Sotavasara.net

Mulla on on vielä pari juttua selviteltävänä, mutta järjestän mikkeliin turnauksen ITC:n säännöillä. Pitäisi löytyä ihan 30 ihmiselle tilatkin.

Tosin yhdellä poikkeuksella ITC:sestä. Eldarit tulee olemaan suoraan bännissä. Kaikilla on vain mukavempaa kun ei tartte katsella niitä yhden turnauksen ajan. Jos on kiinni siitä että on vain eldarit armeijana, lainaan vaikka omia armejoita että pääsee pelaamaan.

Oon vielä kahden vailla laittaisinko että ois Decurionit yms. myös kiellossa. Loppujen lopuksi kaikilla armeijoilla ei ole pääsyä niihin. Ne joilla on, pärjää muutenkin.

^ Sulla on siellä edelleen Tau mikä aiheuttaa käytännössä omalta osaltaan saman tilanteen kuin eldarit eldarien ollessa bännissä.

Itse sanailin tuossa seuraavaa. Tuotoksen kasaaminen kesti viitisen minuuttia ja siinä on varmaan jotain porsaanreikiä. Pointti listassa on luoda armeijoiden tasapäistämistä, ei niinkään mitään ihq pihq-komppia joka sallii kaiken kaikille tavakka tai toisella.

Komppausta
Listan rankennuksesta:
- CAD + 0-1 ally TAI 1 keräilykaavio
- Muut kuin troopit ”highlanderina” (myös trooppien transportit, formationit ja yksiköt formationin sisällä jos formation sen mahdollistaa)
- Sama ase-uppi saa olla vain 2 kertaa per yksikkö (esim. 2*grav + combigrav on ok, 3*combigrav ei ole ok, poikkeuksena upit jotka on otettava kaikille kuten marine scouttien sniper riflet)
- max 1 super heavy/gargantuan creature
- Forgen yksiköt lasketaan highlanderiin vain ollessaan mukana listassa

Pelistä:
- Vain infantry troopit ja niiden dedicated transportit ovat scoraavia
- max 1 IC per unit
- IC saa liittyä vain saman detun/keräilykaavion yksikköön
- 2+ ja 2++ rerollit 4+
- ITC FAQ
- Scoraaminen vastustajan vuoron lopussa (tai viimeisellä vuorolla ”laskevan” puoliskon päätteeksi)

Palautetta otetaan vastaan jos se on rakentavaa. "Ei toimi koska mä en saa pelaa mitä mä haluun" tmv. ei ole rakentavaa palautetta.

shiwan kirjoitti:^ Sulla on siellä edelleen Tau mikä aiheuttaa käytännössä omalta osaltaan saman tilanteen kuin eldarit eldarien ollessa bännissä.

Itse sanailin tuossa seuraavaa. Tuotoksen kasaaminen kesti viitisen minuuttia ja siinä on varmaan jotain porsaanreikiä. Pointti listassa on luoda armeijoiden tasapäistämistä, ei niinkään mitään ihq pihq-komppia joka sallii kaiken kaikille tavakka tai toisella.

Komppausta
Listan rankennuksesta:
- CAD + 0-1 ally TAI 1 keräilykaavio
- Muut kuin troopit ”highlanderina” (myös trooppien transportit, formationit ja yksiköt formationin sisällä jos formation sen mahdollistaa)
- Sama ase-uppi saa olla vain 2 kertaa per yksikkö (esim. 2*grav + combigrav on ok, 3*combigrav ei ole ok, poikkeuksena upit jotka on otettava kaikille kuten marine scouttien sniper riflet)
- max 1 super heavy/gargantuan creature
- Forgen yksiköt lasketaan highlanderiin vain ollessaan mukana listassa

Pelistä:
- Vain infantry troopit ja niiden dedicated transportit ovat scoraavia
- max 1 IC per unit
- IC saa liittyä vain saman detun/keräilykaavion yksikköön
- 2+ ja 2++ rerollit 4+
- ITC FAQ
- Scoraaminen vastustajan vuoron lopussa (tai viimeisellä vuorolla ”laskevan” puoliskon päätteeksi)

Palautetta otetaan vastaan jos se on rakentavaa. "Ei toimi koska mä en saa pelaa mitä mä haluun" tmv. ei ole rakentavaa palautetta.

