Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[Half-breed]

Aika helvetisti tavaraa kyllä tuossa Isles of Bloodissa. Nostavatkohan samalla hintaa, vai meneeköhän 60€ hintalapulla edelleen? No ostettua tuo tulee kuitenkin.

[Navdi]

Aika helvetisti tavaraa kyllä tuossa Isles of Bloodissa. Nostavatkohan samalla hintaa, vai meneeköhän 60€ hintalapulla edelleen? No ostettua tuo tulee kuitenkin.

Ei mene vanhalla hintalapulla. Jos Assault on Black Reachin hinnankorotuksesta voi mitään päätellä, niin tuon hinnaksi tulee vähintään 72 eur.

[aatami]

Alkaa tuntuu et kaikki armeijat paranee, ku lähes jokasesta on nyt sanottu niin. Eli millä armeijalla nyt sitten oikeesti alkaa synkkä kausi?

Welffit on aikamoisen mullistuksen edessä.
Pääsevät lähes aina lyömään ensin, mutta ei paljon auta kun aina tulee iskua takaisin. T3 ja ei armor savea tietää huonoa weedeille.
March blokkaaminen ei enää onnistu automaattisesti, joten ampumiseen jää vähemmän aikaa.
Tosin welffitkin saa ampua kahdesta rivistä, mikä on tosi iso etu. Mahtuu 4x10 Glade Guardia melko pieneen tilaan ja kaikki ampuu.
Vain yksi RnF yksikkö. (S3 T3 5+ AS) Ei kestä mitään eikä lyö kovaa. Tosin lyö monta kertaa 1. rivi kahdesti+support attakcs+spear.
Kuulin että pitää olla kaksi rankkia vihollisen flankissa jotta voi negatoida rankit? No eipä tule weedeillä sitä kahta rankkia oikeen mistään.
"jos mulla enempi rankkeja kun sulla, oon stubborn" Tarkoittaa että 5 goblinia on stubborneja vaikka niiden persuksissa ois 15 wardanceria ja puumies. =)
Blokit liikkuu ketterämmin ja skirmarit huonommin kuin ennen. Tarkoittaa että welffien "liike ylivoima" pienenee.
Ja metsät ei hidasta RnF yksiköitä! WTF!!!
Ja sen sellaista. Itestä tuntuu siltä, että pelaisin mielummin seiska edikkaa welffeillä, mutta uskon että uusia tyylejä pelata löytyy kyllä welffeillekkin.

[/size]
Ymmärsinkö siis oikein, että Welffien shoot ja skirmish taktiikat ovat mennyttä aikaa?
Miten sitten voi edes puskatontuilla pelata?

[Metsärapu]

Alkaa tuntuu et kaikki armeijat paranee, ku lähes jokasesta on nyt sanottu niin. Eli millä armeijalla nyt sitten oikeesti alkaa synkkä kausi?

Welffit on aikamoisen mullistuksen edessä.
Pääsevät lähes aina lyömään ensin, mutta ei paljon auta kun aina tulee iskua takaisin. T3 ja ei armor savea tietää huonoa weedeille.
March blokkaaminen ei enää onnistu automaattisesti, joten ampumiseen jää vähemmän aikaa.
Tosin welffitkin saa ampua kahdesta rivistä, mikä on tosi iso etu. Mahtuu 4x10 Glade Guardia melko pieneen tilaan ja kaikki ampuu.
Vain yksi RnF yksikkö. (S3 T3 5+ AS) Ei kestä mitään eikä lyö kovaa. Tosin lyö monta kertaa 1. rivi kahdesti+support attakcs+spear.
Kuulin että pitää olla kaksi rankkia vihollisen flankissa jotta voi negatoida rankit? No eipä tule weedeillä sitä kahta rankkia oikeen mistään.
"jos mulla enempi rankkeja kun sulla, oon stubborn" Tarkoittaa että 5 goblinia on stubborneja vaikka niiden persuksissa ois 15 wardanceria ja puumies. =)
Blokit liikkuu ketterämmin ja skirmarit huonommin kuin ennen. Tarkoittaa että welffien "liike ylivoima" pienenee.
Ja metsät ei hidasta RnF yksiköitä! WTF!!!
Ja sen sellaista. Itestä tuntuu siltä, että pelaisin mielummin seiska edikkaa welffeillä, mutta uskon että uusia tyylejä pelata löytyy kyllä welffeillekkin.

