Sotavasara.net

Cosplayn suosio liittyy varmasti osin siihen, että se mahdollistaa upeitten selffieitten kuvaamisen. Mun käsityksen mukaan nuoret käyttää nykyään merkittävän osan ajastaan itsensä kuvaamiseen ja kuvien postaamiseen. Figuselffiet taas... eh....

finmirage kirjoitti:Figuselffiet taas... eh....

Mitä jos juuri sen takia nämä uudet figut ovat järjestään vähintään 25-senttisiä?

Omat vanhempani tuskin ymmärtävät vieläkään miksi heidän poikansa ei kasvanutkaan ulos lelusotilaista ja tietokonepeleistä, mutta eivät kritisoi. Pitää vaan toivoa että itsellä on vanhempana viisautta tajuta että omatkin lapset tulevat keksimään itselleen ajanvietettä ja harrasteita jotka voivat omaan silmään vaikuttaa turhilta, lapsellisilta, typeriltä ja mitänäitäon. Siinäpä se on jos lapset keksivät alkaa harrastaa Suomiräppiä ja autotuningia ihan ukkonsa harmiksi eikä niistä tulekaan kirjatoukkia nörttejä.

Gilaelin kirjoitti:Vähän ehkä yhä tahtoisin kyseenalaistaa sitä, onko se ukkoutuminen todella ongelma? Uusien harrastajien löytyminen ja harrasteyhteisön elinvoimaisuus eivät ole välttämättä sama asia kuin jättimäinen ikähaitari tai sukupuolikiintiö.

Ongelma taitaakin olla enemmän se että ukkoutuminen tuntuu olevan siksi että vanhat pelaajat vanhenevat, ei sen takia että uudet pelaajat olisivat vanhempia kuin ennen. Toki tuosta on paha sanoa varmuutta. Smaxx, Oskari yms turnausjärjestäjät varmaan voisivat tarkemmin sanoa esmes onko turnauksissa paljoa uusia naamoja joka vuosi? Toki tuo kertoo vain turnauksista mikä ei toki kerro koko totuutta. Parhaitenhan tuosta tietäisi kauppiaat mutta niiltä hankala saada kokonaisvaltaista tilastoa.

tneva82 kirjoitti:Smaxx, Oskari yms turnausjärjestäjät varmaan voisivat tarkemmin sanoa esmes onko turnauksissa paljoa uusia naamoja joka vuosi? Tokai tuo kertoo vain turnauksista mikä ei toki kerro koko totuutta. Parhaitenhan tuosta tietäisi kauppiaat mutta niiltä hankala saad kokonaisvaltaista tilastoa.

Faba- ja nelkkariturnauksissa havahduin joku aika sitten siihen, että uudet pelaajat ovat todella harvassa, jos niitä on ollenkaan. Viime ajoilta ei ole omaa näppituntumaa.

smaxx kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:Smaxx, Oskari yms turnausjärjestäjät varmaan voisivat tarkemmin sanoa esmes onko turnauksissa paljoa uusia naamoja joka vuosi? Tokai tuo kertoo vain turnauksista mikä ei toki kerro koko totuutta. Parhaitenhan tuosta tietäisi kauppiaat mutta niiltä hankala saad kokonaisvaltaista tilastoa.

Faba- ja nelkkariturnauksissa havahduin joku aika sitten siihen, että uudet pelaajat ovat todella harvassa, jos niitä on ollenkaan. Viime ajoilta ei ole omaa näppituntumaa.

Itsellä oli tuollainen fiilis kun kävin muutaman vuoden jälkeen turnauksissa taas. Aikalailla samat naamat siellä edelleen oli.

Toki tämä on vain turnausmaailma mikä ei kuvasta koko totuutta. Iso osa figuharrastuksesta(suurin osa?) taitaa kuiteskin edelleenkin olla kaveriporukalla kotona pelailua. Kuten usein foorumit edustavat kuiteskin vain suhteellisen pientä osaa harrastuksesta ja kun foorumit taitavat olla nuorison joukossa vähemmän suosittuja nykyään kuin ennen foorumit saattavat antaa itsessään harhaanjohtavan kuvan ukkoutumisesta.

