SPLITATTU: Piraatti codexit

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
manmangler
Viestit: 223
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:47
Viesti:

Viesti Kirjoittaja manmangler »

shaman of waaagh kirjoitti:. Itse elän yhä
käsityksessä, että yksityishenkilöllä on oikeus kopioida materiaalia omaan
käyttöönsä, jos aineisto on saatavilla. Kyseistä aineistoa ei kuitenkaan
saisi lainata ulkopuolisille.
Tuossa rikoksen tekee ainakin se joka laittaa materiaalin jakoon esim. Verkkoon. sitä en tiedä sitten kuinka lasketaan se joka ottaa materiaalin itselleen. Laista ei ole täyttä varmuutta mutta toisilla on Moraali niminen asia.

SItten on erikseen kopioida kirjaston materiaalia.

Tuo entinen / tällä hekellä nykyinen laki on sekainen
Vrt omaan käyttööns saa kopioida CD:n alkuperäisestä.
Kopiointi kopiosta on Rikos....
Waagh Whuuz teer
C'mon taste my Rot
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

manmangler kirjoitti: Tuossa rikoksen tekee ainakin se joka laittaa materiaalin jakoon esim. Verkkoon. sitä en tiedä sitten kuinka lasketaan se joka ottaa materiaalin itselleen. Laista ei ole täyttä varmuutta mutta toisilla on Moraali niminen asia.
Aivan, levittäjä on rikollinen, ei tuotteen vastaanottaja. Moraalikäsityksiä
on kuitenkin niiiin monia, että joidenkin mielestä lakia pitäisi noudattaa
100%:sti, eli et saisi esim. lainata videota kaverillesi. Toisten mielestä
tuo on sallittua, mutta netistä lataaminen ei. Jotkut taas katsovat, että
kyllä netistäkin saa ladata, kunhan se on vain yksityiskäyttöön eikä
tuota merkittäviä tappioita firmalle jne.

Tuo moraali juttu on siis täysin subjektiivinen asia. Mielestäni jokaisen
moraalia pitäisi kunnioittaa, eikä alkaa ylistämään omaan muita
ylempänä. Oman moraalinsa ylevyyden julistaminen on mielestäni
täysin naurettavaa. Esim. Vanha nainen, joka pitää lämpimästä
turkiksesta ja on täysin lainkuuliainen, voi pitää päin punasia kävelevää
ja julkijuopottelevaa nuorta kauhean moraalittomana ja
huonokäytöksisenä. Vastaavasti kyseinen nuori kattookin karsaasti
kyseisen naisen moraalia turkisten suhteen, tämähän käyttää turkista
joka on murha.
SItten on erikseen kopioida kirjaston materiaalia.

Kirjasto maksaakin aika hyvin teostomaksuja (käsittääkseni). Se ei
tietenkään ole mikään peruste sille, miksi kopiointi sieltä olisi sen
hyväksyttävämpää (jotkut hyväksyvät kopioinnin yleisesti, toiset
eivät. Tuskinpa se tekee eroa, että onko se kirjastosta vai jostain
muualta).
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
manmangler
Viestit: 223
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:47
Viesti:

Viesti Kirjoittaja manmangler »

Juu moraalista ei saa tulla 100%sesti lakia. Koska kuten sanoit toisten moraalikäsitykset ovat erilaisia kuin toisten. Mikä on oikea moraali.

Mietitään vähän.

Ikävä sanoa mutta nämä Aameerikassa olevat Erittäin Vanhooliisuskovaiset (Itse olen Kristitty mutten ihan noin tiukkapipo, täten uskon viimeiseen tuomioon ja Warettaja palaa :lol: ) saisivat ikävää aikaan moraalinsa muuttamisesta laiksi. Vrt tämä palsta käsittelee heidän mielestään moraalitonta kamaa, Playboy kokoelmani :oops: olisi laiton.

