Sotavasara.net

Flogger kirjoitti:

Oberon kirjoitti:On se nyt kumma, kun mikään ei kelpaa ja pitää joka helvatan ketjussa valittaa ja yrittää muutkin saada valittamaan. Jos et tykkää, oot hyss ja teet jotain muuta.

Niin, sehän ei ole mikään legiitti valituksen aihe jos armeija johon on upotettu paljon aikaa & vaivaa vedetään svituiksi? Mutta odotellaan toki sitä lopullista kirjaa. GK:n playtest-kodekistakin oli jotkut jutut muuttuneet lopulliseen painokseen vähemmän överiksi joten en vielä heitä poweraxea kaivoon DA:n suhteen.

On ihan OK valittaa ja esittää mielipiteensä, mutta jos sen on postannut jo useampaan topicciin muutaman kerran, niin ei sitä tartte jokaisen uuden postin jälkeen laittaa uusiksi ilman uutta sanottavaa, niin se on turhaa, tyhmää ja kummaa.

Slooten kirjoitti:

Flogger kirjoitti:

Oberon kirjoitti:On se nyt kumma, kun mikään ei kelpaa ja pitää joka helvatan ketjussa valittaa ja yrittää muutkin saada valittamaan. Jos et tykkää, oot hyss ja teet jotain muuta.

Niin, sehän ei ole mikään legiitti valituksen aihe jos armeija johon on upotettu paljon aikaa & vaivaa vedetään svituiksi? Mutta odotellaan toki sitä lopullista kirjaa. GK:n playtest-kodekistakin oli jotkut jutut muuttuneet lopulliseen painokseen vähemmän överiksi joten en vielä heitä poweraxea kaivoon DA:n suhteen.

On ihan OK valittaa ja esittää mielipiteensä, mutta jos sen on postannut jo useampaan topicciin muutaman kerran, niin ei sitä tartte jokaisen uuden postin jälkeen laittaa uusiksi ilman uutta sanottavaa, niin se on turhaa, tyhmää ja kummaa.

Mihin ihmeen "useampaan topicciin"? Käsittääkseni tämä on juuri se topikki missä näistä asioista on tarkoitus puhua ja uusia huhuja kommentoida, niinkuin juuri nyt tein. Duh!

Half-breed kirjoitti:

Kimsi kirjoitti:Kyllä, se on ihan 100% ok. Miksikö?

Siksi että trooppeja tulee otettua joka tapauksessa listaan tuon verran. Mitä niillä sitten pitäisi tehdä, istua peukku takapuolessa?

Lisäksi kyse on yhden vuoron ampumisesta. Pelissä on keskimäärin 6 vuoroa. Jos mä yhden vuoron trooppien ampumisella saan tapettua joku 250 pisteen warlordin niin kyllä mä tekisin sen joka pelissä jos pystyisin.

Äkki tuolta tulee Belial. Joka iikka heittäkää tiskialtaatkin siihen -> huh piti heittää kengätkin, mutta ainakin Belial tippu.
Seuraava vuoro: Helvetti tuolta tulee sen Belialin vihanen supertermosyksikkö -> äkkiä heittäkää niihin kaikki mitä löytyy -> huh piti tuoda lisää joukkoja viereiseltä pöydältä, mutta kuolihan ne onneksi.
Seuraava vuoro: Oho mites tuo loppuarmeija on nyt nenän edessä? Aijuu. Mehän kulutettiin juuri kaksi vuoroa ampuen pois kuusi figua, jolloin nuo loput 100 pääsi tuohon viereen. No onneksi pääsee kotia kunhan tuo jantteri nyt vain vetäsee mua turpaan.

Kuten sanoin, niin ne troopit ovat siellä pöydällä joka tapauksessa. eikö ole hyvä, että niilä on hyvät mahdollisuudet tappaa 250 pisteen warlord josta saa vielä killpointin?

vertaa tätä siihen, että ne pisteet olisi sijoitettu land raideriin jolle normi mariinit eivät voi tehdä mitään ja josta ei saa killpointtia.

