Darius kirjoitti:Jokainen omaan makuunsa, omassa peliporukassa pelataan pitkälti erittäin kompetentteja listoja joilla sama porukka menee turnauksiinkin, ja pari on päässyt ihan suhteellisen korkeille sijoillekin, vaikkei nyt missään ETC tasolla tietysti sentään olla. Ja vaikka pelataan hyvinkin kilpailullisesti, niin ihan hauskaa kaikilla kyllä on, kun vieläkin useamman kerran viikossa pelaan eri ihmisiä vastaan.
Hammeriharrastajia sitä paitsi löytyy läjäpäin jotka eivät edes ikinä rekisteröidy sotuun, tai jos tekevät niin silloin kun kuuden vuoden pelaamisen jälkeen pitää myydä armeija. Jossakin kuitenkin nettimetasta pitää saada puhua, ja jos jotenkin olisi kaksi foorumia, yksi voitosta pelaaville ja yksi rennommin asian ottaville, veikkaan että aika monet silti rekisteröityisi tuolla ensimmäiselle jos pitäisi valita. Peliä tämä kuitenkin on, jossa tarkoitus on voittaa vastustaja : )
Ja jottei offtopic mene, niin eriävän mielipiteen esitän eriävästä mielipiteesta, mariinikirjalla ei mene kovin hyvin enimmäkseen koska chapter tactics antaa kyllä erittäin paljon erikoistumista, mutta väärille osa-alueille kuin mitkä ovat hyviä kutosedikassa, tai eivät tarpeeksi. Venomit ovat silti parempi transportti kuin rhino, serpentti silti ampuu lujempaa kuin muiden kirjojen vastaavat, ja se 30 range strena5, poison, gauss tai lelurendi ovat silti parempia kuin perusboltteri, vaikka re-rollaisit ykkösetkin. Power armouri on yhä liian kallista hyötyynsä nähden, ja gravit ovat hieno vastaus mc:tä vastaan, mutta niin täysin hyödyttömiä kaikkea muuta että plasma on silti parempi vaihtoehto.
Mariinien kirja on hyvä ja siitä saa hitosti hyviä listoja, ei vain mitään "todella" hyvää joka olisi vastapallo eldareille tai taulle, tai voittaisi ne siinä mitä ne tekevät. Isoin kontribuutio tuntuu olevan että otetaan iso T antamaan divinaation allyille minimi kokoisen scoutti squadin kanssa. Manticorekin on jännästi parempi kun re-rollaa scatterit ja se kaartilaisblobi on paljon hauskempi kun omaa 4+ invun ja vaikka ampuu overwathchin täydellä ballistiikalla, noin esimerkkinä.
Perustelut nyt menevät vähän ohitse, kun puhutaan 6. edikasta ja lähes kaikki esimerkit mariinien tuoreeseen codexiin nähden epätasapainossa olevista yksiköistä ovat vanhoista codexeista. Pakostikin näissä tulee epätasapainoa, kun ne eivät ole päivittyneet 6. edikan mukaisiksi.
6. edikan julkaisun myötä isoin epätasapaino taisi olla lenturien tiputtamisen vaikeus, nyt sitten jokaisella uudella codexilla on keinot lentureita vastaan ja julkaisutkin on ajoitettu siten, että suurin osa vanhoista codexeista saa allyiltä oikeaa ilmatukea. IG:llä on myös omat lentokoneensa pitämään taivaat puhtaana, kuten myös örkeilläkin.
Monsut ovat tällä hetkellä isoin metan muuttaja, mutta uusilla codexeilla on joko omat monsut, tai kyvyt vastata niihin muilla tavoilla. Grav-aseet ovat tuorein lisäys ja kyseenalaistan kyllä niiden turhuuden, mutta jatkettakoon sitä keskustelua muualla.
Dark Eldar julkaisukaan ei ole kaukana ja ensi kesään mennessä kaikki on codexit on päivitetty 6. edikkaan. Sinänsä pelkästään vanhojen codexien vertaaminen uusiin ei ole mielestäni relevanttia keskustelun kannalta, ainakaan silloin kun puhutaan erityisesti 6. edikan nykytilasta, koska fakta näissä on se, että niissä on 6. edikkaan nähden ristiriitaisia ja rikkinäisiä asioita, jotka joko antavat etua tai haittaa codexille. Toki se on ongelma kompetiivisessa pelaamisessa, mutta moni turnauksia tosimielellä kahlaavista ja niissä menestyvistä pelaajista on pelannut sen verran pitkään, että on nähnyt vastaavan tilanteen siirryttäessä nelosesta vitoseen.
