Masiina-nistien metaketju

[vherne]

(eli ei vaikuta formaatioon).

Sitäpä mietin. Jos ei vaikuta, nii ei sitten mitään. Piraatit joutuu olemaan melko pallossa cmd 7:llä. Auttaa niitten tuhoamisessa, nii etteivät pääse respawnaamaan, mutta tämähän kaikki näkyy sitten pelipöydällä :)

Darraghin -2 damagerolleihin eläville ois vaan nii kova synergia anti-hordes listalle.

[Mölli]

Noniin, toista listaa pukkaa. Edelliseen Wrathen tilalle Cephalyx overlordeja.

Points: 50/50
Lich Lord Venethrax (*6pts)
* Defiler (5pts)
* Stalker (4pts)
* Stalker (4pts)
* Reaper (7pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Blackbane's Ghost Raiders (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Croe's Cutthroats (Croe and 9 Grunts) (10pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Gorman Di Wulfe (2pts)

Eli yllättäen Hordeja vastaan, ajatuksena on murtaa attritiolla voitto. Taas ideointia paperilla:
- Reaper on Venen bestis, ei tarvi asettaa casteria vaaroille alttiiksi kun lahtaa mörköjä
- Defiler on arkkinoodi, joka aiheuttaa korroosiota.
- Stalkkerit, Grievous wounds 'nuff said.

- Haamukaapparit haamukaappailee; Auttavat skenaariossa, sytyttävät asioita tuleen (kuten röllejä) ja ovat geneerisesti erikoisjännä yksikkö. Harvemmalta warbeastilta löytyy maagisia hyökkäyksiä, tai niihin tarvitaan resursseja.
- Kurkunleikkaajat tappavat mörköjä ja välillä muutakin. Luovat aikalailla kaikennäköistä uhkaa.
- Soulhuntterit keräilevät sieluja Venethraxille varsinkin alkupelissä. Nopea ja teurastava yksikkö, jolla voi iskeä vihun supporttiin. Wrathe auttaa ja kulkee mukana, tekee soulhunttereista jopa kestäviä (elävää jalkaväkeä vastaan).

- Gorman tekee sitä mitä yleensäkkin
- Skarlock jakaa sielunkeräysbuffia ja heittelee blood rainia

- Hän Itse kerää sieluja ja keskittyy jakkeihinsa. Kykenee tuhoamaan suurimmankin mörön ja pysymään seuraavalla vuorolla vielä hengissäkin. Voi hapottaa arkkinoodin avulla jalkaväkilistoja jos sellaisia ilmestyy eteen.
Feat on hieman kysymysmerkillä. Sillä kai saa yhden vuoron turvan omille kaiffareille, tai voi hätätilassa tehdä pilvimuurin itselleen vaikkapa omista nappuloista.

Tätä nyt ei ehtinyt miettiä liiaksi, eikä figujakaan ole tulossa ihan heti. Ajatuksia otetaan jälleen vastaan.

[Mölli]

Ja vielä Serihvin listoista:

Eka näyttää ihan hyvältä, voi myös harkita laajentaessaan laittavansa listaan Conservatoreja pari kipaletta, toimivat arkkinoodien kanssa yhteen. Ovat myös halvahkoja, kestäviä kahden perushyökkäyksen vektoreita, joita on kiva olla synergyn kanssa :)

Toisessakaan en nyttemmin huomaa mitään ongelmaa, tulevaisuudensuunnitelmat ovat kuosissa! Tuohon listaan sopisi melkein mikä vain keskiraskas infantry-yksikkö, kilpijannut on hyviä siinä missä muutkin. Tarvinneeko lie tuota arkkinoodia, kun porukka geneerisesti pysyttelee kasassa, eikä tärkeitä hyökkäysloitsuja juuri ole. Sillä pisteellä galvanizerin voisi muuttaa mitigatoriksi, ja KD sekä pucture ovat kivoja ominaisuuksia...

Minun aivoituksia, onnea rojektiin!

[Tanan]

Valastuin. Zerkova on pelin rikkinäisin caster ja alla on rikkinäisin mahdollinen lista. 10p ja papukaijamerkki ensimmäiselle, joka tajuaa mihin lista perustuu.