Täytyy muistaa että aloituskynnys aktiiviselle pelaamiselle on erittäin suuri, tiettyihin figupeleihin ei pääse helposti sisälle. Kun viimeksi olin elokuussa pienessä 1000p 9th age turnauksessa niin muutamilla mukanaolevilla uusilla pelaajilla oli käytössään järjestäjän lainaamat armeijat. Kyllä niitä uusiakin pelaajia pikkuhiljaa ilmaantuu kunhan pääsee tästä kynnyksestä yli.

Täällä on kyllä "kamala" olettamus siitä, että figupelaaminen olisi kallista. Ehkäpä, jos ajattelee, että pitäisi pelata niitä samoja pelejä kuin kaikki muutkin. Omassa kuplassani ei ole ollut enää vuosiin minkäänlaista superpeliä (kuten GW:n pelien hegemonia silloin joskus) vaan ihmiset pelaavat mitä haluavat. En kyllä tosin tunne ollenkaan näitä nykyajan pelejä tai niiden hintatasoja, lienevät kuitenkin kalliimpia kuin silloin joskus?

Eikä tarvitse taivutella ketään ostamaan ja lähtemään mukaan tiettyyn pelin, kun ostaa itse ne just "faktionit" ja armeijat, joilla haluaa pelata. Sitten voi kutsua kaverit pelaamaan valmiiseen pöytään. Kuvittelisin, että tällainen toiminta sopisi myös nuorisolle ja toimisi näin osaltaan ukkoontumista vastaan.

Hinta koostuu muustakin rahasta. Valmis armeija melkein mihin tahansa peliin syö kohtalaisesti aikaa ja vaivaa ja maalaamattomat figut syövät fiilistä. Sitten nousevat esiin kysymykset "taidosta ja lahjakkuudesta", ja telkkari, konsolit ja puucee alkavat tuntua houkuttelevimmilta vaihtoehdoilta. Ne kun tarjoavat valmiiksi pureskeötua viihdettä napin painalluksella.

Pelkonahan tässä on, että figupelaaminen kuolee kokonaan pois... aargh.. kaikki lopettaa ja uusia pelaajia ei tule mistään lisää..!!!11!!yksiyksi...

Toisaalta, katotaan nyt tarjontaa tällä hetkellä. Erilaisia figupelejä on tsiljoona mistä valita ja historiallinenkin puoli elää uutta kulta-aikaansa... ja sitten mietitään vähän aikaa kuinka pitkään historiallisia figupelejä on ollut olemassa ja onko ne ehtinyt kuolla missään vaiheessa pois?

En oikeastaan olisi huolissani tilanteesta, jos puhutaan figupelaamisesta harrastuksena yleensä. Olen mäkin saanut yhden 40+ vuotiaan figupeliummikon kiinnostumaan harrastuksesta, joten ei se mahdotonta ole.

Timorion kirjoitti:Täällä on kyllä "kamala" olettamus siitä, että figupelaaminen olisi kallista. Ehkäpä, jos ajattelee, että pitäisi pelata niitä samoja pelejä kuin kaikki muutkin.

Ehkäpä oletus johtuu siitä että figuilla olisi kiva pelatakin jos on ostanut?

Pelaan itse 40k 2nd editionia ja legends of the old westiä. Jos nyt joutuisin muuttamaan esmes Tampereelle onko siellä pelaajia noille?

Epic armageddon? Hesassa on pelaajia niille, täällä ei tietääkseni ole.

GW:n pelit on suosittuja just koska niille on helppo löytää pelikavereita. Pikkupelit on kivoja mutta pelikaverien löytäminen on hankalaa...

En mä olisi ihan noin negatiivinen pikkupelienkään suhteen. Toki iso osa niistä on ollut lyhyitä tähdenlentoja, mutta muutama, kuten Malifaux, Infinity ja Warmahordes vain kieltäytyvät sitkeästi kuolemasta pois.

