Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Vonrichthofen
Viestit: 829
Liittynyt: Ke 19.08.2009 08:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Vonrichthofen »

smaxx kirjoitti:mutta markkinointi, eli Model Expossa, Ropeconissa ja Suuressa Snadissa esilläolo on täysin kohdentamatonta mihinkään ryhmään.
Näissä itse tilaisuus hoitaa kohdennuksen markkinoinnissaan, messuyleisö on valmiiksi segmentoitu, eli niissä ei tarvitakaan erillistä kohdennusta.
Nopat & Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho

"Stuff breaks, people die"
-CP2020-

VonRichthofen's Lounge
Avatar
Hammerheart
Viestit: 3207
Liittynyt: La 01.02.2003 16:52
Paikkakunta: Espoo

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Hammerheart »

smaxx kirjoitti:
Ruukkukasvi kirjoitti:Larppaaminen varsinkin on - tai sanotaanko vain niin että minun kokemukseni mukaan on harvoja yhtä tehokkaita keinoja saada tytöt kiinnostumaan harrastuksesta kuin "bofferitreeneissä paidatta pullistelevat budokat".
Ainakin larppaamisessa toi vitsi meni todellakin mönkään :)
Anekdoottina - kaverini kävi ensimmäisessä LARPissaan ja jossain väliajalla oli sitten menossa jonnekin jättäen reppunsa johonkin tuolin nurkalle. Kokeneempi LARPpari saapui valistamaan:
"Älä jätä reppua tuollai."
"Äh, ei siellä ole mitään vietävää."
"Mutta joku voi pölliä sun kortsut!"
"Ei mulla kortsuja ole."
"Häh? Olet LARPissa ja sulla ei ole kortsuja?!?"
Inouj kirjoitti:Väliin tietty kommentoi joku pelihipsteri, joka ei tiedä kommentoimastaan asiasta mitään, siirryttyään jo vuosia sitten pelaamaan GW:n main stream tuotteita "parempia" pelejä.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Morze »

Ja niin kaikki ketjua lukeneet figuista kiinnostuneet kiimaiset teinit päättivätkin aloittaa larppaamisen ja käyttää harrasterahat kaljaan ja jesariin.
Avatar
Antrax
Viestit: 1341
Liittynyt: Pe 11.04.2003 18:21
Paikkakunta: Pori

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Antrax »

Tavallaan eletään etsikkoaikaa. GW:n norsunluutorni alkaa murtua, joka antaa sijaa muille peleille. Iso ongelma varmastikin on ollut GW:n alati paisuvat armeijat sekä hinnat, joka ajaa pois ne jotka olisivat halunneet testata. Uudet pienemmät pelit ovat huomattavasti enemmän anteeksi antavia, ja satasella saa esim Malifauxiin toimivan tiimin jolla pelata täyttä pistekokoa, ja jos pistää toisen satasen niin järkevällä ostelulla saa varmaan kasaan kolmekin eri tiimiä jotka toimii.

Tämä ei edelleenkään ole yhtä halpaa kuin joku viidenkympin lautapeli hyllystä, mutta mikäpä harrastus olisi? Maksavathan monet vanhemmat lapsensa lätkäharrastuksia yms, miksei siis joku maksaisi vähän niitten figuttamistakin?
"Cover my lovejunk in catnip and teabag a horny lion"
Spoonyone
Ruukkukasvi
Viestit: 278
Liittynyt: La 24.05.2014 15:06

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Ruukkukasvi »

Tässähän taidettiin juuri keksiä ratkaisu ukkoutumiselle.

Ei tarvitse kuin järjestää sinne figupelin esittelypöydän taakse joku hauiksiaan pullisteleva paidaton komistus ja ongelma ratkeaa ihan itsestään. :)
Avatar
Mysterous
Viestit: 2228
Liittynyt: La 16.11.2002 18:24

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Nonni, todettu siis että seksi myy ja kauniimpi sukupuoli estäisi ukkoutumisen.
Alla oma pieni mock-up ehdotukseni siitä, miten saadaan harrastajalukemat nousuun.

Kuva
Laitetaanko joukkorahoitus pystyyn mesenaatissa?
DrMann
Viestit: 255
Liittynyt: Ti 20.08.2013 12:22
Paikkakunta: Espoo

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja DrMann »

Ruukkukasvi kirjoitti:Tässähän taidettiin juuri keksiä ratkaisu ukkoutumiselle.

