Sotavasara.net

Tankki kirjoitti: En ainakaan tahtoisi pelata 40 helffin armeijoita vastaan, johon on kuitenkin mahdollista saada pari tehokasta heroa. Vain 10 gobon tai örkin ylivoimalla...

Mutta silloin tietysti gobboilla on paljon enemmän heroja tai peikkoja, kumpaan on sitten pinnat laittanutkaan. Kyllä noilla heroilla tai peikoilla pitäisi pystyä kampohin panemaan, vaikka pääluku olisikin vain 10 figua enemmän.



Ainahan voi tietysti kokeilla sellaistakin, että hyvisarmeijassa pitää olla 300 heroja, ja pahiksilla 200 pinnaa. Voisihan tuokin toimia. Tai kompromissia: 250pts heroja

Garoth kirjoitti:

Tankki kirjoitti: En ainakaan tahtoisi pelata 40 helffin armeijoita vastaan, johon on kuitenkin mahdollista saada pari tehokasta heroa. Vain 10 gobon tai örkin ylivoimalla...

Mutta silloin tietysti gobboilla on paljon enemmän heroja tai peikkoja, kumpaan on sitten pinnat laittanutkaan. Kyllä noilla heroilla tai peikoilla pitäisi pystyä kampohin panemaan, vaikka pääluku olisikin vain 10 figua enemmän.



Ainahan voi tietysti kokeilla sellaistakin, että hyvisarmeijassa pitää olla 300 heroja, ja pahiksilla 200 pinnaa. Voisihan tuokin toimia.

Tai päälukumäärää voisi säädellä armeijasta riippien esim. gobbot saisi enemmän kun esim. haltiat

50 on kuitenkin se ehdoton maksimi, joten gobbojen määrää ei voisi kasvattaa. Tarkoittaisi, että haltioita olisi sitten pienennettävä. 30? 35?

En tiedä onko tämäkään oikea tapa. Silloin tuota ei voisi enää tehdä Hyvis-Pahis -pohjalta, vaan se olisi määriteltävä joka armeijalle erikseen. Entäs liittolaisarmeijat sitten? Montako figua saisi olla TLA-listassa?

Niin ja mikä määritellään esim.Gondor armeijaksi?Jos siellä on vaikkapa pari Rohanin kilpimiestä kuvaamassa läntisen Gondorin joukkoja niin onko se yhä Gondor armeija?Vai pitäisikö herojen määrään tehdä sääntö?Esim 3 tai useampi...Nämä säännöt alkavat pikku hiljaa rajoittaa armeijoita, että niistä tulee herojen kannalta suht. klooneja...Entä jos pisterajaa nostettaisiin vain 50 pisteellä?Eli 540-560?Eikö se olisi parempi?

Ja mitäs meinasit 60 pisteellä ottaa? Jos idea oli lyhentää peliaikaa ja painottaa herojen osuutta pelissä, niin 60pts ei paljoa paina. Haltiat eivät saa tuolla kuin arwenin/erittäin halvan kapun, gobot saisivat melkein kaksi kapua, ihmiset just ja just yhden. Kenties aika moni käyttäisi tuon ennemmin massaan. Äänestin muistaakseni 250+pts heroihin-vaihtoehtoa.

Elrohir kirjoitti:Niin ja mikä määritellään esim.Gondor armeijaksi?Jos siellä on vaikkapa pari Rohanin kilpimiestä kuvaamassa läntisen Gondorin joukkoja niin onko se yhä Gondor armeija?Vai pitäisikö herojen määrään tehdä sääntö?Esim 3 tai useampi...Nämä säännöt alkavat pikku hiljaa rajoittaa armeijoita, että niistä tulee herojen kannalta suht. klooneja...

Onhan sääntökirjassa määritelmät tämän suhteen, katsot vain mitä Gondor-osioon kuuluu. En kuitenkaan pidä tästä ajatuksesta, sillä silloin yhdistelmäarmeijat pitäisi kieltää.