Lisäksi belial ja hänen kiukkuinen termis jenginsä eivät saa ampua ja assaultata kuin yhtä combat squadia per vuoro. Troopit voittavat siis 100-0.

Ymmärsinkö nyt oikein, täällä väännetään kättä siitä kuinka ylivoimainen Belial on sen perusteella että joku nörtti 4chanissa sanoi millaiset säännöt sillä tulevat olemaan? Ei edes tiedetä millaiset säännöt sillä ihan aikuisten oikeasti on, ja silti jo riidellään? Aika pointitonta kunnes nähdään sen tyypin oikeat säännöt paperilla, ettekö ole samaa mieltä? Aivan yhtä turhaa on valittaa codexista jos ei ole sitä edes oikeasti nähnyt, nämä ovat kaikki huhuja jotka ovat sen kolme kertaa neljästä täysin päästä keksittyjä.

Olen käsittämättömän hämmästynyt, jos Belialista tulee mitään edes etäisesti Mephistoniin verrattavaa, eli ei huolestuta. Kestävät ei-scoraavat asiat eivät yleensä ole yhtä problemaattisia kuin tuhoisat jutut.

Belial olis paha koska sillä on 2++ save joskus (veikkaan että vaan ampumista vastaan) ja S6? Ihan häyhensarjalainen tuohan on viellä Lysanderiin verrattuna joka taitaa olla tämän pelin pahimmista CC-möröistä. Lukaskaapas huviksenne, veikkaan että mennyt monelta ohi.

Itseäni ei ainakaan haittaa tuo "wardimaisuus" yhtään. Kaverin lore pistää paikoitellen vähän facepalmaaman mutta yksiköiden blingaaminen on vain hyvä juttu. Tekevät niistä huomattavasti mielenkiintoisempia.

Malkuth kirjoitti:Uutta kampanjakirjaa pukkaa ihan yhtäkkiä ilman mitään ennakkohuhuja.

Jees, nyt tuli mainoskirjekin asiasta. Pitääpä käydä kurkkaamassa olisko tuossa inspiraatiota tuleviin kampanjoihin ja turnauksiin.

Kauhea valitus siitä että Belial on vaikea tappaa... No älkää tappako. Voi sen pelin voittaa vaikka vastustajan warlordi on elossa. Belial ei kuitenkaan saa jump packiä, tai kahtakymmentä hyökkäystä, joten lyökää sen päälle jarruryhmä ja unohtakaa se, tai antakaa sen hölkkäillä siellä kentällä rauhassa. Suunnattoman kallis ukko kuitenkin kyseessä. Itse ottaisin paljon mieluummin kaksi kapteenia, kuin yhden Belialin, mutta DW armeijaa tahdon kuitenkin peluuttaa, kun sellainen on jo niin pakkohan tuota on pelata, jotta saa trooppi termikset.

vompovompatti kirjoitti:Kauhea valitus siitä että Belial on vaikea tappaa... No älkää tappako. Voi sen pelin voittaa vaikka vastustajan warlordi on elossa. Belial ei kuitenkaan saa jump packiä, tai kahtakymmentä hyökkäystä, joten lyökää sen päälle jarruryhmä ja unohtakaa se, tai antakaa sen hölkkäillä siellä kentällä rauhassa. Suunnattoman kallis ukko kuitenkin kyseessä. Itse ottaisin paljon mieluummin kaksi kapteenia, kuin yhden Belialin, mutta DW armeijaa tahdon kuitenkin peluuttaa, kun sellainen on jo niin pakkohan tuota on pelata, jotta saa trooppi termikset.