Ei tarvitse kuin järjestää sinne figupelin esittelypöydän taakse joku hauiksiaan pullisteleva paidaton komistus ja ongelma ratkeaa ihan itsestään. :)
Purging Flamelle iski Ropecon-nakki. No homo.
Mazikainen
Viestit: 706
Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Mazikainen »

Tuli noin mieleen sitä argumenttia että figupelaaminen ei innosta nykynuoria koska pitää nähdä vaivaa, olla pitkäjänteinen ja kehittää kädentaitoja niin eipä tuokaan paikkaansa pidä. Cosplayhan on hurjan suosittua ja siinähän niiden asusteiden kanssa askartelu vaatii juuri niitä ominaisuuksia joita nykynuorilla ei muka pitäisi olla.
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Ilgoth
Viestit: 223
Liittynyt: Pe 23.09.2016 16:38
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Ilgoth »

Digitaalinen aika on jo itsessään vaikea. Luulenpa, että moni vanhempi ihan tietoisesti suosii pelikonsolia figuurien yli. Onhan se logistisestikin helpompi ja monet isukit innostuu siitä enemmän mitä figuureista.

Paha sanoa mikä helpottaisi. Kyllä se on konseptina vaikea myydä, miettikää nyt GW:n liikkeessä se puhe vuonna 2016 "joo joo, tästä muoviukkelista 70e".
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja ile »

Mazikainen kirjoitti:Tuli noin mieleen sitä argumenttia että figupelaaminen ei innosta nykynuoria koska pitää nähdä vaivaa, olla pitkäjänteinen ja kehittää kädentaitoja niin eipä tuokaan paikkaansa pidä. Cosplayhan on hurjan suosittua ja siinähän niiden asusteiden kanssa askartelu vaatii juuri niitä ominaisuuksia joita nykynuorilla ei muka pitäisi olla.
Kukaan ei liene väittänyt, että nuorisolla ei olisi kädentaitoja tai kaipuuta pitkäjänteisyyteen.

Minä yritin sanoa, että ne, jotka eivät esim. cosplayaa, vaan tykkäävät kuvitteellisista tappeluksista, voisivat löytää kivan areenan figujen näpräämisestä ja niillä pelailemisesta. Mutta että siihen pitää johdattaa näyttämällä ja osallistamalla, ei selittämällä. Nyt sain sen sanotuksi ehkä vähän paremmin.

Cosplayaamisen suosiosta en tiedä muuta, kuin että yhden ihmisen cosplayaaminen näkyy heti kymmenille ellei jopa sadoille ja pääkaupunkiseudulla tuhansille. Yhden ihmisen figuharrastus ei välttämättä näy kuin perheelle, ja figuilla pelaaminen parille-kolmelle perheelle. Paha sanoa näkyvyyden perusteella, kumpi on suositumpaa. Täysin marginaalisia harrastuksiahan molemmat ovat pleikkaan yms. digipelaamiseen verrattuna.

Ilgoth kirjoitti:Paha sanoa mikä helpottaisi. Kyllä se on konseptina vaikea myydä, miettikää nyt GW:n liikkeessä se puhe vuonna 2016 "joo joo, tästä muoviukkelista 70e".
Viime aikoina trendi on kuitenkin ollut MYÖS suuntaan "tästä 20 muoviukkelia 40e", tai "aloita harrastuksesi tällä boksilla, siinä on kaikkea kivaa alennuksella". Firma on ihan selvästi valinnut sisäänheitto- ja aloitustuotteet, ja isoja ziljoonan palan settejä ei edes suositella kuin kokeneille mallareille. Lapset ja aikuiset on huomioitu paremmin kuin pitkään aikaan. - Hinta-laatu-suhteen huomioon ottaen jopa paremmin kuin kovinkaan monella kilpailijalla, historiallisia toki lukuunottamatta.

Ja toisaalta tämä mainittu firma ei enää ole mikään markkinajohtaja ja figuharrastuksen määrittelijä. Helsingin Fantasiapelin hyllytilan perusteella puntit on aika tasan GW:n parin pelin ja toisen maailmansodan parin pelin välillä, ja sit on X-Wing sotkemassa pakkaa valmiiksi maalatuillaan.