Kyllä mä voisin lähtee tätä kokeilemaan. Sopis hyvin johonkin kevyempään turnausympäristöön kuten esim viime sunnuntain alliancesiin olis sopinut oikein hyvin. Tietty edelleen tuo komppi mahdollistaa esim marine graviprätkäspämmin, eldarien scatterspämmin ja monta muuta, mutta ne pahimmat rikkinäisyydet tuo karsis kyl suoriltaan. Vois koittaa laskee listaa näillä kompeilla ja katsoa millaista jälkeä tulee.

Mutta ei tuo ehkä aivan valmis ole vielä mut hyvä alku.

Gintonic kirjoitti: Kyllä mä voisin lähtee tätä kokeilemaan. Sopis hyvin johonkin kevyempään turnausympäristöön kuten esim viime sunnuntain alliancesiin olis sopinut oikein hyvin. Tietty edelleen tuo komppi mahdollistaa esim marine graviprätkäspämmin, eldarien scatterspämmin ja monta muuta, mutta ne pahimmat rikkinäisyydet tuo karsis kyl suoriltaan. Vois koittaa laskee listaa näillä kompeilla ja katsoa millaista jälkeä tulee.

Mutta ei tuo ehkä aivan valmis ole vielä mut hyvä alku.

Ihan varmasti jotain pääsee tuosta seulasta läpi. Idea oli lähinnä se, että vaikka tavallaan kaikki on enemmän tai vähemmän sallittua, spämmäämällä trooppimopoja jää scoraaminen tekemättä. Biket taitaa kuitenkin olla oma yksikkötyyppinsä ja ellei nyt muisti pahasti petä niin infantrystä löytyy käytännössä vain jalkamiehiä. EDIT: Yksi teoreettinen juustospämmi on maksimizombit kaaokselta tmv. pelkäämätön massa, mutta onpahan niille light infantryn tappajillekin hommia mitä nykypäivänä ei taida oikein olla.

Tätä saa muuten sitten tuunata ihan kuka vaan.

shiwan kirjoitti:

Gintonic kirjoitti: Kyllä mä voisin lähtee tätä kokeilemaan. Sopis hyvin johonkin kevyempään turnausympäristöön kuten esim viime sunnuntain alliancesiin olis sopinut oikein hyvin. Tietty edelleen tuo komppi mahdollistaa esim marine graviprätkäspämmin, eldarien scatterspämmin ja monta muuta, mutta ne pahimmat rikkinäisyydet tuo karsis kyl suoriltaan. Vois koittaa laskee listaa näillä kompeilla ja katsoa millaista jälkeä tulee.

Mutta ei tuo ehkä aivan valmis ole vielä mut hyvä alku.

Ihan varmasti jotain pääsee tuosta seulasta läpi. Idea oli lähinnä se, että vaikka tavallaan kaikki on enemmän tai vähemmän sallittua, spämmäämällä trooppimopoja jää scoraaminen tekemättä. Biket taitaa kuitenkin olla oma yksikkötyyppinsä ja ellei nyt muisti pahasti petä niin infantrystä löytyy käytännössä vain jalkamiehiä. EDIT: Yksi teoreettinen juustospämmi on maksimizombit kaaokselta tmv. pelkäämätön massa, mutta onpahan niille light infantryn tappajillekin hommia mitä nykypäivänä ei taida oikein olla.

Tätä saa muuten sitten tuunata ihan kuka vaan.