Huhuiltu on että DA:lla on DW-termikset trooppi-valintoina ilman Belialiakin. Käsittääkseni Belial avaa sitten mahdollisuuden käyttää elite/HS termiksiä erikoisjuttuineen

Mitä parempi invusave, sitä suurempi kiusaus ampua tyyppiä muilla kuin niillä AP1/2-aseilla. Perusbolttereita tai lasgunia vain naaman täydeltä, jos siis tyyppi vahingossa edes pääsee liian lähelle. Tietysti one-trick pony eli Leman Russ Punisher HB sponsoneilla (mahdollisesti myös heavystubberilla) tekee myös gutaa. 29 S5 kutia (+3 S4 kutia), alas hameniekka heitellä niitä savejasi.

Kysymyshän ei edelleenkään ole siitä että huhu-Belial rikkoisi pelin, vaan siitä ettei niin överiksi vedetty hahmo olisi hauska pelata eikä sitä vastaan ole hauska pelata. Sellaisessa ei ole mitään järkeä.

En kuitenkaan usko että tulemme näkemään mitään hahmoa jolla olisi ihan oikeasti 2++. Kaikki muutamat olemassaolevat 2+ invusavet on jollain reunaehdolla huononnettu, ei ole syytä uskoa että tilanne muuttuisi.

Flogger kirjoitti:Kysymyshän ei edelleenkään ole siitä että huhu-Belial rikkoisi pelin, vaan siitä ettei niin överiksi vedetty hahmo olisi hauska pelata eikä sitä vastaan ole hauska pelata. Sellaisessa ei ole mitään järkeä.

En kuitenkaan usko että tulemme näkemään mitään hahmoa jolla olisi ihan oikeasti 2++. Kaikki muutamat olemassaolevat 2+ invusavet on jollain reunaehdolla huononnettu, ei ole syytä uskoa että tilanne muuttuisi.

Nyt on kyse kuitenkin Wardista. Siltä jantterilta voi odottaa mitä vain.

Half-breed kirjoitti: Nyt on kyse kuitenkin Wardista. Siltä jantterilta voi odottaa mitä vain.

Jäätä hattuun nyt vihdoinkin. Tää irrationaalinen kaikesta valittaminen ja uhkakuvien maalailu seinille lakkasi olemasta hauskaa aika pitkän aikaa sitten.

Snowtrooper kirjoitti:Mitä parempi invusave, sitä suurempi kiusaus ampua tyyppiä muilla kuin niillä AP1/2-aseilla. Perusbolttereita tai lasgunia vain naaman täydeltä, jos siis tyyppi vahingossa edes pääsee liian lähelle. Tietysti one-trick pony eli Leman Russ Punisher HB sponsoneilla (mahdollisesti myös heavystubberilla) tekee myös gutaa. 29 S5 kutia (+3 S4 kutia), alas hameniekka heitellä niitä savejasi.

Joista puolet ei osu ja puolet ei Woundaa. Eli puolisen tusinaa savea vähän säkästä riippuen.

Ei siinä, säikäyttäisihän se perinpohjaisesti, kun joku heittäisi kolme kourallista noppia yhtä jätkää vastaan. Tuossa on kuitenkin potentiaalisesti jopa ~30 hittiä.

I Ride in a Dragon kirjoitti:

Half-breed kirjoitti: Nyt on kyse kuitenkin Wardista. Siltä jantterilta voi odottaa mitä vain.

Jäätä hattuun nyt vihdoinkin. Tää irrationaalinen kaikesta valittaminen ja uhkakuvien maalailu seinille lakkasi olemasta hauskaa aika pitkän aikaa sitten.

http://2.media.dorkly.cvcdn.com/73/66/2 ... matrix.jpg

Lisäksi. Nyt puhutaan Wardista. Jantteri ei osaa kirjoittaa sääntöjä, fanittaa (Aika pirun varmasti.) Rob Liefeldia ja Michael Bayta, eikä tajua balanssista mitään.

Half-breed kirjoitti:...eikä tajua balanssista mitään.

