Yleinen keskustelu 7. laitoksesta

[shiwan]

Demonien summonauksesta vielä. Millä psykereitä ootte pelannut tota Malefic-disciplineä?
Eli saaks joku psyker ottaa sitä?

Itkuiselta RAW-fanaatikolta kysyttäessä kukaan ei saa mitään mitä ei sallita codexeissa. Tosiasia on kuitenkin se, että siellä korttipakassa on sellainen näppärä lista jossa lukee kuka saa mitäkin oikeasti. Ainakin itse meinaan kyllä koittaa summonia heti kun tilaisuus tulee ja aion tehdä tämän sorsalla.

[Dr. Icchan]

Mainitaanko figupelin sääntökirjassa oikeasti jotain viittauksia 40K MMO pc-pelin sääntömekaniikkoihin?

[Brightstar]

Hyvä huomio muuten....

Ei tee edes niin pahaa pelata sitä noin. Jos lanaat ryhmää eka toissijaisilla aseillasi niin blastien alle jää vähemmän ottajia - taktinen päätös.

edit

Mainitaanko figupelin sääntökirjassa oikeasti jotain viittauksia 40K MMO pc-pelin sääntömekaniikkoihin?

Ei. Siinnä lukee oikeasti NPC:n kohdalla tyranids. Kuhan hassuttelen.

[Vasara_]

Hmm. Ordnance, snapshotit ja uusi ampumisen resolvausjärjestys.

Ammut russin sponsonit sun muut eka. Resolvaat ne.
Ammut päätykin seuraavaksi. Tykin laukaisu aktivoi säännön että muut aseet ampuvat snapshotteja.

FAQ:ta odotellessa.

Hyvä huomio muuten....

Tosin oletan faq:in sanovan et jos meinaa ordnancen ampua se pitää julkistaa eka. Muuten voisivat yhtä hyvin poistaa ordnancesta sen snap fire säännön kosk säännöst ois merkitystä hyyyyyyyyyvin harvoin(jos koskaan).

Eikö ihan ekana kuitenkin pidä julistaa kohde ja kaikki ampuvat aseet? Ettei voi lisätä aseita (esmes singleshot) jos ei kohde kuollutkaan edellisistä.

[Inouj]

Demonien summonauksesta vielä. Millä psykereitä ootte pelannut tota Malefic-disciplineä?
Eli saaks joku psyker ottaa sitä?

Itkuiselta RAW-fanaatikolta kysyttäessä kukaan ei saa mitään mitä ei sallita codexeissa. Tosiasia on kuitenkin se, että siellä korttipakassa on sellainen näppärä lista jossa lukee kuka saa mitäkin oikeasti. Ainakin itse meinaan kyllä koittaa summonia heti kun tilaisuus tulee ja aion tehdä tämän sorsalla.

Näppärä lista on tuttu. Siitä vaan ei oo mitään iloa. Codexien sisällä psykereille sallitut listat vaihtelee isosti. RAW on siis toistaiseksi kai ainoa vaihtoehto, designers intent kun on vielä hämärän peitossa.
Saaks mä pelaa sua vastaan Kairoksella joka ottaa 8 Malefic poweria?

[tneva82]

Demonien summonauksesta vielä. Millä psykereitä ootte pelannut tota Malefic-disciplineä?
Eli saaks joku psyker ottaa sitä?

Itkuiselta RAW-fanaatikolta kysyttäessä kukaan ei saa mitään mitä ei sallita codexeissa. Tosiasia on kuitenkin se, että siellä korttipakassa on sellainen näppärä lista jossa lukee kuka saa mitäkin oikeasti. Ainakin itse meinaan kyllä koittaa summonia heti kun tilaisuus tulee ja aion tehdä tämän sorsalla.

Näppärä lista on tuttu. Siitä vaan ei oo mitään iloa. Codexien sisällä psykereille sallitut listat vaihtelee isosti. RAW on siis toistaiseksi kai ainoa vaihtoehto, designers intent kun on vielä hämärän peitossa.
Saaks mä pelaa sua vastaan Kairoksella joka ottaa 8 Malefic poweria?

Eikös brightstarin sääntöquote nimenomaan selkeästi sano että kaikki psykerit(pl poikkeukset) saavat? Ei siis tarvitse arpoa RAI:sta.

