Voittamisen tärkeys vs. narratiivi

[smaxx]

Niin roolipeliähän on tarkoitettukin pelattavaksi hahmon kautta. Jos hahmoni ominaisuuksiin kuuluu tietynlainen käytös, niin kyllä minä silloin pelaan hahmoa tahallaan tyhmästi myös taisteluissakin.

Sen takia Bolt Actionissakin neukuilla kuuluu tulla selkä suorana aukion yli, kuolla ja hävitä :) Ainakin jos Talvisodan alkupuoliskoa pelataan...

[jamovoima]

Niin roolipeliähän on tarkoitettukin pelattavaksi hahmon kautta. Jos hahmoni ominaisuuksiin kuuluu tietynlainen käytös, niin kyllä minä silloin pelaan hahmoa tahallaan tyhmästi myös taisteluissakin.

Minä olen toteuttanut tätä kääpiöillä Fabaa pelatessa. Koska minun silmissäni kääpiötkin on aktiivisesti tasteluun osallistuva pysäyttämätöntä marssia vihollisen linjoihin tekevä joukkio, jota tykistö tukee taustalta (eikä puolustusasetelmiin muurautunut joukko, joka osallistuu taisteluun lähinnä tykeillä ampumalla), olen myös aina pyrkinyt etenemään kääpiöilläni, joka on johtanut hämmästyneisiin ilmeisiin vastustajapelaajan kasvoilla ja usein toistuviin rökäletappioihin. :)

[Huru-ukko]

Nuo on noita juttuja, kun pelimekaniikassa ei toteudu sen armeijan idea. Wraithguardit on juuri tuollaisia. Minun näkemykseni mukaan niiden kuuluu marssia eturivissä kohti vihollista suojaten elävää jalkaväkeä. Jossain kohtaa säännöissä on bugi, koska niitä ei voi käyttää tehtävässään eldarien terminaattoreina.

[jamovoima]

Ehkä malliesimerkein tästä on space marinet. Fluffissa galaksin eliittiä, yksi vastaa sataa kaartilaista. Pelissä käytännössä peruskuraa, joihin verrataan kaikkea muuta. :)�

[Huru-ukko]

Fluffi on sitten se kolmas elementti. Marine kuitenkin tekee tehtävänsä sellaisena jokapaikan soturina.

[Meganiikko]

Ehkä malliesimerkein tästä on space marinet. Fluffissa galaksin eliittiä, yksi vastaa sataa kaartilaista. Pelissä käytännössä peruskuraa, joihin verrataan kaikkea muuta. :)�

Ja hauskasti 3 kaartilaista tappaa 1 mariinin "melkein satavarmasti™" mariinin, mutta toisinpäin mariini saa tapettua vaan 2 kaartilaista ja hyvänä päivänä.

[smaxx]

Mä luin kanssa joskus oivan kirjan, missä pari Dark Angelia pisti planeetan järjestykseen. Oli suuri pettymys kun pelissä ne olikin aika vaatimattomia.

[Huru-ukko]

Ne on kirjoja vain ja puhetta vain. "Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää" -legendaa. Veikkaanpa ettei missään pelissä kuitenkaan yksi suomalainen ole kymmenen neuvostoliittolaisen tehoinen.

[Meganiikko]

Ne on kirjoja vain ja puhetta vain. "Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää" -legendaa. Veikkaanpa ettei missään pelissä kuitenkaan yksi suomalainen ole kymmenen neuvostoliittolaisen tehoinen.

Riippuu pelaajista. "Ryssillä" vaan sattu olemaan 76 vuotta sitten paska pelaaja.

[Scumboogie]

Joskus tykkäsin lukea Kingin Gotrek-kirjoja, hauska kun kirjoissa Gotrek tappaa käytännössä kaiken, mutta pelissä äijälle oli pistetty jopa ruhtinaalliset 4 hyökkäystä. :)

[jamovoima]

Eipä sillä, ei ole pelkästään gw:n peleihin pesiytyneet nämä epäloogisuudet. Ennen sääntöpäiviystä Infinityssä superninja shinobu Kitsunen kannatti hiippailla vihollisen nurmiporan selän taa... Ja ampua sitä rynkyllä, koska lähitaistelussa oli suurempi mahdollisuus kuolla itse kuin ampumalla :P (mikä tietty jossain mielessä on ihan loogistakin, mutta jotenkin vähän väärin kun puhutaan anime-henkisestä sci-fininjasta :P)

[Myyra]

Ne on kirjoja vain ja puhetta vain. "Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää" -legendaa. Veikkaanpa ettei missään pelissä kuitenkaan yksi suomalainen ole kymmenen neuvostoliittolaisen tehoinen.