:idea: Tosin olisi suotavaa ettei kukaan silti tuo julki ylpeydellä näitä Imutan kahdeksan kodeksia, 1500 Ämppäriä sekä kaikki tietsikka ohjelmani juttuja. Koska kaikista nuo ei ole suotavia ja osa on laitonta.
Waagh Whuuz teer
C'mon taste my Rot
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

manmangler kirjoitti: :idea: Tosin olisi suotavaa ettei kukaan silti tuo julki ylpeydellä näitä Imutan kahdeksan kodeksia, 1500 Ämppäriä sekä kaikki tietsikka ohjelmani juttuja. Koska kaikista nuo ei ole suotavia ja osa on laitonta.
Niinpä... jotkut sitten kerskuvat toisille miten monta kymmentä Gigaa MP3sia niillä on. Jotkut vain kasvavat mentaalisti hitaammin, tai ei ollenkaan...
and her hallway
moves
like the ocean
moves
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

manmangler kirjoitti: :idea: Tosin olisi suotavaa ettei kukaan silti tuo julki ylpeydellä näitä Imutan kahdeksan kodeksia, 1500 Ämppäriä sekä kaikki tietsikka ohjelmani juttuja. Koska kaikista nuo ei ole suotavia ja osa on laitonta.
Samaa mieltä. Itse olen pyrkinyt tekemään täällä lähinnä eroa
mikä on laillisesti oikein ja mikä väärin, sekä pitämään moraalia
hieman kauempana.

En ole muistikuvieni perusteella (enkä nopealla vilkaisulla löytänytkään
tuolta mitään sellaista), kerskunut täällä pahemmin tekemisilläni, enkä ole
edes tainnut kertoa mitä teen. Olen pyrkinyt vain käsittelemään lakia
(tosin ehkä hieman huonosti, kun en ole pahemmin tuonut käsityksiäni
tukevia pykäliä esille) sekä sen eroa moraaliin.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
Cacodemoni
Viestit: 1105
Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Cacodemoni »

Moraalikysymykset pois keskusteluista, tai muuten tästä tulee pelkkä mielipideasia, eikä tää sillon etene mihinkään! Pysyttäydytään tosiasioissa, eli siinä onko "piraatti-codexit" sallittuja (ei teidän omantunnon kannalta, vaan Suomen lakien ja sääntöjen kannalta).

Kysymys kuuluu: onko "piraatti-codexin" lataaminen tietokoneelle, ja sen lukeminen, laitonta? Jos on, niin mitä seurauksia siitä on? Jos ei, niin mitä haittaa siitä on?

Tällä hetkellä näyttäisi siltä että "piraatti-codexin" vastaanottaminen ei ole laitonta.
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

Nyt meni jo piirun liian pitkälle, Lord E!

Täällä puidaan "netti-Codexien" laillisuutta, eikä kysytä niitä. "Piraatti"-asioista (joka perhanan iikka tietää mitä tarkoitan) puhuminen Sotavasaralla taitaa olla kiellettyä, ja jossei ole niin ihmettelen mitä Weekender on oikein tuumaillut... :?
and her hallway
moves
like the ocean
moves
Zarathustrian
Peliporukkavalvoja
Viestit: 946
Liittynyt: Su 18.08.2002 22:27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Zarathustrian »

Nuo titaanien säännöt taisivat löytyä GW:n sivuilta suoraan pdffänä
karandas
Viestit: 284
Liittynyt: To 27.06.2002 21:37
Paikkakunta: Vääksy

Viesti Kirjoittaja karandas »

koska muuten toi chapter approved(siis uusi)tulee kauppoihin.
May your sword stay wet like a young girl in her prime.
-Manowar Hail and kill
Tau-setä
Viestit: 87
Liittynyt: Ti 25.06.2002 00:30