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Koldun Kommander Aleksandra Zerkova (*6pts)
* Berserker (6pts)
* Kodiak (8pts)
* Spriggan (10pts)
* Torch (10pts)
* War dog (1pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
* Devastator (9pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Alexia, Mistress of the Witchfire (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

[Seraphi]

Möllin Cryxlistoille nostan hattua aplodien kera! On Se hienoa ku Oulussa on balls of steeliä rikkoa main stream metaa!
Ei ainuttakaan bane thrallia!!!!

Tananin tuntie ni nyt o tosi kiero lista kyseessä... Tulee Zerkova yksi spelli käyttiksee minkä nimeä en muista...

[Tanan]

Tananin tuntie ni nyt o tosi kiero lista kyseessä... Tulee Zerkova yksi spelli käyttiksee minkä nimeä en muista...

Joka nappula on tarkkaan mietitty, vaikka lista saattaa näyttää sillisalaatilla. Kuten aiemmat kääpiöiden Blaster spämmi listat, tämäkin lista toimii täysin eri tavalla kuin normaali lista.

[Mölli]

Aivan alkuun: Tananin tuntien lista perustuu källi 3,5:seen, johon liittyy power attackeja, Bulldoze + Force Blast, Alexia ja ultimaalisesti skenaariovoitto.

Syväanalyysiä Tananin listasta:

Pohjaongelmat:
1. Zerkova on heikko mutta joutuu olemaan etulinjassa -> miten Zerkova suojataan?
2. Nappeja ja hyökkäyksiä vähän -> miten massaa hallitaan?
3. Porukka on keskimäärin hidasta -> miten vihollisen liikkuvuusylivoimaa hallitaan?

1.
Koira auttaa lähistä vastaan kuten myös watcheroitu Spriggan (?). Feat suojaa asioilta yhden - yleensä sen tarvittavan - kierroksen, muilla voi hyödyntää twisteriä, kodiakin, Gormanin ja Torchin pilveä ja isoja jakkeja missä kombinaatiossa tahansa. Heitetään rangeboostattu loitsu -> pilveä eteen että ollaan turvassa. Liekkilättyjen kanssa pitää olla varovainen, varsinkin jos Legioonaa on vastassa. Erityisen varovainen pitää olla, jos vihu käyttää power attackeja.

2.
Tod. näk. ammuskellaan widowmakereilla, Alexia kaappaa sielut ja thrallit tappaa lisää. Lisäksi Bulldozea ja Force Blastia voi tarpeen tullen hyödyntää. Berserkerillä voi räjähtää keskelle vihun yhteentönittyjä linjoja, jos näkee vihun jalkaväen oleellisena haittana.

3. Ensimmäisessä linjassa ovat kai widowmakerit ja Alexia. Mekaanikot ovat vain viemässä kasipalloa kontestoimaan/hallitsemaan skenuobjektiveja. Eipä sitä välttämättä tarvitse aina ollakkaan nopeampi jos porukka kestää. Feat voi antaa etua tähän sillä tarvittavalla vuorolla, Icy grip jos vihu on jo naamalla. Soihtu on myös lienee näitä ensimmäisen linjan aggressoreja.

Eli ajatuksena lienee luoda uhkaa ja hidastaa vihollista 'casterilla, Alexialla ja Widowmakereilla. Isot herrat mönkivät objektiveille, joista niitä on vaikea saada pois, ja toiselta objektivelta voi vihollisen napit puskea kuuseen bulldoze/force blast -kombolla, jos pelkästään toinen kyvyistä ei riitä. Sitten katsotaan, kestääkö napit tarpeeksi rankaisua (Khadorin jaskat korjaajineen -> ei huonot oddsit).
Fokustehokkuutta riittää.
Kestävät napit vihulla eivät lienee ongelma, ja jos vihun jakit voi hakata, ongelmaksi jäänee vain bane-spämmit tai systemaattinen pitkän uhan jakinpoisto. Pitää myös olla tarkkana, mikäli vihun lista perustuu assassinaatioon, jolloin yleensä keinoja pilvimuuriin löytyy.

Jälleen sykkivää Oulumetaa :]

Ei nyt ihan eka silmäyksellä auennut, mutta siinäpä on Möllin vähemmän villi veikkaus listan ajatuksesta! Jos olin ihan hakoteillä, korjaathan ettei jää vaivaamaan!