Joo missasin tuon "infantry" troopit scoraavia kohdan. Ihan kokeilemisen arvoinen idis.

shiwan kirjoitti:
Komppausta
Listan rankennuksesta:
- CAD + 0-1 ally TAI 1 keräilykaavio
- Muut kuin troopit ”highlanderina” (myös trooppien transportit, formationit ja yksiköt formationin sisällä jos formation sen mahdollistaa)
- Sama ase-uppi saa olla vain 2 kertaa per yksikkö (esim. 2*grav + combigrav on ok, 3*combigrav ei ole ok, poikkeuksena upit jotka on otettava kaikille kuten marine scouttien sniper riflet)
- max 1 super heavy/gargantuan creature
- Forgen yksiköt lasketaan highlanderiin vain ollessaan mukana listassa

Pelistä:
- Vain infantry troopit ja niiden dedicated transportit ovat scoraavia
- max 1 IC per unit
- IC saa liittyä vain saman detun/keräilykaavion yksikköön
- 2+ ja 2++ rerollit 4+
- ITC FAQ
- Scoraaminen vastustajan vuoron lopussa (tai viimeisellä vuorolla ”laskevan” puoliskon päätteeksi)

Kyllä tällä pelaisi. Jopa ihan mielellään.

Mites, pitäiskö tuohon listaan sallia codexien ulkopuoliset formationit vai löytyykö sieltä jotain mikä selkeästi nousee yli sen mikä on tuon puitteissa sallittua?

Mites taun kriisipuvut? Aseupeista on vähän vaikea puhua kun kaikki aseet on ostettava

Tuolla tavoin tau crisis suitteja ei voi periaatteessa käyttää. Jos yhdellä mallilla on 2 missile podia niin toisilla ei saa olla myöskään missile podia. Chaos chosenit ei saa ottaa useampaa kuin 2 samaa asetta esim plasma gun, clawei etc.

Komppausta
Listan rankennuksesta:
- CAD + 0-1 ally TAI 1 keräilykaavio
- Muut kuin troopit ”highlanderina” (myös trooppien transportit, formationit ja yksiköt formationin sisällä jos formation sen mahdollistaa)
- Sama ase-uppi saa olla vain 2 kertaa per yksikkö (esim. 2*grav + combigrav on ok, 3*combigrav ei ole ok, poikkeuksena upit jotka on otettava kaikille kuten marine scouttien sniper riflet)
- max 1 super heavy/gargantuan creature
- Forgen yksiköt lasketaan highlanderiin vain ollessaan mukana listassa

Pelistä:
- Vain infantry troopit ja niiden dedicated transportit ovat scoraavia
- max 1 IC per unit
- IC saa liittyä vain saman detun/keräilykaavion yksikköön
- 2+ ja 2++ rerollit 4+
- ITC FAQ
- Scoraaminen vastustajan vuoron lopussa (tai viimeisellä vuorolla ”laskevan” puoliskon päätteeksi)
- Invisibility laskee hyökkääjän BS/WS statin ykköseen (1) viimeisin lisäys

Lord of Carcassonne kirjoitti:Tuolla tavoin tau crisis suitteja ei voi periaatteessa käyttää. Jos yhdellä mallilla on 2 missile podia niin toisilla ei saa olla myöskään missile podia. Chaos chosenit ei saa ottaa useampaa kuin 2 samaa asetta esim plasma gun, clawei etc.

Ymmärrän. Samasta kärsivät eldarien mopot, command squad marineilla, TWC, carnifexit ryhminä jne. Komppi tuo tehoja alaspäin, kyllä, mikä luo lisää vaihtoehtoja käyttisyksiköihin. Tämä on yksi sen tarkoituksista. Se osuu Taun kriisipukuihin kyllä suhteellisesti kovempaa kuin muualle, mutta en ole varma että se on varsinaisesti huono asia. Tulee yleisavaimia jotka osaavat kaikkea mutta eivät loista missään. Esim. tupla missilet, tupla plasma, tupla fuusio tarjoaa jo ihan hyvän rangen käyttövaihtoehtoja niille puvuille.