200 tai 250 pistettä sankareihin. Molemmille puolille sama rajoitus, sillä kyllä se urukkihordekin on yhtä juustoinen kuin Gondorin SKODA-swarmaus. Muuten on aika mahdotonta käskeä pelaajia käyttämään ne lisäpisteet sankareihin. (Tai no, käytänhän itsekin lähes vakiona ainakin puolet pisteistä sankareihin, joten lisäpisteeni menisivät kuitenkin eliittiin.) Ja kukaanhan ei halua vastaansa yli 40 helffiä parilla herolla? Tai 50 urukkia kapulla?

Garoth kirjoitti:No eihän gobbojen pakko ole silti heroihin panostaa 600pts listoillakaan. Peikot on keksitty, ja rumpukaan ei ole hero. Noiden avulla saa kyllä pisteet kulumaan, vaikka ottaa 100-200 pts heroja 600pts listaan.

Jeps eihän niiden ole pakko mutta on melko sama pakottavatko he ylimääräiset pojonsa kapuihin vai peikkoihin kun kumminkin siitä on vähemmän hyötyä kuin massasta tai eliitistä mitä useimmat hyvikset voisivat ottaa jos raja olisi vain 200.

Monipuolisuuden kannalta pahiksille voisi laittaa herojen pointseiksi 200. Mahdollistaisi rivirölli ym. listat massan kanssa eivätkä muuntaisi juurikaan listojen rakennetta.

Yksi ongelma 300-200 jaossa olisi nousisiko rautapiha liian voimakkaaksi hyvisten vastaavien eliittilistoihin nähden, jos rauttis saisi käyttää 100 pistettä vähemmän heroihin. Rautapihalla on kylläkin huononpi heroanti, mutta silti varsin voimakas jos pelaaja juustottaa lurtzin sharkun ja grishnakin kanssa. Tulevaisuudessa voisi teeman antamisen rajoitukset säätää niin, että tästä juustosta ei enää saisi kunnolla pisteitä vaan pelaajan olisi valittava vain yksi kolmen mahdin kapu tai sitten lurzin ja grisnakin kombo ilman wargeja ja crosseja.

Turnaukssa voisi myös liput laskea tuohon hero pistemäärään koska ovat kovin sidottuja heroihin. Voisi noitakin nähdä pelikentällä enemmän jos joku huomaisi heronsa jäävän parikymmentä pointsia liian alhaisiksi.

Onkos se nyt varma sitten että tuo 600pts uudistus tulee? Nyt siis vaan takkuillaan sen heromäärän kanssa. Näinkö?

Tuskin enää kauaa junnataan, näyttää siltä että 200 pistettä heroja tulee voimaan. Harmi, todella harmi...heh!

No siis sehän on ihan turnausjärjestäjistä kiinni. Mutta UK GT:ssä se on käytössä, samoin Oberonin seuraavassa turnauksessa. Ja jos minua pyydetään vielä auttamaan PKP:n tulevien LOTR-turnausten sääntöpakettien kehittelyssä, voin melko varmasti luvata että myös siellä tulee olemaan 600 pts listat, ainakin Fanatic-tasolla.

Olisihan se kivaa jos joissakin turnauksissa olisi se 600 pojoa ja joissakin 500 pistettä.Se toisi hieman vaihtelua, ettei turauksesta toiseen olisi sama juusto armeija.Sitten 600 pisteen turneissa nuo heroihin käytettävät pisteet ja muut jutut vaihtelesivat turnauksittain.

Jubbe kirjoitti: Turnaukssa voisi myös liput laskea tuohon hero pistemäärään koska ovat kovin sidottuja heroihin. Voisi noitakin nähdä pelikentällä enemmän jos joku huomaisi heronsa jäävän parikymmentä pointsia liian alhaisiksi.