[Mölli]

Heitänpä tuplapostina tänne vielä Cryxille pari korjattua listaa. Etsivät - ja alkavat löytää - muotoansa:

Points: 50/50
Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Defiler (5pts)
* Defiler (5pts)
* Erebus (8pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Revenant Crew (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* 2 Revenant Crew Crew Riflemen (2pts)
Revenant Crew (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* 2 Revenant Crew Crew Riflemen (2pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Captain Rengrave (2pts)
Machine Wraith (1pts)
Machine Wraith (1pts)
Machine Wraith (1pts)
Ogrun Bokur (3pts)

Points: 50/50
Lich Lord Venethrax (*6pts)
* Stalker (4pts)
* Stalker (4pts)
* Stalker (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Croe's Cutthroats (Croe and 9 Grunts) (10pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Reaper (7pts)
* Reaper (7pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

Ylempään ajattelin, jotta enemmän masiinahaamuja kuormittaa vihollista enemmän -> OK. Lisäksi Bokur antaa vähän suojaa niitä tykinlaukauksia vastaan. Kivasti hyötyy myös tarvittaessa Scaven debuffeista.

Alemmassa laitoin vähän vielä pakkaa sekaisin:
- enemmän stalkkereita; Ei tuo tarvihe arkkinoodia, scarlock taikoo ne buffit yms. mitä tarvii riskialueille heittää
- Haamupiraatit lähtivät Aiakoksen ja toisen harppunaattorin tilalta. Aiakos laittaa Escortin päälle, ja saa annettua Reaperille 3 fokusta. Reapereilla on escortin kanssa whoppin' 16" threatti, johon saa kolmella fokuksella boostatun osuman harppuunaan ja sen antamaan meleehyökkäykseen. Jäljellä olevalla fokuksella saa sen automaattisen toisen P+S 16 osuman kohteeseen. Oivallinen esim legioonaa vastaan, ja muutenkin mosujen nappaamiseen pois vihun kontrollilta. Antaa myös mielenkiintoisia mahdollisuuksia selkäänpuukotukselle Croelle ja poppoolle.

Alkaa kuullostamaan turnauskelpoiselta >:]

[Tanan]

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Koldun Kommander Aleksandra Zerkova (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Marauder (7pts)
* Spriggan (10pts)
* Torch (10pts)
* War dog (1pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
* Devastator (9pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Alexia, Mistress of the Witchfire (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

Aivan alkuun: Tananin tuntien lista perustuu källi 3,5:seen, johon liittyy power attackeja, Bulldoze + Force Blast, Alexia ja ultimaalisesti skenaariovoitto.

Aika hyvin arvattu, paitsi että voitto todennäköisesti haetaan casterkillillä.

Eli ajatuksena lienee luoda uhkaa ja hidastaa vihollista 'casterilla, Alexialla ja Widowmakereilla. Isot herrat mönkivät objektiveille, joista niitä on vaikea saada pois, ja toiselta objektivelta voi vihollisen napit puskea kuuseen bulldoze/force blast -kombolla, jos pelkästään toinen kyvyistä ei riitä. Sitten katsotaan, kestääkö napit tarpeeksi rankaisua (Khadorin jaskat korjaajineen -> ei huonot oddsit).

Analyysi on osittain oikein. Alexiaa ja Widowmakereita pelataan puolustuksellisesti, koska ne ei ole kauhean kestäviä nappuloita.

Kestävät napit vihulla eivät lienee ongelma

Kestävät isot kolossaalinapit arcane shieldillä ovat kohtalainen ongelma, koska Zerkovalla ei ole optioita omien joukkojen buffaamiseen tai vihollisen debuffaamiseen. Gormanin ainoa tehtävä on torjua kolossaaleja.

ongelmaksi jäänee vain bane-spämmit

Jos lista toimii yhtään niin hyvin kuin paperilla toivon, niin banespämmi on tätä listaa vastaan todella huono lista.

tai systemaattinen pitkän uhan jakinpoisto.