Edit: Vaihtoehtoisesti voidaan laittaa se muotoon jossa aseoptiot ovat kaikenkaikkiaan highlanderina, mutta siinä ruoskitaan jo mielestäni kohtuuttomasti niitä yksiköitä jotka eivät tuollakaan systeemillä varsinaisesti loista. Jotenkin tuntuu kohtuuttomalta pakottaa devoille 1 jokaista asetta ja asekombojen spämmääminen on yksi niistä tämän pelin ongelmista joita ilman esimerkiksi scatter biket olisivat ihan kohtuullisia. Nyt mahdollistetaan esimerkiksi 10 miehen devaryhmät joista löytyy pari gravia ja pari lascia toisistaan erilleen combat squadattuina jne.

Ehdotan tuolta pohjalta listan rakentamista ja jos tuntuu, että joutuu tahtomattaan samalle viivalle codex-wulffien, bangeleiden, Astran ja vaikka nidien kanssa niin komppi toimii...ainakin teoriassa.

shiwan kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Tuolla tavoin tau crisis suitteja ei voi periaatteessa käyttää. Jos yhdellä mallilla on 2 missile podia niin toisilla ei saa olla myöskään missile podia. Chaos chosenit ei saa ottaa useampaa kuin 2 samaa asetta esim plasma gun, clawei etc.

Ymmärrän. Samasta kärsivät eldarien mopot, command squad marineilla, TWC, carnifexit ryhminä jne. Komppi tuo tehoja alaspäin, kyllä, mikä luo lisää vaihtoehtoja käyttisyksiköihin. Tämä on yksi sen tarkoituksista. Se osuu Taun kriisipukuihin kyllä suhteellisesti kovempaa kuin muualle, mutta en ole varma että se on varsinaisesti huono asia. Tulee yleisavaimia jotka osaavat kaikkea mutta eivät loista missään. Esim. tupla missilet, tupla plasma, tupla fuusio tarjoaa jo ihan hyvän rangen käyttövaihtoehtoja niille puvuille.

On se huono asia shiwan vaikka kuinka sen kertoisit. Eli tau peluuttaisi näin yhden miehen suitteja jolloin ne kaatuu turhan nopeasti ja taistelukentästä riippuen piiloon pääseminen on vaikeaa. Voittehan te noilla säännöillä mun puolesta pelata. Luin itc faqut ja hiukan suunta alkaa muistuttaa faban etc säännöt.

Lord of Carcassonne kirjoitti: Luin itc faqut ja hiukan suunta alkaa muistuttaa faban etc säännöt.

Pystyisitkö vähän selventämään tätä?

shiwan kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Tuolla tavoin tau crisis suitteja ei voi periaatteessa käyttää. Jos yhdellä mallilla on 2 missile podia niin toisilla ei saa olla myöskään missile podia. Chaos chosenit ei saa ottaa useampaa kuin 2 samaa asetta esim plasma gun, clawei etc.

Ymmärrän. Samasta kärsivät eldarien mopot, command squad marineilla, TWC, carnifexit ryhminä jne. Komppi tuo tehoja alaspäin, kyllä, mikä luo lisää vaihtoehtoja käyttisyksiköihin. Tämä on yksi sen tarkoituksista. Se osuu Taun kriisipukuihin kyllä suhteellisesti kovempaa kuin muualle, mutta en ole varma että se on varsinaisesti huono asia. Tulee yleisavaimia jotka osaavat kaikkea mutta eivät loista missään. Esim. tupla missilet, tupla plasma, tupla fuusio tarjoaa jo ihan hyvän rangen käyttövaihtoehtoja niille puvuille.

Edit: Vaihtoehtoisesti voidaan laittaa se muotoon jossa aseoptiot ovat kaikenkaikkiaan highlanderina, mutta siinä ruoskitaan jo mielestäni kohtuuttomasti niitä yksiköitä jotka eivät tuollakaan systeemillä varsinaisesti loista. Jotenkin tuntuu kohtuuttomalta pakottaa devoille 1 jokaista asetta ja asekombojen spämmääminen on yksi niistä tämän pelin ongelmista joita ilman esimerkiksi scatter biket olisivat ihan kohtuullisia. Nyt mahdollistetaan esimerkiksi 10 miehen devaryhmät joista löytyy pari gravia ja pari lascia toisistaan erilleen combat squadattuina jne.