Historiallinen puoli sitten käännyttää ihan omaa porukkaansa, kuten figupelit jo aikanaan lopettaneita, fantasia/scififigupelaajia ja sotahistoriaharrastajia, jotka ovat jo vähän "by definition" ukkoutuneita. Historiallisella puolellahan mielestäni Battlefrontin ja Warlordin menestys ensisijaisesti pohjaa hemmetin hyvään tuotteistamiseen ja tietysti (suhteellisen) halpoihin figuihin.

Menee off-topikiksi jo, mutta mikä siinä oikeasti on, että Warlord ja Battlefront jatkavat porskuttamistaan ja laajenemistaan, kun molempien puljujen ainoa uniikki tuote on sääntöjärjestelmä ja muille tuotteille löytyykin sitten kilpailijoita pilvin pimein ja Warlord jopa kannustaa katsomaan muutakin tarjontaa. Molemmat firmat lisäävät koko ajan tarjoamiensa muovien määrää, joka ei sinänsä ole kauhean pieni investointi muottien osalta ja siirtävät metallituotantoansa vaiheittain muoviin. Samanaikaisesti GW itkee sitä, että kaikki yrittävät kopioida heidän tuotteitaan ja IP-taistelu on mennyt jo surkuhupaisan puolelle, kun figumyynti hiipuu koko ajan entistä enemmän.

... vai onko kyse siitä, että ukkoutuva figupelaajapopulaatio ei enää kiinnostu fantasiasta ja skifistä samaan tapaan kuin silloin, kun oli vielä nuori, vaan siirtyy hiljalleen "kovien aineiden puolelle" (ja tässä "kovilla aineilla" tarkoitan pelejä, jossa figuja tarvitaan ihan he-le-ve-tis-ti).

Silveri kirjoitti:... vai onko kyse siitä, että ukkoutuva figupelaajapopulaatio ei enää kiinnostu fantasiasta ja skifistä samaan tapaan kuin silloin, kun oli vielä nuori

Tässä osoittaisin syyttävällä sormella GW:nkin suuntaan. Firmalla on ollut tosi iso markkinaosuus sekä fantasia- että scifi-puolella, ja varmaan molempiin ne houkuttelevimmat figut ja muut IP:t. Ne ovat varmaan toimineet figupelaamisen näyteikkunana. Samaan aikaan kuitenkin sekä 40k:n että edesmenneen FB:n entry level on ollut hilattuna todella korkealle. Sääntö- ja figumäärät ovat olleet tasolla, joka on varmasti karkoittanut paljon uteliaita ennen edes alkuun pääsyä. Ainakin 40k:n puolella on tämän seurauksena myös valtava tasoero aloittelijoiden ja kokeneimpien välillä, jolloin turnauksissa käymisenkin kautta on vaikeampi päästä mukaan aktiivisiin peliporukoihin.

Toivottavasti GW:nkin maailmoihin saadaan enemmän tuoreita pelaajia nyt, kun firman politiikka on muuttunut harrastajaystävällisemmäksi. Ehkä ne scifit ja fantasiat sieltä vielä.

Tähän voivotteluun voisi kyllä lisätä, että ainakin Masiina tuntuu houkuttelevan uutta verta, ainakin turnauksiin. Aina välillä tulee useampia pelaajia porukalla turnaukseen. Osan taustalla on toki hyppy pois GW:n peleistä, mutta yhä enemmän näkee sitä, että masiina on se ensimmäinen peli, jolla aloitetaan. Myös omakohtainen kokemus on, että pelin aloittaminen on helppoa, tai siihen halutaan perehtyä, kun demotuksen jälkeen on lähes aina lähtenyt faktion startteria tai sääntökirjaa kokeilijan matkaan, kunhan jälleenmyyjä on ollut paikalla.

Sir T0inen kirjoitti:Tähän voivotteluun voisi kyllä lisätä, että ainakin Masiina tuntuu houkuttelevan uutta verta, ainakin turnauksiin.