Pelissä ei ole nähdäkseni yhtään casteria tai listaa, joka kykenee oneroundaamaan ampuma-aseilla Banishing wardilla vahvistetun Devastaattorin. Legioonan ja PoMin huipputehokkaat ampujat ovat myös hyödyttömiä Torchia vastaan. Pahin mahdollinen pitkän matkan jakinpoisto on teleporttaava talkkari. Zerkovan, Sprigganin ja Widowmakereiden pitäisi kuitenkin pystyä poistamaan pari stealhattua kiveä vuorossa, joten en ole liian huolissani.

Pitää myös olla tarkkana, mikäli vihun lista perustuu assassinaatioon, jolloin yleensä keinoja pilvimuuriin löytyy.

Kyllä. Vihollisen pitää kuitenkin voida tämän lisäksi nähdä läpi modeleista päästäkseen iskemään Zerkovaan. Pahimmat uhat ovat siis boostatut sprayt ja MHSF.

Ei nyt ihan eka silmäyksellä auennut, mutta siinäpä on Möllin vähemmän villi veikkaus listan ajatuksesta! Jos olin ihan hakoteillä, korjaathan ettei jää vaivaamaan!

Anna sinulle vihjeen ;). Lue ajatuksella läpi yksiköiden (unit) liikkumissäännöt. Kiinnitä erityisesti huomiota sanan ’must’ käyttöön.

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Kommander Strakhov (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
* Spriggan (10pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Man-o-war Bombardiers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) (3pts)
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)

[Mölli]

HMMMMM....

Hetken täytyy miettiä, mutta enemmän salaperäinen taktiikkasi kaivannee pelikenttätestausta. Varomattomalla asettelulla yksikköjen toimiminen kyllä häiriintyy aika pahasti.
Jotenkin minun päässä tämä tilanne taas soveltuisi skenaariovoittoon enemmän kuin casterkilliin kun ottaa kontestointisäännötkin huomioon, widowmakerit avustavat. Tod. näk. olen kuitenkin vieläkin hakoteillä :D

[Tanan]

Hetken täytyy miettiä, mutta enemmän salaperäinen taktiikkasi kaivannee pelikenttätestausta. Varomattomalla asettelulla yksikköjen toimiminen kyllä häiriintyy aika pahasti.
Jotenkin minun päässä tämä tilanne taas soveltuisi skenaariovoittoon enemmän kuin casterkilliin kun ottaa kontestointisäännötkin huomioon, widowmakerit avustavat. Tod. näk. olen kuitenkin vieläkin hakoteillä :D

Et ihan kauheasti. Listan salainen temppu on siinä, että vihollisen jalkaväkeä ei tapeta vaan se laitetaan out-of-coherenssyyn bulldozella ja force blastillä. Zerkova siirrtetään sitten em. out-of-coherency nappuloiden viereen. Nappulat, jotka ovat yksikön aktivoitumisen alussa out-of-coherency, eivät voi forfeittiä omaa liikettään -> Watcher triggeröi ja Zerkovan jakit liikkuvat hillittömästi (tarvittaessa vaikka useamman vuoron ajan) -> casterkill.

[Mölli]

ohoo, nerokasta! :D

[Tanan]

Alla hämärää oulumetaa. Teitä on varoitettu.

Castereillä on yleensä kolmenkaltaisia ominaisuuksia/heikkouksia, jotka aika pitkälle määrittävät sen millaista peliä niillä kannattaa pelata. Ominaisuudet ovat:
- Kontrolli (Osaako casteri liikutella omia ja vastustajan nappuloita ja voittaa skenaariopisteillä?)
- Attritio (Lisääkö casteri omien joukkojen tappotehoja lyhyellä matkalla? Haittaako casteri vastustajan joukkojen tappotehoja? Onko casteria vaikea assassinoida? Myös satunnaiset kuumotusta herättävät kombo-ominaisuudet kuuluvat tähän kategoriaan)
- Assassinaatio (Antaako casteri työkaluja tappaa vastustajan casteri pitkän matkan päähän?)

Ominaisuudet voi lähestyä joko niiden vahvistamisen kautta, tai heikkouksia paikaten. Esimerkiksi eHaley on vahva kontrollicasteri kohtalaisella assassinaatiopotentiaalilla, mutta jolla ongelmia melee ja magia-attrition kanssa. Vastaavasti pHaley on vahva attritiocasteri, joka ei yleensä kykene skenaariovoittoon ilman massiivista nappulaetua. Cygnarin työkalupakkiyksikkö gun maget toimivat todennäköisesti täysin eri roolissa eHaley ja pHaley listoissa.