Tämä on itse asiassa harvinaisen hyvä idea. Tuolla tavalla saadaan helposti edes hieman enemmän variaatiota monille eli armeijoille, joilla normaalisti hero-puoli on suppea.

Ja todellakin jos normaalisti päätät ottaa muutaman heron ja saat kasaan vaikka 195 pinnaa, alkaa tuntua turhalta ottaa yksi sankari lisää ihan vaan sen takia, että tuon rajan saa yli.

Tietty sitten muiden armeijoiden lipunkorvikkeet pitäisi laskea samoin, eli höpöttien torvet ja gobbojen rumpu. Tuo auttaisi myös gobliinien varsin rajoittuneeseen herovalikoimaan.

Mitäs tästä ollaan mieltä?

Garoth kirjoitti:

Jubbe kirjoitti: Turnaukssa voisi myös liput laskea tuohon hero pistemäärään koska ovat kovin sidottuja heroihin. Voisi noitakin nähdä pelikentällä enemmän jos joku huomaisi heronsa jäävän parikymmentä pointsia liian alhaisiksi.

Tämä on itse asiassa harvinaisen hyvä idea. Tuolla tavalla saadaan helposti edes hieman enemmän variaatiota monille eli armeijoille, joilla normaalisti hero-puoli on suppea.

Ja todellakin jos normaalisti päätät ottaa muutaman heron ja saat kasaan vaikka 195 pinnaa, alkaa tuntua turhalta ottaa yksi sankari lisää ihan vaan sen takia, että tuon rajan saa yli.

Tietty sitten muiden armeijoiden lipunkorvikkeet pitäisi laskea samoin, eli höpöttien torvet ja gobbojen rumpu. Tuo auttaisi myös gobliinien varsin rajoittuneeseen herovalikoimaan.

Mitäs tästä ollaan mieltä?

Aivan mahtava idea. Omassakin Rautapiha-armeijassa oli heroja 170 pistettä, joka oli pääsyy 200 pts. pakkoheromäärään. Mutta jos bannerit tms. laskettaisiin mukaan, homma korjaantuisi hyvin. Kannatetaan...heh!

Kannatetaan myös.Olisi hienoa nähdä useammin bannereita ja ne ovat niin hienoja taisteluissa, ne vain kohoavat massasta ja...

... ja ovat hyvin käytettyinä parhaimmillaan kuolettavia. Ovathan ne kyllä hienojakin kentällä.

Tuli muuten mieleen yksi juttu...En halua olla mitenkään ärsyttävä/ylimielinen, mutta olisivatko nämä säännöt rantautuneet Suomeen ilman osuuttani?

Ja osuutesi oli mikä? Kerroit että GT:ssä jatkossa pelataan noilla? Voi olihan se jo jossakin määrin tiedossa(mitä nyt Garothin kanssa noista jo puheltiin fanassa ja hän ilmeisesti tiesi jo etukäteen)-->jos et sie niin joku toinen olisi tod.näk. noista puhunut.

Samoin Neney puheli minulle Fanaticissa tästä 600 pisteen uudistuksesta. Ihan kiva uudistus sinänsä kun sitä oli jo tottunut siihen 500 pisteen armeijoihin.

Ok.Minusta tuntui vain, että sen jälkeen kun pistin tuon GT:n pisteytys jutun niin alkoi tapahtua, mutta hyvä vain ettei tarvitse itseäni syyttää moisesta.Enhän minä voinut tietää, että kuka tietää, vaikka pystyinkin sen aavistamaan .

Kyllähän tuo UK GT -sääntöjen julkistaminen tuli TLA:ssa vastaan jo ennen kuin siitä täällä Sotussa oli puhetta, mutta silloin oli sen verran kiire päällä että oli "Read Only" -moodi päällä. Ja kyllähän siitä oli jo Fanaticissa puhetta.

Mutta kyllähän se on selvää, että kun joku keskustelun aloittaa, niin se lähtee siitä eteenpäin... Eikö?