Jos figupelaamista haluaa myydä tänään jollekulle, vaihtoehtoja on suoralta kädeltä vähintään 5. Niistä kyllä löytyy aikakausi, ilme ja hintahaarukka jokaiselle, joka näpräämisestä ja sotimisesta tykkää. Asiat on todella hyvällä mallilla. Ehkä mekin ukot täällä vain murehditaan sitä, että tää foorumi ja meidän kerhot ukkoutuu?

-ile
Viimeksi muokannut ile, To 06.10.2016 21:05. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Morze »

Harrastuksen aloitus riippuu ihan siitä mistä tykkää. Figuilu kuitenkin noin yleensä kehittää ainakin kädentaitoja ja sosiaalisia kohtaamisia, ehkä myös taiteellisia kykyjä kuten sommittelua ja värisilmää. Sitten tulee vielä taktiset- ja todennäköisyyksiin liittyvät ulottuvuudet, vaikka vertaukset esim. shakkiin ovat imo liioiteltuja. Kyllähän tuossa on jo myytävä paketti.
Aloittelijalle ekaksi tuotteeksi sadan euron hyllykoristetta myyvä on vähän hölmö, yleensä taitavat tuputtaa joko niitä halvempia aloituspakkauksia, joissa tulee kourallinen figuja ja ehkä maaleja (AoSin ja kohta nelkkarinkin tiimoilta näitä löytyy tai löytyy piakkoin melkein joka hintaluokkaan), tai sitten sitä isoa kahden aloittajan lootaa. Kokeilemaan pääsee usein ilmaiseksi ja ekat figut saa karkkirahoilla.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Sitten kun kattoo noiden brittien ja sakujen ja vähän swedujenkin touhuja, niin huomaa että tulevaisuus on ukkojen :) Siis ne niiden ukot on vaan niin paljon ukompia kuin suomalaiset wannebe ukkelit.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja ile »

smaxx kirjoitti:Sitten kun kattoo noiden brittien ja sakujen ja vähän swedujenkin touhuja, niin huomaa että tulevaisuus on ukkojen :) Siis ne niiden ukot on vaan niin paljon ukompia kuin suomalaiset wannebe ukkelit.
Suomestakin löytyy valkopartaisten ja ryppyisten pelaajien ydinryhmä, joka koki kaiken jo 70-80-luvuilla. Jos ei Suomessa, niin ulkomailla. He vain eivät juuri käy tällä foorumilla tai meidän pelitiloissa. Arvatenkin kotona on lasten lähdettyä asialle pyhitetty tila, jonka nahkasisustus on sikarin- ja viskintuoksun kyllästämä. :)

Paitsi että nää tyypit taisikin pelata roolipelejä ja heksakarttapelejä. Ehkä Suomen sotakorkeassa ei leikitty aikanaan tarpeeksi figuilla?

-ile
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Oli meillä aikoinaan patterinpäällikkö nelkkarimiehiä.
miP
Viestit: 228
Liittynyt: Pe 08.03.2013 14:09
Paikkakunta: Espoo

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja miP »

Mun mielestäni tää hintakauhisteluaspekti figupeliharrastuksessa on hyvin omituinen. Tää ei ole koskaan ollut järin kallis harrastus suhteessa muihin vaihtoehtoihin.

Itsellä siis ei ole mukuloita mutta sponssaan siskonpoikien harrastuksia suhteellisen runsaasti. Pelkät joukkuelajien halli- ja seuramaksut on kuukaudessa 170-200e per pirpana lajista riippumatta (tässä yhteydessä jalkapallo ja jääkiekko). Tähän päälle tulee vielä välinekustannukset (jotka tossa jääkiekossa on ihan omissä sfääreissään, jalkapallossa eivät kovin pahat) ja tietty sit pelimatkat yms. Vaihtoehtoisesti joku PS 4 maksaa 300e, päälle puolenkymmentä peliä on toinen mokoma. Kyllä moisella budjetilla saa suht nopealla aikataululla armeijan jos toisenkin.