Tästä pääsemmekin Möllin Cryx castereihin. Alla pika-analyysi Scaverouksesta ja Venethraxista.

Lord Exhumator Scaverous
+ Kontrolli (Telekinesis)
++++ Attrition (Death ward, Excarnate, Feast of Worms, Icy Grip, Black Gate)
++ Assassination (Excarnate, Telekinesis)

Lich Lord Venethrax
0 kontroli (Venethraxialla ei ole minkäänlaista kykyä kontrollikykyjä
++++++ Attrition (Dragon Slayer, Hellfire, Lamentation, Soul Harvester, Blood rain, Charnel Flames)
++ Assassination(Hellfire, Soul Harvester)

Scaverous ja Venethrax näyttäisivät olevan pohjimmiltaan hyvin samanlaisia attritiocastereita. Molemmat ovat todennäköisesti kotonaan kestävien (lue: edullisten) ja rekursioon perustuvien joukkojen kanssa. Venethrax on todennäköisesti hieman parempi attritiossa, koska omaa paremmat puolustusstatit (DEF15, ARM16 vs. DEF14, ARM17) ja -loitsut (Lamentation & Dragon Slayer vs. Death ward). Molemmille kannattaa ehdottomasti laittaa ainakin yksi arkkinoodi assassinaatio-option parantamiseksi.

Venethrax listaa lähtisin kehittämään jakkeja vastan, koska pedot menevät dismemberillä ja Dragon slayerillä muutenkin. Elävä jalkaväki ei vastaavasti uskalla tulla haastamaan meleessä, koska Soul harvester.
- Gorman & Madelyn (Kolossaalien pasifiointi, Venethraxin threatin parantaminen, pilvet, molempia nappuloita on vaikea tappaa magialla koska Lamentation jne.)
- Withershadow Combine (ilmainen upkeep, jakkien kierrättäminen ja hellfireä osumabuffi tai command check debuffi)
- Revenantit + Rengrave (tätä parempaa attritoyksikköä saa hakea)
- Machine Wraitheja (jakkien kaappaamiseksi)

Lord Exhumator Scaverous
- Croe's Cutthroats (telekinesis + backstrike)
- Soulhunters & Darragh Wrathe
- Aiakos & Stalkers & Erebus (Stalkereita ja Erebus 2” liikkeellä ja telekinesiaoptiolla, hohhoijaa. Erebus hakee myös warlockkeja pelottavan kaukaa grievious woundeilla)

[Mölli]

Hämärä hellii luolamöllejä. Listathan tein ajatuksella Hordee vastaan/Masiinaa vastaan, toisaalta Circlee vastaan saattaisin ottaa Scaven, Menothiakin vastaan ois vähän siinä ja siinä meniskö Venethraxilla.

Tämän päivän taas tuhlasin mm. asioiden uudelleenihmettelemiseen. Croet voisivat tosiaan olla aika ikäviä telekineesin kanssa, assassinaatiopotentiaali olisi kultainen :)
Päälle vielä jäätä ja matoja niin iskevät elävään casteriin/lokkiin aika häijysti (-2ARM/-2DEF, RAT siis käytännössä 9 ja damagee efektiivisesti 4d6+12 elävään. Ei möröt eikä johtajat tykkää).

Muutamia kommentteja Tananin arvioon:

Scaverous:
Ghost Walk auttaa kontestoimaan ja liikkumaan osittain maastosta/vihuista huolimatta objektiiveille/sitomaan sekä Matoloitsu(TM) laittaa vihollisen valitsemaan heikomman panssarin ja alueen väliltä. Molemmat ovat mielestäni kontrollia, tosin madot vain marginaalisesti
Fiitti on hyvä myös assassinaatiossa. Antaa tappoloitsuille käytännössä kahden focin halvennuksen, osumaboosti ja -1 cost. Ei tarvi kaataa vihun casteria ennen kuin antaa paukkua.