[/size]
Ymmärsinkö siis oikein, että Welffien shoot ja skirmish taktiikat ovat mennyttä aikaa?
Miten sitten voi edes puskatontuilla pelata?

En tosiaan tiedä. Pitää varmaan aluksi lukea rulebookki ja odottaa sitä armeijan errataa.
Mutta se on selvää että welffien taktiikat muuttuu aika rajusti. Mikä on sääli, sillä mielestäni welffit oli 7. edikassa monipuolinen ja mielenkiintoinen armeija pelata.
Luulisi että Eternal Guardeja ja Tree Kinejä on vähän pakko ottaa. Eternal Guard ei vaan ole kauhean kova yksikkö, tätä voisi kompensoida pistehinnan alennuksella.
Tree Kinit on ihan kovia, mutta jälleen liian kalliita. 6 Tree kiniä on sen 400pistettä ja kun yksi kuolee niin sitten menee niiltäkin se rankki.
Welffien skirmareiden hintaa pitäis varmaan kanssa laskea koska ne ei enää suorita niin hyvin. Esim 6-10 wardanceria flankissa ei ole enää niin suuri pelote perus boksille.
Tosin en tiedä onko se pistehinnan lasku mikään ratkaisu, kun kuitenkin fluffillisesti ja pelityylillisesti yhteen menevä armeija yritetään pakottaa samaan
muottiin kuin kaikki muutkin armeijat. *BURARUMM*
Mut pitää varmaan tuuppaa kenttä täyteen Glade Guardeja, Glade Ridereita, Warhawk Ridereita, Waywatchereita ja Eagleja.
Yrittää vaan aiheuttaa sitä paniikkia ja kun vihollinen tulee closikseen, niin ei ne siitä montaa pistettä saa tuhoamalla yhen Glade Guard unitin.

[LAV-Kitsune-]

Marssiblokkaamisen voi kumota onnistuneella Ld testillä ja chargematkat pitenee hiukan, eli Welffeillä on vähemmän aikaa ampua. Skirmausliikkuminen muuttuu enemmän samankaltaiseksi perus blokkiliikkumisen kanssa, ja joukkojen pitää olla aina 1" päässä toisistaan, eli suurin osa armeijasta muuttuu tönkömmäksi. Stepping up säännön vuoksi iskuja tulee lähes aina takaisin, mikä koskee erittäin paljon welffien heikosti haarniskoituihin joukkoihin. Welffeillä on käsittääkseni vain yksi rank and file joukko ja sekin on kevyesti haarniskoitu, joten ne eivät saa kunnon vastinetta hordeille saati kunnon alasimia. Rankkien viemiseen tarvitaan flankkareilta nyt 2 rankkia, eli fast cavalry ei voi tehdä sitä niin hyvin. Kaikki liikkuu metsissä suhteellisen helposti uudessa edikassa. Nuo nyt varmaan ne pahimmat syyt miksi ihmisiä epäilyttää hiukan Welffien menestys kasi edikassa. Toisaalta Volley sääntö auttaa ampumista...mutta large targetit katoavat. Ehkä GW keksii niille jotain, vaikka dryadeille mahdollisuus mennä perus blokkimuodostelmaan tjms.

[Izmo Laitela]

Joo, ne vois tehä welffeille suoraan uuden armybookin.

[Amazing Slug]

Mutta se on selvää että welffien taktiikat muuttuu aika rajusti. Mikä on sääli, sillä mielestäni welffit oli 7. edikassa monipuolinen ja mielenkiintoinen armeija pelata.