Ok, totta, on tää joskus ollut halvempaakin kuin nykyisin, mutta ei tää edelleenkään ole suhteessa muuhun hintatasoon mitenkään erityisen hintavaa. Oma perstuntuma on että ukkoontumisen syyt - jos sellaista oikeasti on ja ne teinit ei vaan pyöri omissa piireissään, ja me ukot omissamme - on muualla kuin hinnassa.

On tietty mahdollista että hinnan sijaan kyse on vanhempien osalta enemmänkin väheksynnästä - eli kyse ei ole siitä että kyseessä on 100e rahaa, vaan se että sillä saa vaan jotain kämäisiä pikku-ukkoja - ihan sama miten paljon aikaa se muksu saa kulumaan niiden parissa. Asennekasvatus taas voi olla hankalaa ihmisille joilla ei ole omakohtaista kokemusta.
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Mikke »

Hintaongelmassa ei ole kyse siitä, että figuttaminen olisi kallis harrastus, vaan siitä etteivät monet vanhemmat pidä sitä harrastuksena ollenkaan. Jalkapallo ja jääkiekko on ihan eri asia, niillä saa yhteiskunnallista hyväksyttävyyttä ja ehkä jopa ammatin. Vanhemmat voi jännittää miten se meidän jalmarin peliura etenee. Vanhemmat ei ymmärrä figuja, eikä rinnasta niitä jalkapalloon, vaan vaikka pokemon korttien keräilyyn tai muuhun hetkelliseen lasten muotihassutukseen. Itse olin pelannut figuilla melkein kymmenen vuotta, ennen kuin omat vanhemmat ymmärsi, että kyseessä on oikea harrastus ja etten ole lopettamassa sitä iän myötä. Omat vanhemmat ei ole myöskään koskaan ymmärtäneet miten muovisista sotaukoista joutuu maksamaan niin paljon, enkä voi heitä tuomita. Ulkopuolelta katsellenhan kyseessä on röyhkeä rahastus nörttien innon kustannuksella.

En minä jaksa uskoa, että cosplaykaan on oikeasti mitään huippusuosittua, mutta se on lyönyt viime vuosina hyvin itseään tietoisuuteen, koska on mielenkiintoisen näköistä. Aikoinaan kun larppailtiin aktiivisesti, niin kaikenlaisia toimittajia otti yhteyttä yhtenään, koska touhu näytti veikeältä, oli outoa ja siitä sai hyvin juttuja. Harrastava porukka oli kuitenkin suhteessa näkyvyyteen aika pieni.

Figupelaamisen ukkoutuminen ei sinäänsä ole välttämättä huono asia. Mieluummin minä pelailen harmaantuvien vanhojen herrojen kanssa kuin es-huuruisten teinien :)
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Ei hitto cosplay, kun vaan kuunteli kesällä duunikaverin tarinoita paljon kaikenmaailman kankaisiin tjms proppeihin uppoaa rahaa. Ja siinä siitä kamasta tulee ihan oikeasti lähinnä jätettä jos ei osaa. Figupelit tuntu halvoilta sen jälkeen.
ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 525
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja ookkeri »

Warchef kirjoitti:Ei hitto cosplay, kun vaan kuunteli kesällä duunikaverin tarinoita paljon kaikenmaailman kankaisiin tjms proppeihin uppoaa rahaa. Ja siinä siitä kamasta tulee ihan oikeasti lähinnä jätettä jos ei osaa. Figupelit tuntu halvoilta sen jälkeen.
Kyllähän ne huonosti muoviliimalla kasatut, paksulti pohjamaalatutu muovifigut, joista ei edes valujälkiä ole poistettu, muuttuu aikalailla jätteeksi kun yhdistetään vielä huonoon ja paksuun maalaukseen.

Kyllä se molemmissa harrastuksissa pitää osata, mikäli tahtoo hyvää tavaraa ulos :) Ja mitä rahankäyttöön tulee, veikkaan että tää harrastus lähtee paljon helpommin karkaamaan käsistä.
Ilgoth
Viestit: 223
Liittynyt: Pe 23.09.2016 16:38
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Ilgoth »