Ja sitten Venethrax:
Fiitti fiitti. Mielestäni se on kontrollia siinä missä se on attritiota, eli estät toisen liikettä (vaikkapa kontestoinnin estäminen yksbokseilta on ihan ok) ja/tai estät vihua näkemästä l. tuhoamasta omia kontestoijia/scorettajia. käytännössähän vihu ei ole juoksemassa pilviin niillä, jotka siihen kuolee.


Eli kontrolliin voisi vielä lisätä sen, voiko casteri estää vihun liikkumista ja kuinka tehokkaasti. Jos välttis haluaa, voi Scaven Icy Gripin laittaa myös kontrolliin, jos arkkinoodilla saa vihun massoihin laitettua.
Oikeastaan siinä on ihan perääkin, ettei välttämättä kannata tehä listaa pelkästään hordea tai masiinaa vastaan, kun ei ne kuitenkaan kaikkea hordea/masiinaa vastaan oo hyviä.

Vielä listaehdotuksista:
Erebus olisi suolainen laittaa Aiakokselle, jos sitä tarkoitit. Käytännössä saman asian hoitaa melkeinpä slayerilla, miinus overtake.
WSC ja hellfire on muuten hyvä combo. Melkein kuitenkin laittaisin scaven listaan sekä nämä että Wrathen.
Soulhuntterit ovat aika pop Venethraxin sielunniittäjiksi.

Ajattelin, että tilaan aikaisempiin kahteen listaan napit nyt ensin, siitäpä riittää monenlaiseen listaan mitä kokeilla.

Regards, Mölli

[Tanan]

Tämän päivän taas tuhlasin mm. asioiden uudelleenihmettelemiseen. Croet voisivat tosiaan olla aika ikäviä telekineesin kanssa, assassinaatiopotentiaali olisi kultainen :)
Päälle vielä jäätä ja matoja niin iskevät elävään casteriin/lokkiin aika häijysti (-2ARM/-2DEF, RAT siis käytännössä 9 ja damagee efektiivisesti 4d6+12 elävään. Ei möröt eikä johtajat tykkää).

Lisään tähän vielä sen, että kunnon D&D varkaan tavoin Croen jättimela on tottakai myrkytetty. Jos Croe pääsee chargaamaan elävää casteria selkään, jolla on icy grip ja madot, niin efekttiivinen MAT on 11 ja vahinko 12+5d6. Luulisi tuntuvan jo kovemmissakin castereissa.

Ghost Walk auttaa kontestoimaan ja liikkumaan osittain maastosta/vihuista huolimatta objektiiveille/sitomaan sekä Matoloitsu(TM) laittaa vihollisen valitsemaan heikomman panssarin ja alueen väliltä. Molemmat ovat mielestäni kontrollia, tosin madot vain marginaalisesti

Totta tuokin. Minusta Ghost walkki on vähän vaikeasti kategorisoitava loitsu. Normaalisti se ei oikein tee mitään, mutta silloin kun se tekee, niin se on tosi hyödyllinen kontrollissa, attritiossa ja assassinaatiossa. Koska loitsun voi heittää friendly modeleihin, Croen kurkunleikkaajat ovat ilmeinen kohde.

Fiitti on hyvä myös assassinaatiossa. Antaa tappoloitsuille käytännössä kahden focin halvennuksen, osumaboosti ja -1 cost. Ei tarvi kaataa vihun casteria ennen kuin antaa paukkua.

Hyvä huomio. Scaverous on erittäin monipuolinen warcasteri. Jännää että sitä ei pelata enempää.

Oikeastaan siinä on ihan perääkin, ettei välttämättä kannata tehä listaa pelkästään hordea tai masiinaa vastaan, kun ei ne kuitenkaan kaikkea hordea/masiinaa vastaan oo hyviä.

Näimpä. Venethrax varsinainen etu on itseasissa kovan ARMin listoja vastaan, koska ne koostuvat yleensä raskaasta jalkaväestä ja nykyinen raskas jalkaväki luovuttaa sielun kuolleessaan*.

Erebus olisi suolainen laittaa Aiakokselle, jos sitä tarkoitit. Käytännössä saman asian hoitaa melkeinpä slayerilla, miinus overtake.

Paitsi tietysti huomattavasti paremmat puolustukselliset statit, jotka muuttuu vaan paremmiksi kun Scaverous heittää Erebukseen Death Wardin.

