta, joten se on jokseenkin luotettavaa.

Kun ottaa tämän hintakysymyksen huomioon, on yllättävää että ovat tehneet niinkin paljon muoviminiatyyrejä.
Games are very educational. Scrabble teaches vocabulary, Monopoly teaches cash-flow management, and D&D teaches to loot the bodies.
-Steve Jackson
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

NiTessine kirjoitti:Siinä on semmoinen pieni hintajuttu... Metallifigut tehdään kumisilla muoteilla. Ne ovat halpoja, joskin ne kuluvat ja pitää vaihtaa ajoittain.

Muovifigut tehdään teräsmuoteilla, ja yhden semmoisen muotin hinta nousee kuulemani mukaan kahdenkymmenen tonnin pintaan. Euroja. Tämä tieto on peräisin Wizards of the Coastin miniatyyriosaston silloiselta työntekijältä Chris Pramasilta, joten se on jokseenkin luotettavaa.

Kun ottaa tämän hintakysymyksen huomioon, on yllättävää että ovat tehneet niinkin paljon muoviminiatyyrejä.
Selittääkö tuo sen, miksi metallifigut ovat niin paljon kalliimpia kuin
muoviset? Ei mielestäni. Jos metallifigun valmistus olisi halvempaa kuin
muovisen, GW varmasti myisi vain metallisia. Jos valmistusmateriaalilla
ei ole taas muuta eroa kuin tuo hinta, niin sitten GW varmaankin
valmistaisi kaiken muovista... Itse epäilen kuitenkin sitä, että metalli
on kalliimpaa mutta siitä voidaan valmistaa tuotteita, jollaisia ei
muovista voitaisi (tai joiden valmistuskustannukset muovista nousisivat
älyttömästi, koska valmistusmenetelmää ei voida toteuttaa fiksusti).
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Njaano. Ihan hyviä perusteluita muuten.

Minkä merkillisen takia Stormverminit tms. ukot joita tarvitaan paljon tehdään blistereihin? Ei ne nyt niin hienoja/yksityiskohtaisia figuja ole.
zqmfgb
Tau-setä
Viestit: 87
Liittynyt: Ti 25.06.2002 00:30

Viesti Kirjoittaja Tau-setä »

shaman of waaagh kirjoitti: Selittääkö tuo sen, miksi metallifigut ovat niin paljon kalliimpia kuin muoviset? Ei mielestäni. Jos metallifigun valmistus olisi halvempaa kuin muovisen, GW varmasti myisi vain metallisia. Jos valmistusmateriaalilla ei ole taas muuta eroa kuin tuo hinta, niin sitten GW varmaankin valmistaisi kaiken muovista...
Tietääkseni homma menee about näin:

Metallifigut:
+Pienet alkukustannukset
-Kalliit valmistuskustannukset

Muovifigut:
-Kalliit alkukustannukset
+Pienet valmistuskustannukset

Eli jos figua tullaan myymään paljon (perus-troopit), niin ne kannattaa tehdä muovista, koska suuret määrät pienentävät alkukustannusten suhteellista osuutta, ja homma tulee niin halvemmaksi koska figujen valmistaminen on halvempaa. Jos figua taas myydään vain pieniä määriä (special characterit, harvinaisemmat joukot jne), niin ei kannata maksaa muovin kalliita alkukustannuksia, vaan pysytellä metallissa.
"Kyllähän mä ton olisin voittanut, jos olisin osannut pelata." Kootut Selitykset, Osa I
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

Tau-setä kirjoitti: Eli jos figua tullaan myymään paljon (perus-troopit), niin ne kannattaa tehdä muovista, koska suuret määrät pienentävät alkukustannusten suhteellista osuutta, ja homma tulee niin halvemmaksi koska figujen valmistaminen on halvempaa. Jos figua taas myydään vain pieniä määriä (special characterit, harvinaisemmat joukot jne), niin ei kannata maksaa muovin kalliita alkukustannuksia, vaan pysytellä metallissa.
Tota noin... Musta tuntuu, että special charactereitakin myydään aika
paljon näin maailman laajusesti, GW:n pelian suosio kun ei ole mitään
pientä.

Näin ollen, en näe perusteita sille, miksei GW voisi tehdä kaikkea
muovista jos asia olisi näin kuin olette esittäneet. Muottien määränhän
voi suhteuttaa figujen ennustettuun myyntiin, joten... Vai uskotteko
todella, ettei esim. special charactereita myydä ööh... 3-5 vuoden aikana
(eiköhän se niiden elinkaari jotain tuollaista ole?) niin paljoa, että GW
nettoaisi takaisin kustannukset jotka tuli tehdä muotti? Limited editionit
jne. voisi tietysti tehdä metallista, koska niiten määrä on rajattu.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

Suur-Sieni toinen kirjoitti:Minkä merkillisen takia Stormverminit tms. ukot joita tarvitaan paljon tehdään blistereihin? Ei ne nyt niin hienoja/yksityiskohtaisia figuja ole.
Pitäisi varmaan nähdä kyseiset figut ja tutustua skavenien perus-sprueen,
jotta voisin antaa tarkempia arvauksia. =P