Mitä jos rajoitus menisi tietyllä aseella aseistautuneiden modelien, ei suoraan asemäärien mukaan? Eli siis Crisiksilla voisi olla kahdet tupla-podit tms.

Lt_dot_com kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti: Luin itc faqut ja hiukan suunta alkaa muistuttaa faban etc säännöt.

Pystyisitkö vähän selventämään tätä?

Onhan tossa selvennyksiä moneen sääntöön mutta on siellä sääntömuutoksia joita en käsittänyt. Huomasin että hyökkäykset jotka aiheuttaa instadeathin on parempia kuin D aseet. Eli nyt 4 tai isompi woundista hahmoa ei yhdellä D osumalla tapeta mutta force weapon tai ase instadeath säännöllä hoitaa homman paremmin kotiin. Jos D aseen teho olis tossa ollut 3+D3 niin olisin ollut suopeampi tolle muutokselle. Nyt vain instant death hyökkäykset on vaan parempia.

Lord of Carcassonne kirjoitti:

Lt_dot_com kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti: Luin itc faqut ja hiukan suunta alkaa muistuttaa faban etc säännöt.

Pystyisitkö vähän selventämään tätä?

Onhan tossa selvennyksiä moneen sääntöön mutta on siellä sääntömuutoksia joita en käsittänyt. Huomasin että hyökkäykset jotka aiheuttaa instadeathin on parempia kuin D aseet. Eli nyt 4 tai isompi woundista hahmoa ei yhdellä D osumalla tapeta mutta force weapon tai ase instadeath säännöllä hoitaa homman paremmin kotiin. Jos D aseen teho olis tossa ollut 3+D3 niin olisin ollut suopeampi tolle muutokselle. Nyt vain instant death hyökkäykset on vaan parempia.

Ja siis miten tämä tuo mieleen Faban ETC-säännöt?

Hienoa duunia shiwan. Pidän seuraavan pikkuturneeni noilla kompeilla, kuten lupasin. Kaikkia sääntömuutoksia en lupaa ottaa mukaan, mutta komppi vaikuttaa hyvältä armeijanrakennuksen suhteen. Lyhyt ja ytimekäs. Näin sen pitää mennä.

Mites forgeworldin raja, saako ihan minkä vaan LOW:n ottaa forgelta?

Lord of Carcassonne kirjoitti: Huomasin että hyökkäykset jotka aiheuttaa instadeathin on parempia kuin D aseet. Eli nyt 4 tai isompi woundista hahmoa ei yhdellä D osumalla tapeta mutta force weapon tai ase instadeath säännöllä hoitaa homman paremmin kotiin. Jos D aseen teho olis tossa ollut 3+D3 niin olisin ollut suopeampi tolle muutokselle. Nyt vain instant death hyökkäykset on vaan parempia.

Muutos D aseisiin koskee vain ampumista. Lähitaistelu D on ennallaan.

Koko pelissä on 1kpl force-säännön omaava ampuma-ase eikä kovin montaa sellaistakaan jotka aiheuttaisivat instadeathin. Eikä näistä yksikään läpäise invulnerable savea. Poislukien hellfrost.

Nerffattunakin D on yhä pelin kovinta ampumista.

Äkkiseltään katsottuna saataisi nostaa Convon aika kovaksi listaksi, kun juuri mikään rajoite ei vaikuta siihen?
Kaikki yksiköt valmiiksi highlander melkeinpä, ja vanguardit ja rangerit pärjää kahdellakin aseupilla/yksikkö.
Ainoastaan grav-destroyerien määrä vähenisi.

Tämä siis huolettaa siksi että muita tuo kohtuullistaa aika tavalla.

Siihen varmaan auttaa tuo jossain ollut "max X pistettä ilmaisia upgradeja" tjms?