Eikä ollut. Typerä tasuriarmeija. Seiskan maastosäännöt oli roskaa.

[kuningas66]

Voisiko joku tarkemmin selittää tätä kasi edikan maastosääntöä? Olen tähän asti ymmärtänyt että maasto ei hidastaisi ollenkaa, mutta unitit jotka kulkevat maaston läpi saisivat jonkinlaista random hittiä.

[smaxx]

Voisiko joku tarkemmin selittää tätä kasi edikan maastosääntöä? Olen tähän asti ymmärtänyt että maasto ei hidastaisi ollenkaa, mutta unitit jotka kulkevat maaston läpi saisivat jonkinlaista random hittiä.

Kasiedikassa on impassablea ja dangerous terrainia. Ratsuille kaikki paitsi avoin on dangerous. Sitten on omia sääntöjään GW:n myynnissä oleville maastoille, kuten kallokukkulalle yms. Dangerous terrainissa joka modeli ottaa woundin ykkösellä. Metsä tai muukaan maasto ei siis ilmeisesti hidasta liikettä, mutta esim metsästä tulee jokin random edekti. Fleeaus impassablen yli ei myöskään tapa unittia, vaan on samanlainen dangerous terrain vaikutus. Eli metsän läpi näkee, ja metsän läpi voi chargeta hidastuksitta, mutta matkalla voi tulla tappioita, ja muuta hassua seurausta.

[Gorkiporki]

Kasiedikassa on impassablea ja dangerous terrainia. Ratsuille kaikki paitsi avoin on dangerous. Sitten on omia sääntöjään GW:n myynnissä oleville maastoille, kuten kallokukkulalle yms. Dangerous terrainissa joka modeli ottaa woundin ykkösellä. Metsä tai muukaan maasto ei siis ilmeisesti hidasta liikettä, mutta esim metsästä tulee jokin random edekti. Fleeaus impassablen yli ei myöskään tapa unittia, vaan on samanlainen dangerous terrain vaikutus. Eli metsän läpi näkee, ja metsän läpi voi chargeta hidastuksitta, mutta matkalla voi tulla tappioita, ja muuta hassua seurausta.

Kuulostaa... erityisen typerältä. Siis eikö sellainen iso metsäkaistalekaan enää blokkaa LOSia ampujilta vaan siitä voi ampua läpi tuosta vaan, ja että sen läpikin voi jotenkin maagisesti vaan nähdä ja rynnäköidäkin? Eihän tuolla maastolla tunnu olevan mitään virkaa koko pelissä. Mistähän tuo woundikin nyt sitten tulee. Kaipa se on brittiarmeijalle ihan normaalia, että kun metsään mennään niin porukkaa kuolee&haavoittuu. Aika vaarallisia metsiä tosiaan.

Vai mikä tuossa nyt oikein on se pointti jos on kerta vain kahdentyyppistä maastoa.

[Oberon]

Eipä sitä seiskassakaan ollut kuin impassablea ja enempi tai vähempi vaikeaa maastoa. toki sitä sai kutsua vaikka miksi mutta loppujen lopuksi se kivikko oli sääntöjensä puolesta sama kuin metsä (estää näkemistä ja on vaikeeta="kivimetsä"). Saapa nähdä miten tuota jatkossa pelataan, voipi hyvinniin olla että jotkut kapinoi ja pelataan edelleen losia peittävänä maastona. Veikkaan, että ne on järkeillyt tota metsään kuolemista myös eksymisellä ja kaikenlaisilla oksaan nyrjähtäneillä nilkoillla=ei kykene osallistumaan sotimiseen täydellä panoksella="kuollut".

[Scumboogie]

En nyt haluaisi kalastella sääntöjä, mutta Smaxxin manittua ettei Impassable Terrainin läpifleeaaminen tapatakaan yksikköä, niin on nyt taas ihan pako kysyä jotain. Jos Impassableen fleeaaminen ei kerran tapata yksiköitä, niin menevätkö ne kyseisen terrainin läpi ottaen testit vai pysähtyvätkö yksiköt terrainiin koskettaessa, ja silti kaikki ottavat testiä?

