Sotavasara.net

Pelaan niillä itse. Vaikka en pelaisi:

1: Miten deepataan tilaan jossa ei ole mahdollisuutta sijoittaa edes yhtä 40mm basea sääntöjen sallimalla tavalla vaikka heittäisi hitin? Tämähän tulee olemaan noilla hinnoilla ihan normaalia.

2: Miten deepataan takalaitaa vasten olevan tykin taakse?

3: Mistä lähtien csm mosuri on ollut hyvä missään? Jos ne voisi combat squadittaa niin olisi mahiksia vetää porukkaa erilleen ja tahdä sitä kautta rakoa tuohon linjaan, mutta sehän ei ole mahdollista.

4: Miten yksikkö, joka valitsee norata yhden mokatun LD-testin vuorossa on sweepattavissa jos ja kun se ei vapaaehtoisesti pakene? (Se uppihan niillä tulee olemaan, aina.)

5: Miksi se tykki ampuisi siihen iholle kun on pikkudakkaa ihan tarpeeksi hoitamaan kaikki ongelmat siitä tai jumimaan sen aallon itseensä?

Oletetaan että ollet puolella joka on tykkejä vastassa (i/o "tykit on oopee yhyy")
minusta tuntuu että siun näkemys siitä miten vihollinen depoaa ja kokoaa armeijansa on jotakuinkin tällainen:
(behold my awesome skills of MS_Paint.exe)

.
Eli halpa JV bubblewrappaa neuvostoliiton 2.ms aikaisen jalkaväen tyyliin kaiken mahdollisen täyteen 25mm baseja.

->Ei mihinkään mihin depota deep strike joukkoi, kaikke menetetty, gg, eka liike perääntyä ja muodostaa iso rinki ja ampua oikealla olevaa.


Kuinka se oikeasti olisi. Kukaan ei wrappaa koko kenttäänsä jalkaväkeen, siellä on toimivaakin joukkoa seassa. ja oikean kokoisella (6'x4') pöydällä saat depota satoja ja taas satoja modelleja että saat koko deposi syötyä.

Kuika sitten tuhotaan tykistö?

Noh, oletetaan että otit jotain reserviinkin, eli lentokoneita (esim. helldrake on tässä hyvä) ja/tai deep strike yksiköitä (esim. oblit).
Tykistöön kohdistetaan yhdistetty lento-ja käsiasetuli, ja melko varmasti jotain sieltä kuolee. Crew kuolee ekana. Homma hoidettu?
Ota vaikka tuosta pohja niin laita oma piirros asiaan liittyen?

(merkkien lähde: Merkit1 - Sotilasmerkistö- ja lyhenteet)

Dawn of War deplossa tämä satoja ja satoja modeleita on itseasiassa 96 modelia 25mm basella. Hammer&Anvilissa 128 ja Vanguard Strikessä 94. Luonnolisesti vähemmän jos sinne deplolle on sattunut jotain muutakin kuten esim, tankkeja, impassablea tai niitä tykkejä.

Kuitenkin, et varmaan pidä kaikkia modelleja omalla depollasi koko pelin ajan?

warhamer116 kirjoitti:Kuitenkin, et varmaan pidä kaikkia modelleja omalla depollasi koko pelin ajan?

94-128 ei mitenkään välttämättä ole kaikki modelit. Ja hyvin saattaa joku pitää ne modelit siellä omalla deplolla suojaamassa tärkeitä asiota, kunnes vastustajan diippaajat ja lentokoneet on tullut pöydälle.

Not sure miten paljon auttaa jos tykistön wrappaa jalkaväellä lentokonetta vastaan.

warhamer116 kirjoitti:Not sure miten paljon auttaa jos tykistön wrappaa jalkaväellä lentokonetta vastaan.

Minimiliike, minimiliike.

Eli jos esim kone tulee suunnasta x asian y päälle, laitetaan x ja y väliin sen verran sopivasti porukkaa, että vaikka kone tulisi minimiliikkeet, ei se saa sihdattua y:tä millään.

Ovaalibeissi on melko iso, joten ei ole ihan älyttömän vaikeaa asetella edes kohtuullista määrää ukkoja siten, että se ei yksinkertaisesti mahdu laillisella liikkellä liikkumaan kohti kohdetta. Jolloin se joko joutuu ottamaan uuden kohteen, tai lentämän pois hakeakseen uudestaan seuraavalla vuorolla suuntaa paremmin.