Taitaa noi X-Wing, Bolt Action, Flames, ja monet hipsteripelitkin tuoda aina silloin tällöin jonkun uuden hemulin mukaan peleihin.

Ja, tuntuu (faceryhmä, kauppiaiden väitteet) että Age of Sigmarkin alkaa heräillä horroksesta ja tuottaa pian ihan uusia harrastajia figupelaamisen pariin. Sigmarista on pieni askel siirtyä kokeilemaan muita skirmish pelejä.

Niin no. Juuri vähän harrastusta elvyttäneenä nimenomaan Warmachine ja Hordes tuotteet nappaisi peleinä eniten. En sitten tiedä miksi, mutta aikoinaan olin ihan puhtaasti GW:n peleissä kiinni, joissa kieltämättä tuo sääntöjen opettelu ja jatkuva muuttuminen kiehahti. Ja se rahastaminen sillä jatkuvalla muuttamisella. Se oli vain liikaa.

Vaikee käsittää miten GW sössi tuon Faban kanssa niin pahasti lopulta. Etenkin nyt tuo PC versio Warhammer Total War on löynyt aivan järkyttävän korkeita myyntilukuja. Tuo peli kuitenkin edustaa sitä Faba maailmaa ennen End Timesia. GW:ltä puuttuu nyt kaikki eväät yrittää saada tuosta mitään hyötyä figupuolelle. Meidä kaveriporukka joka sillo teineinä alotti ihastu juuri siihen Faban kutos edikan fiiliksee ja maailmaan. Itseeni ei oikein iske enää fantasia puolelta GW:n tai muiden tuotteet. Kaikki tuntuu olevan niin ylituotettua ja anime hengistä liiottelua. Tosin ehkä tämän on katsottu iskevän paremmin nykyiseen sukupolveen. Kuin meihin jotka vietimme teiniyttämme 2000-2010.

Hankala sanoa sössivätkö he, kun AoS on maailmalla hyvinkin suosittu ja monissa paikoissa jo suositumpi peli kuin 40k. Tätä tukee myös se, että esim. uusi Diciples of Tzeentch kirjan eka painos (jota ei edes välttämättä tarvitse palaamiseen kun profiilit tulee figujen mukana / on ladattavissa nettisivuilta) myytiin loppuun ennakkotilauksen ekana päivänä. Myös esim. Sylvaneth ja Ironjawz tuotteista iso osa myi eioota jo ennen virallista julkaisua.

Jore kirjoitti: Ke 18.01.2017 12:08Itseeni ei oikein iske enää fantasia puolelta GW:n tai muiden tuotteet. Kaikki tuntuu olevan niin ylituotettua ja anime hengistä liiottelua.

Miercen Darklandsista ei animehenkeä löydy: http://mierce-miniatures.com/index.php?act=cat&cre=dkl
Liittoelua ehkäkin, mutta enemmän semmoista klassista tyyliä. Jotkin noista pelin skulpteista näyttää melkein kreikkalaisilta patsailta.

Mulle tuli hieman shokkina, että tämähän tuntuu olevan nykyisellään (ja ehkä on aina ollut) parikymppisten nuorten miesten harrastus. Sitä vanhemmat ja nuoremmat tuntuu olevan harvassa, ja naisia ei taida olla juuri lainkaan. Herää ajatus että ehkä koko puuhastelussa on jotain vikaa, tai ehkä se vaatii levitäkseen jonkun kaveriyhteisön millaisia nykypäivänä ei enää muodostu.

Tai ehkä jos skene ukkoutuu kulahtaneeksi nörttilaumaksi, vikana onkin se että vaikka harrastuksena tämä tarvitsee yhteisön ympärilleen, juuri tämä yhteisö ei ole niin vetovoimainen uusille tulokkaille? Silloin on mukavampi mennä sellaisten harrastusten pariin, jossa ei tarvitse laittaa itseään sosiaalisesti alttiiksi & panostuskin voi olla vähäisempää - tai sitten on siistimpää hypätä mukaan johonkin sellaiseen touhuun, jossa on helposti lähestyttävämpi ikä/sukupuolijakauma.