Riippuu pelaajista. "Ryssillä" vaan sattu olemaan 76 vuotta sitten paska pelaaja.

Ei aina ihan kymmentä, mutta kolmea kylläkin. Lähde Tiede ja Ase.

[The Captain]

Ei aina ihan kymmentä, mutta kolmea kylläkin. Lähde Tiede ja Ase.

Jännä artikkeli, muttei varsinaisesti tue väittämääsi. Warhammer '40-luvun tappiotilastoista ylipäätään ei voi päätellä niinkään yksittäisen taistelijan suoritustehoa vaan pikemminkin juuri pelaajien paskuutta. Jos venäläiset Loimolan taistelussa hyökkäsivät ilman asianmukaisia välineitä suomalaislinnoitusta vastaan ja menettivät 600+ ukkoa suomalaisten 30 äijän tappioihin verrattuna, on tuskin reilua väittää, että yksi suomalainen vastasi 20 ryssää. Naapuri teki merkittävän taktisen virheen ja käveli tulihelvettiin.

Luulen, että jos jokainen yksittäinen suomalaistaistelija otettaisiin ja paritettaisiin kolmen satunnaisen venäläistaistelijan kanssa "reiluun" tappeluun, suomalaiset häviäisivät melko lailla useammin. Suomen onneksi itärintamalla ei pelattu kovin paljon Pitched Battlea, vaan tosi usein oli käytössä jokin jännä puolustus- tai väijytysskenaario.

[Myyra]

Ei aina ihan kymmentä, mutta kolmea kylläkin. Lähde Tiede ja Ase.

Jännä artikkeli, muttei varsinaisesti tue väittämääsi. Warhammer '40-luvun tappiotilastoista ylipäätään ei voi päätellä niinkään yksittäisen taistelijan suoritustehoa vaan pikemminkin juuri pelaajien paskuutta. Jos venäläiset Loimolan taistelussa hyökkäsivät ilman asianmukaisia välineitä suomalaislinnoitusta vastaan ja menettivät 600+ ukkoa suomalaisten 30 äijän tappioihin verrattuna, on tuskin reilua väittää, että yksi suomalainen vastasi 20 ryssää. Naapuri teki merkittävän taktisen virheen ja käveli tulihelvettiin.

Luulen, että jos jokainen yksittäinen suomalaistaistelija otettaisiin ja paritettaisiin kolmen satunnaisen venäläistaistelijan kanssa "reiluun" tappeluun, suomalaiset häviäisivät melko lailla useammin. Suomen onneksi itärintamalla ei pelattu kovin paljon Pitched Battlea, vaan tosi usein oli käytössä jokin jännä puolustus- tai väijytysskenaario.

Tarkoituksenani ei ollutkaan argumentoida pelaajien paskuutta vastaan. Stalinin armeijan päällystö oli paikka paikoin aivan järkyttävää, ja suomalaiset pärjäsivät isompia neuvostojoukkoja vastaan nimenomaan taistelemalla viholliselle epäedullisissa asemissa. Suomi myös käytti tykistötulta huomattavasti paremmin.

Tiedän, että tuossa keississä ei oletettu suomalaista mitenkään paremmaksi taistelijaksi, koska olin itse tekemässä noita laskuja.

[jamovoima]

Ketjussa oli puhe roolipelimäisistä figupeleistä. Tein juuri ensimmäiset armeijalistat hiljattain ostamaani Gruntz peliin. Pelissä on mielenkiintoinen elementti, sillä siinä varsinaisen armeijalistan lisäksi luodaan itse myös "armeijakirja", eli luodaan ensin unit builderilla säännöt kaikille oman kokoelman figuille. Tuli elävästi mieleen lapsuuden ja nuoruuden roolipelikirjojen (etenkin Tie tähtiin 2300AD), ruutupaperin ja lyijykynän kanssa vietetyt hetket :) Vaan nyt on luotu Romuluslaisten kapinallisten kaivosmiesten joukot ja niitä vastustavat MineCorpin palkkaamat Swordfish palkkasotilaat.