Viesti Kirjoittaja Tau-setä »

karandas kirjoitti:koska muuten toi chapter approved(siis uusi)tulee kauppoihin.
Tuli jo. Ostin omani perjantaina. :)
"Kyllähän mä ton olisin voittanut, jos olisin osannut pelata." Kootut Selitykset, Osa I
s2pid
Peliporukkavalvoja
Viestit: 793
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:56
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja s2pid »

jep taitaa olla kaikkialla.. hintaa en vaan nyt muista. Olisko joku 20-30e, mut joku muu vois varmaan tarkentaa vähä enemmän..
Mutta siis on kaupoissa (veikkaampa, että lähes kaikkialla, koska se tuli jo tännekkin kauas :D )
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Suomihan on muuten maailman kolmanneksi kallein maa, Monacon ja Sveitsin jälkeen. Ja nyt ne koettavat saada jotain teostomaksuja mihin sattuu. Kreikassa pullo Coca-colaa olisi 0.30 €... Täällä se on 1.30 €.
zqmfgb
manmangler
Viestit: 223
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:47
Viesti:

Viesti Kirjoittaja manmangler »

Cacodemoni kirjoitti: Kysymys kuuluu: onko "piraatti-codexin" lataaminen tietokoneelle, ja sen lukeminen, laitonta? Jos on, niin mitä seurauksia siitä on? Jos ei, niin mitä haittaa siitä on?

Tällä hetkellä näyttäisi siltä että "piraatti-codexin" vastaanottaminen ei ole laitonta.
Katsotaan mitä vastataan pistin kyselyn asiantuntevalle taholle.
Kai ensiviikolla tulee vastaus.
Waagh Whuuz teer
C'mon taste my Rot
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Tässäpä lainaus tekijänoikeuslaista (korostus omani):

"57 § (8.6.1984/442)

Joka käyttää teosta vastoin tätä lakia tai 41 §:n 2 momentin nojalla annettua määräystä, on velvollinen suorittamaan käyttämisestä tekijälle kohtuullisen hyvityksen.

Jos käyttäminen tapahtuu tahallisesti tai tuottamuksesta, on hyvityksen lisäksi suoritettava korvaus kaikesta muustakin menetyksestä, niin myös kärsimyksestä ja muusta haitasta."

Eli tämän nojalla sen lisäksi, että teoksen laiton kopioiminen on kiellettyä, myös sen käyttäminen on kiellettyä. Lisäksi Internetistä kopioiminen on myös kopioimista, vaikka se ei tapahtuisikaan alkuperäisestä teoksesta. Piraatti-codexien, ja kaikkien muiden kuin alkuperäisten tuotteiden kopioiminen, levittäminen ja käyttäminen on siis kiellettyä tekijänoikeuslain mukaan. Jos joku ei usko, TÄSTÄ löytyy Suomen laki sähköisessä muodossa. Etsikääpä sieltä tekijänoikeuslaki ja lukekaa sieltä.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

Sieni2 kirjoitti:Suomihan on muuten maailman kolmanneksi kallein maa, Monacon ja Sveitsin jälkeen. Ja nyt ne koettavat saada jotain teostomaksuja mihin sattuu. Kreikassa pullo Coca-colaa olisi 0.30 €... Täällä se on 1.30 €.
Entäs Norja?! Siellä tuoppi siideriä maksaa melkein 10€... 8O
Tau-setä kirjoitti:
karandas kirjoitti: koska muuten toi chapter approved(siis uusi)tulee kauppoihin.
Tuli jo. Ostin omani perjantaina.
Onko siinä mitään erikoista että kannattais ostaa? Löytyykö kaikki säännöt WD:istä?
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Ei ainakaan vielä kaikkea uuden CA:n materiallista ole WD:issä.
Phil Kelly says "No!"
Avatar
Cacodemoni
Viestit: 1105
Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Cacodemoni »

The Captain kirjoitti:Tässäpä lainaus tekijänoikeuslaista (korostus omani):

"57 § (8.6.1984/442)

Joka käyttää teosta vastoin tätä lakia tai 41 §:n 2 momentin nojalla annettua määräystä, on velvollinen suorittamaan käyttämisestä tekijälle kohtuullisen hyvityksen.

Jos käyttäminen tapahtuu tahallisesti tai tuottamuksesta, on hyvityksen lisäksi suoritettava korvaus kaikesta muustakin menetyksestä, niin myös kärsimyksestä ja muusta haitasta."