WSC ja hellfire on muuten hyvä combo. Melkein kuitenkin laittaisin scaven listaan sekä nämä että Wrathen.

Minusta WSC on huonohko/vaikeasti pelattava nappi**. Käytännössä saat viidellä pisteellä yhden ylimääräisen fokuksen ja re-rollin yhteen nopanheittoon. Merkkulandiassa kahden pisteen Sylystäkään ei pelata, jos et saa siitä ei saa joka vuoro irti kahta fokusta. WSC kannattaa siis ottaa mukaan listaan, jos uskot käyttäväsi sitä upkeepin poistoon (koska esim. listasta ei löydy damagebuffeja) tai jos haluat ottaa hieman jakkivihaa listaasi. Venethrax tarvii näitä ominaisuuksia huomattavasti enemmän kuin Scaverous.

Sellainen juttu muuten skenaariopisteillä voittamisesta, että olen huomannut että hyvissä kontrollilistoissa on elementtejä jotka helpottavat objektiivien (DEF5, ARM18, 15 boxia) tuhoamissa. Vihollisen puolella olevat objektiivit ovat noin 13"-24" päässä omalta deployment zonelta joten pitkästä käsivarresta on iso apu. Kääpiöillä tähän hommaan ovat parhaita Gunnerit ja Artillery Corpsit. Muilla factioilla olen nähnyt käytettävän esim. satyksiksiä, mortar crewejä ja blood träkkereitä. Cryxille työskentelevistä merkkuoptioista paras (lue: edullisin) tähän hommaan lienee rockbottom ja 2 deck gunia (6pts).

* Poikkeuksena tietysti krokotohtorin buffaama jalkaväki, joka luonnollisesti tärkeimpiä syitä pelata krokotohtoria.
** Tää takinkääntö tulee jo aika vetreästi. Pitäisi varmaan lähteä ehdolle ensi eduskuntavaaleihin ;)

[Mölli]

Palutteen perusteella kokeillaanpa jotain:

Points: 50/50
Lich Lord Venethrax (*6pts)
* Defiler (5pts)
* Stalker (4pts)
Revenant Cannon Crew (3pts)
Revenant Cannon Crew (3pts)
Revenant Crew (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* 2 Revenant Crew Crew Riflemen (2pts)
Revenant Crew (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* 2 Revenant Crew Crew Riflemen (2pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Reaper (7pts)
Captain Rengrave (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

Joku hybridipanssarinpuhkontalista.


Huomioita:

- Feat ja piraatit toimii hyvin yhteen; Featti ei remppaa ketään (estää vain corpse tokenien keruun), joten omia piraatteja voi aika helposti uhrata savumuuriin. Johtaja pysyy hyvin suurella todennäköisyydellä hengissä, kun on kerran se pilvimuurikin edessä. Tämän avulla käytännössä joka pelissä saa featista irti, vaikka vihulla olisikin paljon jakkimörköjä :)
- Grievous woundia löytyy, ja stalkkereilla on muuten Arcane Assassin >:]
- Gorman ja Reaper ovat bestiksiä, ihte asiassa reaper on hyvää pataa vähän kaikkien kanssa... Puhkoo panssaria parhaana päivänä kuin mikäkin. Reel in -> ruostetta/öljyä -> upkeepit mäkeen WSC:llä -> Vene naamalle
- Arkkinoodi löytyy
- Piraatit keräävät sieluja ihan hyvin, vaikka voisi listassa olla jotain parempaakin siihen puuhaan. Myös pistoolinlaukauksilla kerää meleessä sieluja.
- Aiakos on helpohko pitää hengissä
- Reaperilla jakki hinaukseen -> Ruostetta -> WSC käy tekemässä miulle uuen jakin :)

Mitäpä tämmösestä meinaat?

EDIT: Mitäpä sitä höpöä, vaihettaan skarlokki ja Aiakoksen Stalkkeri kahteen tykkiin, ihan vaan viihteen vuoksi. Ghost shot on myös ihan hauska.

[Tanan]

Hyvät pelit taas eilen. Paremmat miehet voitti. Tarkemmat rapsat löytynee myöhemmin ringin sivuilla. Vaikka voitin toisen matsin, huomasin että en ollut oikein vedossa eilen (tuoreen isän väsymystä? ylikunnossa ennen turnausta?). Tein molemmissa peleissä paljon pieniä ja muutaman isommat pelivirheen.