Mutta näin nopeasti tuli mieleen, että onkos niilä figuilla jotenkin hankala
asento tms. jonka takia sitä figua ei voisi pilkkoa samanlaisiin paloihin
kuin skavenien perussprueissa? Vahvin epäilykseni on, että nuo muoviset
on tehty ruiskuvalulla (saatan olla täysin metikössäkin. Tätä kuitenkin
tukee tieto että muotti on pirun kallis tehdä), jolloin on edullista että sprue
on mahdollisimman ohut. Stormvermineiden paloittelua ehkei ole nähty
järkeväksi ja jos paloittelisivat, niin ne voisivat muistuttaa ehkäpä
liiaksikin perus-ukkoja (mitäs stormverminit nyt ovatkaan... jotain
hieman kovempia rottia? En oo koskaan oppinu paljoakaan rotista).
Tai sitten jotain... pitäis nähdä figu, että vois todeta jotain ja katsoa
myös perusspueta jotta löytäisi ne kriittiset eroavaisuudet.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Ari
Viestit: 1396
Liittynyt: Ke 22.05.2002 17:54

Viesti Kirjoittaja Ari »

Suur-Sieni toinen kirjoitti:Minkä merkillisen takia Stormverminit tms. ukot joita tarvitaan paljon tehdään blistereihin? Ei ne nyt niin hienoja/yksityiskohtaisia figuja ole.
Stormverminithän on 0-1 valinta?
Tulis liian kalliiksi tehdä muoviversiot yksiköstä joita ei kuitenkaan myytäis paljoa.
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Niinpäs onkin... Luulisi että IG ukkoja myytäisiin vaikka kuinka paljon, muttei niillä ole muovifiguja muita kuin Catachanit.
zqmfgb
NiTessine
Viestit: 79
Liittynyt: Ke 22.05.2002 21:30
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja NiTessine »

Suur-Sieni toinen kirjoitti:Niinpäs onkin... Luulisi että IG ukkoja myytäisiin vaikka kuinka paljon, muttei niillä ole muovifiguja muita kuin Catachanit.
Ja Cadianit pian tulossa.
Ja itseasiassa, eihän niitä taideta enää edes valmistaa muita kuin Catachaneja muutenkaan... Käsittääkseni Mordianit, Tallarnit sun muut ovat olleet OOP jo kauan, ja Armageddon Steel Legion, Chem Dogs of Savlar ja nämä muut Armageddonin kolmannen sodan aikaiset julkaisut olivat niinkutsutusti limited edition.
Games are very educational. Scrabble teaches vocabulary, Monopoly teaches cash-flow management, and D&D teaches to loot the bodies.
-Steve Jackson
Iso Susi
Viestit: 189
Liittynyt: Ke 19.06.2002 13:31

Viesti Kirjoittaja Iso Susi »

Sellasen muovi spruen sunnitelu ja muotin teko maksaa kuulemma 100000 puntaa. Metalli figujen muotit maksaa paljon vähemmän.

Suur-Sieni toinen kirjoitti:
Niinpäs onkin... Luulisi että IG ukkoja myytäisiin vaikka kuinka paljon, muttei niillä ole muovifiguja muita kuin Catachanit.

Cadianit on tulossa keväällä tai kesällä :)
"Tulispa ensi kierroksella vastaan joku nassikka jonka vois massacroida", conissa kuultua osa IV
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

shaman of waaagh kirjoitti:Tota noin... Musta tuntuu, että special charactereitakin myydään aika
paljon näin maailman laajusesti, GW:n pelian suosio kun ei ole mitään
pientä.
Koska niitä myydään SILTI vähemmän kuin esim silver helmejä, empire jalkaväkeä, orc boyzzeja etc. Tulee GW:lle hyvin kalliiksi tehdä muovista figuja joita saa armeijaan vain 1:n tai vähän. Ottaen huomioon että GW:n voittomarginaali on tuon kokoiselle firmalle pienet en usko että niillä olis varaa tehdä kaikista muovi figuja.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Timorion
Viestit: 127
Liittynyt: Ma 11.11.2002 15:53

Viesti Kirjoittaja Timorion »

Iso Susi kirjoitti:Sellasen muovi spruen sunnitelu ja muotin teko maksaa kuulemma 100000 puntaa. Metalli figujen muotit maksaa paljon vähemmän.
100000 puntaa!! siis niinku miljoona suomen rahaa (markkaa senkin eurolaiset). Tässä tapauksessa "kuulemma" ei näköjään ole kovin varmaa tietoa.
"A wise man hears one word and understands two."

https://pikkumiehet.wordpress.com
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Timorion kirjoitti:
Iso Susi kirjoitti:Sellasen muovi spruen sunnitelu ja muotin teko maksaa kuulemma 100000 puntaa. Metalli figujen muotit maksaa paljon vähemmän.
100000 puntaa!! siis niinku miljoona suomen rahaa (markkaa senkin eurolaiset). Tässä tapauksessa "kuulemma" ei näköjään ole kovin varmaa tietoa.
Siis oikeesti muovifigujen muotit maksaa aivan sairaan paljon ! Tuskin tuo kuulemma kovin väärässä oo, voihan se olla vaikka alakanttiin.
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”