Eli tämän nojalla sen lisäksi, että teoksen laiton kopioiminen on kiellettyä, myös sen käyttäminen on kiellettyä. Lisäksi Internetistä kopioiminen on myös kopioimista, vaikka se ei tapahtuisikaan alkuperäisestä teoksesta. Piraatti-codexien, ja kaikkien muiden kuin alkuperäisten tuotteiden kopioiminen, levittäminen ja käyttäminen on siis kiellettyä tekijänoikeuslain mukaan. Jos joku ei usko, TÄSTÄ löytyy Suomen laki sähköisessä muodossa. Etsikääpä sieltä tekijänoikeuslaki ja lukekaa sieltä.
Toi sun pieni tekstinpätkä ei kerro mitään muuta kuin että mikä rangaistus tekijänoikeuslain rikkomisesta aiheutuu, se ei kerro itse laista mitään. Laita mielummin niitä tekstejä joissa oikeasti käsitellään teoksen kopioimista ja kopioidun teoksen käyttämistä.

Valmistaminen yksityiseen käyttöön

12 § (24.3.1995/446)

Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.

Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.

Mitä 2 momentissa säädetään, ei koske sävellysteoksen, elokuvateoksen, käyttöesineen tai kuvanveistoksen kappaleen valmistamista eikä muun taideteoksen jäljentämistä taiteellisin menetelmin.

Tämän pykälän säännökset eivät koske tietokoneella luettavassa muodossa olevaa tietokoneohjelmaa, tietokoneella luettavassa muodossa olevan kappaleen valmistamista tällaisessa muodossa olevasta tietokannasta eivätkä rakennusteoksen valmistamista. (3.4.1998/250)


Toi kohta ainakin tuntuis sanovan että codexeista (ja peleistä ym.) ei sais tehdä kopiota tietokoneelle, ja vaikka saisikin niin se olis pelkästään yksityiseen käyttöön.
s2pid
Peliporukkavalvoja
Viestit: 793
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:56
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja s2pid »

... ja yksityiseen käyttöön EI ole levitellä sitä ircissä ja icq:ssa ...
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
Kalle Salava
Viestit: 17
Liittynyt: To 22.08.2002 20:58

Viesti Kirjoittaja Kalle Salava »

s2pid kirjoitti:... ja yksityiseen käyttöön EI ole levitellä sitä ircissä ja icq:ssa ...
Aivan, sitähän tässä on jauhettu jo kauan: levitys netissä on
kiellettyä, mutta ei vastaanotto eli kopiointi yksityistä käyttöä
varten.

HE 177/2002, eli se lakiehdotus koskien tekijänoikeuslakia,
toisi kuitenin muutoksen.


Kalle Salava
-----------------------------------
-vain Jumala voi valita umpimähkään!
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Cacodemoni kirjoitti: Toi sun pieni tekstinpätkä ei kerro mitään muuta kuin että mikä rangaistus tekijänoikeuslain rikkomisesta aiheutuu, se ei kerro itse laista mitään. Laita mielummin niitä tekstejä joissa oikeasti käsitellään teoksen kopioimista ja kopioidun teoksen käyttämistä.
Siksihän laitoinkin mukaan linkin Suomen lakiin, josta kuka tahansa, joka osaa käyttää näitä sivuja, voi käydä lukemassa KOKO tekijänoikeuslain. Tuossa lainaamassani pätkässä puhuttiin teoksen käyttämisestä, ja sitähän täällä on nyt viime aikoina puitu, onko piraatti-codexin hankkiminen ja käyttäminen lainvastaista. Kaikille kai on selvää, että teoksen kopioiminen on lainvastaista, ellei se tapahdu omaan käyttöön - ja tämä tarkoittaa siis laillisesti hankitun kappaleen kopioimista, ei kopion kopioimista! Mielestäni kopioiminen tarkoituksessa, ettei joudu ostamaan omaa codexia, on kopioimista kaupalliseen tarkoitukseen.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”