Jännästi 600 pojoa tienaa sellaiset noin 190 modelia ihan puhdasta lihamuuria (sigilin lisäksi muut upit ovat noille turhia tuossa roolissaan). Jättää 1500p listassa 900p muuhun. Itse sain tukittua lyhyillä sivuilla koko depon 127 modelilla maaston avustaessa vähän ja tuo nyt jättää sitä huttua vielä reippaasti ylikin. Jatkossa varmaan tulee varmisteltua lisäämällä sitä määrää siihen 190 modeliin. Siitä 300p puhtaaseen tykkituleen ja jäljelle jäävä 600p vaikka allyyn joka sitten menee kiusaamaan vastustajan päätyä ja antaa syitä pysyä poissa mun depolta ainakin osalla porukasta.

Sinne ei deepata ja pari vengeance-tornia auttaa pitämään pulut poissa. En tiedä onko termi oikea, mutta jos jotkut armeijat tekevät area denialia sillä, että rushaavat vastustajan päähän, tuo armeija tekee sen pitämällä vastustajan poissa tulilinjoilta.

Kirja tuli. Laatu tuotteessa yllätti positiivisesti. Kyllä mä mielummin noista maksan sen noin 60€ + 10 posteja kuin 40€ GW tuotteesta. Mites kun tuo paketti on mennyt nähtävästi jonkun yleisen rusikoinnin läpi ja kuoren kulma on rutussa (kirja tosin moitteettomassa hapessa), onko noilla ollut tapana lähettää uutta matkalla tuhoutuneen tilalle?

shiwan kirjoitti:Kirja tuli. Laatu tuotteessa yllätti positiivisesti. Kyllä mä mielummin noista maksan sen noin 60€ + 10 posteja kuin 40€ GW tuotteesta. Mites kun tuo paketti on mennyt nähtävästi jonkun yleisen rusikoinnin läpi ja kuoren kulma on rutussa (kirja tosin moitteettomassa hapessa), onko noilla ollut tapana lähettää uutta matkalla tuhoutuneen tilalle?

Kunhan otat yhteyttä ja ilmoitat asiasi asiallisesti heille niin katso mitä tapahtuu. Mun chaoksen suojakotelon muutama reuna oli vähän lytys postin käsittelyn takia mutta se ei haittaa kun kirja tulee muuten käyttöön ja käytössä kuluu.

Juu siis en minä meinaa sitä takaisin lähettää jos se on ainoa optio. Kosmeettinen haitta jos edes sitä. Lähinnä kiinnostaa toimintamalli, josko laittaisivat parin euron lahjusta tmv. Jos eivät tarjoa sitä oma-aloitteisesti niin eivät tarjoa, en ala tappelemaan asiasta kun ei tässä ole oikeasti kärsitty muusta kuin kuljetuksen hitaudesta. :)

IA13:sta kun tuli luettua viel paremmin läpi niin tuli vaikeus eteen. Kirja on niin täynnä mahdollisuuksia että liian paljon löytyy sellaista mitä haluis käyttää.Niin paljon hauskaa mutta piste raja tulee nopeasti vastaan. Uudet tyrkytkin jo pisti kuolaamaan.

Noi rapier conversion beamerit on melko övereitä. Naurettava hinta...tai siis ihan sama mikä se hinta on sitä ei pitäisi olla. Toki se voi olla ok apocissa mutta normipeleihin se ei kuulu. 675 pojoa, 9 sellaista. Jos aloitat eikä vastustajalla ole vahvasti reservipohjaista listaa, voitit. Jäjelle jää suunnilleen ne jotka on losin ulottumattomissa. Tooooooosi hienoa.

shiwan kirjoitti:Noi rapier conversion beamerit on melko övereitä. Naurettava hinta...tai siis ihan sama mikä se hinta on sitä ei pitäisi olla. Toki se voi olla ok apocissa mutta normipeleihin se ei kuulu. 675 pojoa, 9 sellaista. Jos aloitat eikä vastustajalla ole vahvasti reservipohjaista listaa, voitit. Jäjelle jää suunnilleen ne jotka on losin ulottumattomissa. Tooooooosi hienoa.

Eikö kaikki listat voi jättää porukkaa reserviin? Liikkuva lista ja jotain losblokkia pöydällä auttaa jo paljon niitä vastaan.

Pelasin yhteen kertaan conversion beam spammia (noh, let's be fair, 3kpl) vastaan, minulla oli mechanized strike force eli 3 lentokonetta ja 8 tankkia + apc'tä ja ei ne beamerit hirveesti tehnyt kun sai ekalle vuorolle los coveria ja ekan vuoron omalla puoliskolla smoke launchereita.
Toisaalta, en tiedä onko nykysääntöihin muutettu että se ignoraa coverit.

Ishmael kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Noi rapier conversion beamerit on melko övereitä. Naurettava hinta...tai siis ihan sama mikä se hinta on sitä ei pitäisi olla. Toki se voi olla ok apocissa mutta normipeleihin se ei kuulu. 675 pojoa, 9 sellaista. Jos aloitat eikä vastustajalla ole vahvasti reservipohjaista listaa, voitit. Jäjelle jää suunnilleen ne jotka on losin ulottumattomissa. Tooooooosi hienoa.