[kuningas66]

kai näihin uusiin sääntöihin pitää sit vaan tottua. Ainakin helpottaa pelaamista ku ei tarvii välittää siit onko metsä edessä mut kyl muuten vähän omituinen ja ei niin aito sit sillo...

[Virad]

onko noi loordien 25prosenti slotit ainoot rajoi tukset eli saisko ottaa kaksi loordia 2000? Ja saiko 1000 pisteeseen loordia?

[Scumboogie]

Kyllä, kunhan pysyvät 25% rajoissa koko armeijan pistehinnoissa. Siitä vaan laskemaan, kuinka monta Goblin Warbossia great weaponeilla, light armoureilla ja kilvillä saa 2400 pisteen peleihin...

[HerraMauno]

Joo niidentäytyy vaan mahtua 25 prosenttiin. Ei muuta.

[smaxx]

En nyt haluaisi kalastella sääntöjä, mutta Smaxxin manittua ettei Impassable Terrainin läpifleeaaminen tapatakaan yksikköä, niin on nyt taas ihan pako kysyä jotain. Jos Impassableen fleeaaminen ei kerran tapata yksiköitä, niin menevätkö ne kyseisen terrainin läpi ottaen testit vai pysähtyvätkö yksiköt terrainiin koskettaessa, ja silti kaikki ottavat testiä?

Jos nyt siis oikein ymmärsin ja muistan, niin yksiköt pörhältävät sekä vihollisyksikön että impassablen yli fleeatessaan, ja ottavat matkalla dangerous terrain testiä. Ja disclaimerinä : saatoin ihan yhtä hyvin ymmärtää väärin.

[smaxx]

Kuulostaa... erityisen typerältä. Siis eikö sellainen iso metsäkaistalekaan enää blokkaa LOSia ampujilta vaan siitä voi ampua läpi tuosta vaan, ja että sen läpikin voi jotenkin maagisesti vaan nähdä ja rynnäköidäkin? Eihän tuolla maastolla tunnu olevan mitään virkaa koko pelissä. Mistähän tuo woundikin nyt sitten tulee. Kaipa se on brittiarmeijalle ihan normaalia, että kun metsään mennään niin porukkaa kuolee&haavoittuu. Aika vaarallisia metsiä tosiaan.

No, metsän läpi ampumisesta tulee to-hittiin -1, eli on soft cover. Ja metsään mennessä heitetään nopalla millainen metsä on kyseessä, ja siitä voi seurata eri asioita, joista yksi on se, että suunta muuttuukin ihan muuksi. Mutta kyllä, metsän takana ei voi enää lurkkia turvassa. Onko se hyvä vai huono asia, jää nähtäväksi.

Ekan 'kasiedikkapelin' perusteella säännöt näyttäisivät kokonaisuudessa aika hyviltä. Tuli vaan pelattua aika monta asiaa pieleen, mutta niinhän se oppiminen tapahtuu.

[kuningas66]

Toi on ihan hyvä et metsään mentäessä yksikön suunta voi muuttua, sillä jos metsä on nii tiheetä et siit ei nää läpi ni se yksikkö voi just erehtyy suunnasta ku ei nää mitää maamerkkei mist tietäis et mihin suuntaan se on menossa :)
Mut tää selitys taas sotii sitä vastaan et metsistä näkee ja pystyy ampuu läpi...

[Yarkias]

Toi on ihan hyvä et metsään mentäessä yksikön suunta voi muuttua, sillä jos metsä on nii tiheetä et siit ei nää läpi ni se yksikkö voi just erehtyy suunnasta ku ei nää mitää maamerkkei mist tietäis et mihin suuntaan se on menossa :)
Mut tää selitys taas sotii sitä vastaan et metsistä näkee ja pystyy ampuu läpi...

Paitsi jos se on taikametsä :)