Mutta eihä nelkkari ja...äh.
Eihän tasapaino ja ...
HNNGH!
Siis tasapaino ja eräs peli eivät sovi samaan lauseeseen.

Half-breed kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti: Jäätä hattuun nyt vihdoinkin. Tää irrationaalinen kaikesta valittaminen ja uhkakuvien maalailu seinille lakkasi olemasta hauskaa aika pitkän aikaa sitten.

http://2.media.dorkly.cvcdn.com/73/66/2 ... matrix.jpg

Lisäksi. Nyt puhutaan Wardista. Jantteri ei osaa kirjoittaa sääntöjä, fanittaa (Aika pirun varmasti.) Rob Liefeldia ja Michael Bayta, eikä tajua balanssista mitään.

Täähän selittääkin varmasti sen miksi uusimmat Ward-codexit (BA, GK, Necrons) ovat tasapainomielessä kolmistaan ihan hyvällä (jokasesta saa oikeasti kilpailukykyisiä listoja) ja niiden säännöt on ihan fluffipelaamisenkin kannalta mielenkiintoisia ja monta erilaista venkulaa mahdollistavia. Saattasin vielä hyväksyä Wardin fluffin kiroamisen, mutta sekin oli Necronikodeksissa jees ja power armoureissa sisälsi siellä täällä hassuja juttuja ja yleisesti juustoista 40k-menoa. Ward kirjottaa codexeja eri lailla mihin entinen linja tähtäsi, joo, mutta sun esittämä osaamaton piru se ei kyllä ole.

Suosittelen oikeasti sen kaikesta läpi tihkuvan negatiivisuuden karsimista mitä sun viestit on nyt jonkin aikaa tässä ja kilpailulistaketjussa tihkuneet. Sillä saavutetut edgypisteet iskee ehkä teini-ikäisiin marginaaliryhmiin... ollen kyseenalainen palkkio kaikkien muiden mielestä. Jos et tykkää Wardista koska Ward ja haluat toitottaa sitä neljän sanan perustelujen kanssa, niin oikea paikka pyöritellä sitä vihaa oisi ehkä päiväkirja eikä yleinen keskustelufoorumi, just saying.

Wardin ongelma on fluffin raiskaus (tigurius > keisari, draigo asuu warpissa jne.) ja niiden muiden kirjoittajien (Kelly, Johnson, mitänäitä nyt on?) olemassaolo. Tämä muut kun kirjoittaa muihin ja itseensä verrattuna tasapainoisia kirjoja, Ward vetää ekan osuuden totaalisen överiksi. Purifier-psyfleman-spammi, lolcron croisantit ja aikoinaan smurffien peelokombot eivät oikein ole tasapainossa esim. upouuteen kaaokseen verrattuna.

Se, että se kirjoittaa kaikki överiksi (jolloin hänen kirjansa ovat keskenään tasapainossa) ei muuta sitä tosiasiaa, ettei esim. Eldareilla tai sistereillä voi noille mitään.

Jos muutkin (uudet) kirjat olisi samanlaista juustopelleilyä, niin sitten ei olisi ongelmia. Vaan kun eivät ole. Kaaos ei ole juustopelleilyä, eikä siitä näillä näkymin semmoista saakaan ihan hetkeen.

Vanhat kirjat on aika kakkoja ja kirjoitettu ihan eri mentaliteetilla. Ne pitäs uppia mut niihin uusien vertailu on vähän tyhmää.
Wardin fluffi on grimderppiä mut arvatkaas mitä? Niin on kaikki muukin fluffi! Powerlevelit paukkuu ja jätkii tungetaan rykmentti kerrallaan tykistötulen alle. Viihdyttävää luettavaa 40k:n fluffi kuitenkin on.
Ja Kaaos on hyvä. Se pistää iha hyvin hanttii näille "överiakselin" armeijoille. Flyerit on paska tekosyy jos ei osaa tehdä armeijaa eikä pelata.