Ei tietenkään suurin osa harrastajista rekisteröidy sotuun, mutta se ei myöskään tarkoita sitä, etteikö tätä lukisi myös rekisteröimättömiä henkilöitä. Sitähän tuossa juuri yritin tavoittaa, että monesti suomalaisen warhammer-keskustelun laatu menee sinne kolmevuotiaan itkupotkuraivarien tasolle, jolloin mitään kehittävää siitä ei saada aikaiseksi.
En sitten tiedä mistä tuo johtuu, että täällä uuden codexin tultua monet ensimmäiset kommentit ovat joko tyyliltään "Ihan p*skaa, me ollaan hävitty tää peli" tai sitten "mun nönnönnöö armeija lentää nyt roskiin kun en tuu pärjäämään ikinä tälle uudelle codexille". Hyvin yleinen on myös tämä "miks toi uus yksikkö on niin hyvä, en varmaan tuu ostaa koska ton Heavy Support monsun statsit ois pitänyt laittaa mun Dedicated Transportille. Kyllä mun pitäis pystyy pärjää näillä figuilla jotka ostin vuonna 1999 ja listalla jonka tein viime vuoden heinäkuussa".
Moni sellaisten käyttäjien viesteistä joilla on oikeastikin iso määrä tietotaitoa asiaan liittyen, ovat lähtökohtaisesti negatiivisia jokaista muutosta kohtaan.
Englanninkielisillä foorumeilla taas uuden codexin julkaisun yhteydessä lähes aina porukka on innoissaan uusista muutoksista ja figuista. Samoin ihan oikeasti taitavat ja isoissa turnauksissa pärjänneet bloggaajat kirjoittavat yleensä realistisen positiivisesti uuden julkaisun antamista mahdollisuuksista sen sijaan, että väittäisivät julkaisua peliä rikkovaksi.
Täällä turnausmetasta puhuminen ei useinkaan ole turnausmetasta puhumista, vaan sellaiseksi naamioitunutta katkeruuden purkamista, joka johtuu siitä virhekäsityksestä, että jokainen muutos on kohti huonompaa.
Mielipiteet ovat mielipiteitä ja keskustelu esimerkiksi 5. ja 6. edikan soveltuvuudesta omaan käsitykseen siitä, miten 40k:ta tulisi pelata on täysin suotavaa, mutta en kuitenkaan ymmärrä, miksi sitä keskustelua tarvitsee käydä rivien välissä jokaisen codexijulkaisun yhteydessä.
Ihan oikeasti olen törmännyt moniin aloittaviin tai aloitteleviin harrastajiin, joiden keskinäisessä keskustelussa kuuluu usein viittauksia sotun kirjoituksiin ja muihin 40K:hon liittyviin puolitotuuksiin. Esimerkiksi siten, että "Sotavasarassa sanottiin, että se on ihan kuraa, en tuu ikinä ostaa.", "Emmä tiiä pitäiskö mun sittenkään aloittaa tätä armeijaa kun tripla Heldrake-listat pistää sen paloiksi.", "Pärjääx noi necronien croisanttispämmille?".
Turnausympäristö on kuitenkin niin erilainen kuin ne pelit, joita suurin osa pelatuista 40K peleistä on. Suurin osa harrastajista ei tule koskaan pelaamaan arvoturnauksissa, joten jotain pientä eroa voisi tehdä ns. normipelaamisen ja kompetiivisen pelaamisen välille, eikä kaikkiin kysymyksiin tarvitse vastata 110% kilpailullisesta näkökulmasta. Monesti sellaisiinkin armeijalistoihin, joissa lukee selvästi, että fluffilista tai siihen viittaavaa, tulee parannusehdotuksena jostakin x vuotta sitten käydystä turnauksesta revitty lista "kehitysehdotuksena".
Erittäin hyvä hommahan se on, että myös turnausmetasta on laadukasta keskustelua saatavilla, mutta täällä sinne sekaan tulee välillä aivan jotain muutakin kuin mitä sinne pitäisi tulla ja turnausmeta taas tunkee myös sinne, missä sitä ei kaivata.
Osittain tuo on mennyt siihen pisteeseen saakka, että sotussa fluffipelaajat ovat menneet kaappiin piiloon, koska fluffi on saanut lähes kirosanaa vastaavan merkityksen ja näitä harhauskoisia pyritään puhdistamaan.
Eli lyhyesti ja ytimekkäästi, 40K on monelle muutakin kuin WAAC, joten välillä voi ottaa rennostikin.