[Inouj]

Jotenkin missasin ton edellisen sivun viimeisin postin. Kiitos huomautuksesta. Tämä selvensi että GW om halunnut rikkoa pelin tahallleen. Edelleen monta Daemonlogya Kairos saa ottaa?

[shiwan]

Näppärä lista on tuttu. Siitä vaan ei oo mitään iloa. Codexien sisällä psykereille sallitut listat vaihtelee isosti. RAW on siis toistaiseksi kai ainoa vaihtoehto, designers intent kun on vielä hämärän peitossa.

Niin siis luulisi nyt ihan järjellä ajatellen, että uusi sääntö peittoaa vanhan.

Saaks mä pelaa sua vastaan Kairoksella joka ottaa 8 Malefic poweria?

Saat. En tiedä miten se tapahtuu, maksimi kuin on kai 6 tai 7 kun kahta samaa jippoa ei voi samasta listasta olla samalla figulla...ellei sitten Kairos kierrä sitä jollain jolloin sitä suuremmalla syyllä ihan vapaasti.

[Inouj]

Mä en siis tiedä enää mistään mitään. Pääasiassa mielessä pyörii vaan yksi kysymys: Miksi?

[Brightstar]

Jotenkin missasin ton edellisen sivun viimeisin postin. Kiitos huomautuksesta. Tämä selvensi että GW om halunnut rikkoa pelin tahallleen. Edelleen monta Daemonlogya Kairos saa ottaa?

FAQ:ta odotellessa. Ennen kuin se tulee, Kairos saa kaikki 6+1 koska modelilla ei voi olla samaa poweria tuplasti (ellei Kairoksella ole tästä jotain että päät saavat oman listan spellejänsä jossa voi olla duplikaatioita).

7. edikka oli kyllä askel eteenpäin ja 4 taakse. Jessus.

Ps: Jos GW halusi myydä modeleita uusilla psychic loreilla niin miksi Sanctic ei voi summonoida Draigoa?

[shiwan]

Mä en siis tiedä enää mistään mitään. Pääasiassa mielessä pyörii vaan yksi kysymys: Miksi?

Ilmeisesti "miksi" homma muuttui niin kuin se muuttui. No, joo, en minäkään allekirjoita näitä muutoksia sellaisenaan, ihan kaikkia. Summonointi oli kiva juttu, ja siis on kiva juttu, mutta sitä on liian helppo "käyttää väärin". Tavallaan kiva, että joku kärkiosasto sai nerffiä. Sitä ei olisi kuitenkaan tarvinut korvata toisella. Idea on tasoittaa eroja, ei muuttaa yhtä yksikköä balansoiduksi ja nostaa toista sen entiselle jakkaralle.

Summon per detachment per vuoro olisi ihan ok rajoitin. En toisaalta usko, että alun huuman jälkeen kovin moni jaksaa sellaista summonmaattia pelata. Jos vielä saisi jollain sen alihintaisen WKn ja WLn tasoitettua niin olis ihan jees.

Mutta siis jos nyt ollaan rehellisiä, niin mikään muu kuin monsterien tilanne ei oikeasti ole merkittävästi huonompi kuin ennen. Aina on ollut ja tulee olemaan joku överi juttu koska balanssi ei kiinnosta kehitystiimiä.

[Inouj]

Yleisellä tasolla ärsyttää hukatun potentiaalin määrä. Erittäin turhauttavaa on myös, että kun on yrittänyt uskotella itselleen ja muille että peli on edes jollain tavalla tasapainossa ja pelattavissa oikeilla ja monipuolisilla armeijoilla, niin GW vetää maton alta ja julkaisee tämän pökäleen jota "seiskaksi" kutsutaan.

Ehkä on vaan peiliin katsomisen paikka, kun taas naiivisti uskoi että uudistus voisi olla hyvästä, järkevöittää ja tasapainottaa. Jotain osumia epäloogisuuksinhan tuolla onkin, mutta kyllä päällimmäisinä silmiin hakkaa nää Malefic daemonology ja objective secured Wave serpentit. Kompeillahan noista selvitään, mutta kompit itsessään on jotain mihin ei olisi periaatteessa halunnut koskaan lähteä.