Eikö kaikki listat voi jättää porukkaa reserviin? Liikkuva lista ja jotain losblokkia pöydällä auttaa jo paljon niitä vastaan.

Juu. Noi nyt vaan on sellaisia aseita joilla taas pakotetaan pelaamaan noita vastaan erikseen. Ei voi tehdä tasapainoista listaa ja pärjätä.

Mut siis siitä pitää nostaa hattua, että hyvinkin tasapainoisen listan tuosta saa händikäppäämättä itseään pahasti. Rapierin hades autokanuuna on kyllä yksi vitsi (edelleen liian vähän laukauksia kelvatakseen mihinkään sillä hinnalla) ja elitestä saa yhtä halpoja (halvempia?) raskaita aseita jotka ovat yhtä hyviä (parempia?) kuin heavyn tiimit. Jotain loogisia kummallisuuksia siis löytyy, satunnaisia hinnoittelumokia, relicit on typerästi hoidettu (1 ylipäätään vs. esim. 1 jokaista), sonic dreadnoughtin kyvyttömyys toimia tulitukena kittausrajoituksien takia, decimator ja conteptor ovat edelleen liian kalliita jne. Olisin siis tehnyt jotain eri tavalla ja niin kiva kuin se onkin saada kranaatinheittimiä, tuntuu, että barrage sääntönä alihinnoitellaan säännönmukaisesti.

Taitaa olla niin, että kyse on enemmänkin pelin sisään rakentuneesta ongelmasta, eikä niinkään kirjasta, mutta armeijat jotka pakottavat räätälöimään listat itseään vastaan ovat hanurista ainakin vastapuolella, luultavasti myös pelattaessa.

Mun chaos armeija on ollut paljon ampuva. Mutta kun muutin chaos armeijaani lähitaistelu aktiivisemmaksi eli mahdollisimman nopeasti kiinni tai lähelle niin chaoksella mun pelit on mennyt paremmin. Viimeksi putsasin taulla pöytää kun pelasin tällä taktiikalla. Jos tulen chaoksella pelaamaan muiden järjestämissä turnauksissa niin samalla taktiikalla todennäköisesti mennään. IA 13 antaa siihen jo paljon buustia.

Joo siis onhan se aika kultaista, että voi roiskia vastustajan depon tyhjäksi jaklamiehistä samalla kun rynnii maulereilla täysillä päin. Ainakin omalla kohdalla kaaos, joka pystyy uhkaamaan vastustajaa ihan aidosti muutenkin kuin lyöntietäisyydeltä, on uusi ja tuntematon kokemus.

Löytyihän wihdoin se autowin nappula kaaoksellekin sitten? Aina osuu, aina tappaa tai ainakin paniikki feilaa ja pihalle mennään. Referoitko vähän, millasia maailmantuhoajia nämä tygit oikein on, että 9 pyssyä riittää voittoon?

En ole tuohon IA 13 Rapier Conversion Beameriin ehtinyt tutustua, kun jätin kirjan tilaamatta ja odottelen jos joku kaamoksesta innostunut sen hankkii yhdistyksen kirjahyllyyn luettavaksi.

Nimen perusteella se olisi Rapier alustalle törkättävä Conversion Beamer, eli saisi ampua useamman kuin yhden laakin, tai vaihtoehtoisesti niitä saa 1-3 per slotti?

Profiililtaan siis S6/S8/S10 riippuen etäisyydestä käänteisesti, eli 72" päähän S10 AP2 ja lähemmäs mennessä S ja AP huononee.

Toi on suht hauska lelu jo yksittäisenä lojalistiversiona, saati sitten spämmittynä. Tuo käänteinen ampumateho pakottaa gunlinet siirtymään lähemmäs tai tuhoutuvat, jos noita saa hillittömän määrän kentälle.

Kaamos tuskin saanee mitään yhtä mindf*ck comboa noiden kanssa, kuten Ordo Xenos inkvisiittori Rhinossa kutosedikan GK:n Purgation Squadin kanssa, jolloin Astral Aimilla sai rätkittyä Rhinon sisältä ilman Lossia kolmella beamerilla ja vastustaja sai vain 5+ coverin.

Itse kikkailin konversion MoTFille joskus viime vuonna, mutta eipä tuolle ole ollut vielä käyttöä, koska yksittäisinä nuo toimivat lähinnä kuriositeetteina. Ehkä nyt pikkujouluihin voisi vetäistä tuon maaleihinkin.



Viittiskö joku heittää tuon Rapier beamerin profiilin?

Kai tässä nyt on sitten pakko alkaa kaamostakin pelaamaan, kun alkaa tulemaan ihan mielenkiintoisia leluja fluffipeleihin ja peräti kilpailullisiinkin.