Sellaisen väärinpeluun muuten huomasin, että ragman ei voi siirtää osumaa halfjackkeihin, koska ne on konstrukteja. Sac paw [living] toimii luonnollisesti vain eläviin nappuloihin. Tällä tuskin olisi ollut vaikutusta lopputulokseen, mutta muistetaan kuitenkin vastaisuudessa.

Tässä on muuten vähän aiemmin pelatun Ossrum vs eCaine pelirapsa. Jos teillä on jotain muutosehdotuksia, omia kommentteja (ajattelin vuorolla X asiaa Y), muutosehdotuksia jne noista matseista, niin kirjoittleen niitä mielelläni.

[vherne]

ragman ei voi siirtää osumaa halfjackkeihin

Roger. Oli nappula ekaa kertaa pyödällä, sry

Hauskasti aatellaan täysin päinvastoin masiinasta monesti. Kutakuinkin noin se meni.
Yhtä mieltä siitä että koska et lähteny hakeen omaa zonea, niin se oli täysin irrelevantti. --> rowdy +AS buumiksien perässä.
eCainen derppasin täysin väärään paikkaan, ja siihen peli sitten loppuikin. Mielestäni relevantimpaa oli cainen sijoitus pöydällä kuin mikä buffi oli päällä.

Muutoin omasta mielestä atritio meni ihan kivasti. Light jakki spammi ei pelota mua tuolla listalla. 4/15 Bunnyä oli romuna, ja parissa muussa oli dmg sisässä?
En nyt riemusta hypi tuolla listalla, kun pelaan hirveää hitpoint spammia vastaan. Matsi on kuitenkin täysin pelattavissa.

Hasuka peli oli :) eCaine ja hunterit on atm 2 / 1 : voitot / häviöt. Haluan 5 peliä väh listalle ennekuin teen siitä päätelmiä.

[Tanan]

Hauskasti aatellaan täysin päinvastoin masiinasta monesti. Kutakuinkin noin se meni.

Eikö tämä dialogi tee pelistä pelaamisen arvoisen? Sitten kun kaikki on samaa mieltä asioista voidaankin vaihtaa peliä ja aloittaa alusta.

eCainen derppasin täysin väärään paikkaan, ja siihen peli sitten loppuikin. Mielestäni relevantimpaa oli cainen sijoitus pöydällä kuin mikä buffi oli päällä.

Ehkpäpä niin. Ei se Blur täysin huono valinta minusta ollut. Sen takia tuo slämmitemppu oli ainoa keino tappaa Caine. Cainen sijoittelu uhkasi tosi pahasti Ossramia, enkä voinut toimia läheskään niin aggressiivisesti kuin olisin halunnut.

Muutoin omasta mielestä atritio meni ihan kivasti. Light jakki spammi ei pelota mua tuolla listalla. 4/15 Bunnyä oli romuna, ja parissa muussa oli dmg sisässä?

Olihan ne aika romuna ;). Olisin varmaan vielä pari vuoroa voinut olla mukana pelissä, mutta sitten olisi mennyt vaikeaksi.

En nyt riemusta hypi tuolla listalla, kun pelaan hirveää hitpoint spammia vastaan. Matsi on kuitenkin täysin pelattavissa.

Tottakai oli pelattavissa, koska Cainella on ns. hyvä ja monipuolinen caster joka taipuu vaikka mihin.

Hasuka peli oli :) eCaine ja hunterit on atm 2 / 1 : voitot / häviöt. Haluan 5 peliä väh listalle ennekuin teen siitä päätelmiä.

Joo. Näitä mun jorinoita ei kannata ottaa liian vakavasti koska ne on vaan mun mielipiteitä, joita on tarkoituksella hieman provosoitu, jotta olisi jotain sanottavaa/tarinaa. Paljonhan näissä pelissä on kiinni machupeista. Jos pelaisin esim. jalkaväkeä niin tuo lista pyyhkisi sen aika suvereenisti pöydältä.

[vherne]

En mie provosoidu :) Sulta saa hyvää perspektiiviä omiin ajatuksiin, kun aattelet niin eri kantilta :)