Ja jotta ei jäis kenellekään epäselväksi, olen samaa mieltä monen muun kanssa siitä että kokeilemalla saadaan paljon lisäinfoa asioden tasapainosta. Itse en ole siis vielä peliäkään seiskaa pelannut. Olen kuitenkin lukenut/katsonut/kuunnellut kokeneiden pelaajien reaktioita ja testipelejä ympärimaailman, ja samat teemat kaikkialla tuntuu nousevan esiin.

[Gintonic]

Konkreettinen muutos, kun pakkasin demoneita huomista peliä varten tänään laukkuun. Mulla on siellä vähä vajaa 1500 pojoa armeijaan kuulumattomia nappeja ihan "varalta" mukana, joihin lukeutuu jotain 70 trooppi demonia, parit greaterit, kymmenen flameria, kymmenen koiraa ja kuus screameria, niin ja armeija, joka on aika samannäköinen kutosen FMC sirkukseen sillä muutoksella, että siellä on nyt sit kolme heraldia sen LoCin tilalla taikomassa tuota kaikkea paskaa pöydälle. Tämä on siis ihan puhdas "katsotaan, kuinka pahasti tätä summonointia voi abusata" testi, eli tämän jälkeen tulen todennäköisesti liputtamaan Maleficin comppaamisen puolesta turnausympäristöissä, jos tuo 25+D6 warpchargen lista tekee tyyliin jotain 500 pojoa ylimääräistä roinaa vuorossa kentälle ja swamppaan vaan vastustajan. Epäilen kuitenkin, että koko summonaus jää sellaiseksi "forgetaan narrativea ja ryypätään samalla" pelaamiseksi, eikä sitä turnauksissa pahemmin tule näkymään. Mutta testaamallahan tuo selviää.

Ainiin ja unboundissahan saa sinne pöydälle sen 19 lvl3 tzeenth heraldia paskomaan tavaraa pihalle 57+D6 nopalla... ei tsiisus...

[Brightstar]

Ainiin ja unboundissahan saa sinne pöydälle sen 19 lvl3 tzeenth heraldia paskomaan tavaraa pihalle 57+D6 nopalla... ei tsiisus...

Jos pelaat paljon reilummalla Battle-Forged armeijalla niin saat "vain" 48+D6

[Snowtrooper]

Jos GW halusi myydä modeleita uusilla psychic loreilla niin miksi Sanctic ei voi summonoida Draigoa?

Koska Draigo lankesi Slaaneshin pikkupoika-avatarin edessä demppadeksissä? (Eikä ole muovifigu.)

[shiwan]

Jos GW halusi myydä modeleita uusilla psychic loreilla niin miksi Sanctic ei voi summonoida Draigoa?

Koska Draigo lankesi Slaaneshin pikkupoika-avatarin edessä demppadeksissä? (Eikä ole muovifigu.)

Kiusallista. :D

[shiwan]

Iso-I, ei se monipuolisuus toiminut ennenkään. Toimivia komboja oli se 1-2 per codex, joissain ei edes yhtä. Nyt se ero johtuu vain eri asiasta.tilanne on itse asiassa parempi kuin ennen. Vetämällä psyykkereiden levelien katon vaikka kahdeksaan saadaan jo niin hyvin peli balanssiin, ettei tarvitse kuin kieltää eldarien monsterit ja homma on bueno.

Oma dexi pääsi vähän lähemmäs kärkeä vaikka kärki itsessään katosi kauemmas suurimmasta osasta codexeja.

[Sykerö]

Hmmm... GK Truesilver armour ja Mindstrike missilet voivat jopa olla varmaan ihan käyttiksiäkin jos demonit ja muut psyykikot alkavat yleistyä.

[shiwan]

Veikkaan kyllä, että wulffit yleistyy siinä missä dempatkin, ellei enemmän jos niillä kerran on joku deny-automaatti.

[Rascal91]

Veikkaan kyllä, että wulffit yleistyy siinä missä dempatkin, ellei enemmän jos niillä kerran on joku deny-automaatti.

Ne myös uudistuu suht kohta, jolloin todennäköisesti moista automaattia nerffataan...