Mikke kirjoitti:Hintaongelmassa ei ole kyse siitä, että figuttaminen olisi kallis harrastus, vaan siitä etteivät monet vanhemmat pidä sitä harrastuksena ollenkaan. Jalkapallo ja jääkiekko on ihan eri asia, niillä saa yhteiskunnallista hyväksyttävyyttä ja ehkä jopa ammatin. Vanhemmat voi jännittää miten se meidän jalmarin peliura etenee. Vanhemmat ei ymmärrä figuja, eikä rinnasta niitä jalkapalloon, vaan vaikka pokemon korttien keräilyyn tai muuhun hetkelliseen lasten muotihassutukseen.
Tää on se ydin. Ei tätä pidä liittää tai vertailla millään tavalla liikunnallisiin harrastuksiin. Vaikka me puhuttais saman lapsen ajankäytöstä, niin monesti se vapaa-aika jakaantuu liikuntaan ja muuhun harrastukseen. Ja figuilu kilpailee nimenomaan korttipelien tai videopelien kanssa, ei futiksen.

Miniatyyripelit osuu aika hassuun ikäluokkaan. Jonku lentokoneen pienoismallin kasailu ja jopa maalaus on saattanu olla hyvinkin mone lapsuudessa mukana jossain 6-10 ikäluokassa. Miniatyyrit taas osuu helpommin 12-18 ikäluokkaan, mutta nimenomaan vanhempien silmissä se rinnastuu hyvinkin samanlaiseksi pienen lentokoneen tai legojen kasailuun.
Avatar
Gilaelin
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2886
Liittynyt: Su 18.04.2004 19:22
Paikkakunta: Joensuu

Re: Ukkoutuuko figupelaaminen ?

Viesti Kirjoittaja Gilaelin »

Vähän ehkä yhä tahtoisin kyseenalaistaa sitä, onko se ukkoutuminen todella ongelma? Uusien harrastajien löytyminen ja harrasteyhteisön elinvoimaisuus eivät ole välttämättä sama asia kuin jättimäinen ikähaitari tai sukupuolikiintiö. Toki itsestänikin on hauskaa pelailla figupelejä naiseni kanssa jolla on myös jonkinlaista kokemusta harrastuksesta, mutta pääasiallisesti teen näitä hommia päästäkseni heittämään noppaa setämiesten kanssa ja juttelemaan höhötellen historiasta tai taikatontuista. On totta että harrastus on muuttunut - omalla paikkakunnallani olen edustanut melkolailla aina paikallisten harrastajien keski-ikää. Niin viisitoista vuotta sitten, kuin nytkin. Harrastus on vain muuttunut harrastajiensa mukana ja peilaa paikallisilla tasoilla pelaajien ikäjakaumaa ja preferenssejä, väitän. Ne preferenssit eivät enää ehkä välttämättä houkuttele paikalle neljätoistavuotiaita, mutta onko se ongelma, jos vastaavasti kolme- tai nelikymppiset innostuvat?

Niin roolipeli-, larp-, kuin cosplay-skenekin ovat hyväksyneet ikärakenteen muutoksen. Näistä kolmesta ehkä cosplay vetää jotenkin konsistentisti ja näkyvästi teini-ikäistä väkeä ja kahta muutakin toki markkinoidaan nuoremmalle väelle, mutta kaikissa näissä on niin Suomessa kuin ulkomaillakin hyväksytty se että yhä isompi osa harrajtajista on aikuisia ihmisiä. Ja miksi ei panostaa näihin? Aikuisille suunnattuja pöytäroolipelejä on tehty 90-luvun alusta lähtien, Suomen larp-skenessä ollaan kai viimeaikoina juteltu ikäasioista jopa niinpäin että voisiko joku vaihteeksi tehdä ehkä pelin joka ei olisi k18 ja kaksi suurta anime-aiheista conia, Desucon ja Desucon Frostbite, joissa cossaajia käy, muutettiin joitain vuosia sitten k18-tapahtumiksi.

Toki lapset ja teini-ikäiset ovat suuri ja sinällään tärkeä kohderyhmä ja väitän että esimerkiksi Age of Sigmarin tai jonkin muun selkeästi nuoremmille markkinoidun pelin piirissä ikäjakauma painottuu varmasti nuorempiin päin. En silti ihan osta sitä, että skenelle seuraa vain tuhoa ja kuolemaa jos ensisijaiset uudet harrastajat eivät löydy näistä ikäryhmistä.
Eyes that fire and sword have seen
And horror in the halls of stone
Look at last on meadows green
And trees and hills they long have known.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”