"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Kuka voittaa 40k universumin valtiuuden?

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Lukittu
Avatar
Konrad von Richtmark
Viestit: 450
Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Konrad von Richtmark »

Tuohon on vielä lisättävä että Tyranidien tai Nekronien herruusennusteet perustuvat spekulointiin C'Tanien voiman suuruudesta ja määrästä tyranideja galaksin ulkopuolella. Perustelut Taun herruuteen tein kylmien faktojen perusteella (korkea teknologiataso lyhyessä ajassa, ja esteetön laajeneminen).
Perzzza
Viestit: 1245
Liittynyt: To 22.08.2002 12:06
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Perzzza »

Ainoa este Taukkien nopealle levinneisyydelle on (näin minun muistaakseni) se ettei heillä ole warppiteknologiaa, eli heillä ei ole psykereitä. Mitenkäs he sitten liikkuvat pitkiä matkoja?
niih.
Avatar
Rejector
Viestit: 1120
Liittynyt: Ke 08.01.2003 12:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Rejector »

40K universumissa on luultavasti olemassa jonkinlainen teknologian "katto", tätä teoriaa tukee Eldareiden pitkä olemassaolo samassa teknologiatasossa. Imperiumilla teknologiaa kohtaan vallitsee jonkinlainen taikausko ja kaikki uusi on itseasiassa vuosituhanstisen teknologian uudelleenlöytöä. Eldareilla (toinen teknologinen päärotu) ei tällaista pelonsekaisen mystistä suhtautumista niinkään ole, vaikka ne kuolevana rotuna luultavasti ovatkin menettäneet kiinnostuksen uuden teknologian kehittämiseen ja nykyään pikemminkin taistelevat tunteitaan vastaan ja pelkäävät Slaaneshia. Taut luultavasti ovat jo lähellä tätä kattoa.

Siinä Konrad on oikeassa että Taulla on suunnaton "momentum" puolellaan ja kaikki alat suorastaan pursuavat uusia ideoita, kaikki ovat sitoutuneet yhteiseen päämäärään ja teknologinen taso on korkea. Väestökeskiarvo Tau-planeetoilla on kuitenkin jotain aivan muuta luokkaa kuin Imperiumin planeetoilla ja se väestämättä näkyy käsillä olevan voiman määrässä. Vaikka Tau pystyykin hyvin tasavertaisiin taisteluihin pienillä näyttämöillä jossa sen ylivertainen aseteknologia ja liike tekevät pahaa tuhoa kaartin riveissä, kaartin filosofiana on kuitenkin aina ollut "there´s plenty more from where this came from" eli planeettaa kohti Imperiumilla on heittää aivan liikaa kalustoa ja miehistöä jotta Taulla olisi mahdollisuuksia.

Taun ongelmat ovatkin siinä että ne ovat Eldarmainen suhteellisen vähälukuinen voimakas ameija yrittäen tunkeutua samalle hiekkalaatikolle isojen poikien kanssa pelaten näiden säännöillä eli kontestoi planeettoja örkkien, kaaoksen (Lost and Damned, kaartin pimeä puoli) ja Imperiumin kanssa, joilla kaikilla riittää massaa kokonaisen planeetan valtaukseen moneen kertaan. Eldarithan ovat luopuneet planeetoistaan jo pitkän aikaa sitten (poislukien tietty Exodiitit) eivätkä taistele samasta elintilasta noiden kolmen suuren rodun kanssa. Tau taas yrittää juuri samalle lebensraumille näiden kanssa. Myöskin warp teknologian puute on suuri vajavaisuus todella suuressa impriumissa, nykyäänhän Taut ovat keskittyneet astronomisesti aika pienelle alueelle.

Taun vahvuudet taas ovat jo edellämainitussa teknologiassa, yhteisöllisyydessä ja momentumissa. Jos Tau tosiaankin saisi itselleen kymmenkertaisen väestömäärän, tuottavuuden pysymään huippulukemissa ja pari kunnon forge worldia vielä hallintaan niin silloin olisi kysymys jo todella varteenotettavasta voimasta. Silloinkin tosin olisi vielä warp teknologian puute ratkaisematta.
Galleriaan pääsee tästä.
Avatar
Tybraal
Viestit: 1467
Liittynyt: Pe 20.12.2002 21:12
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tybraal »

Amen, Rejector.
Rejector kirjoitti:Eldarithan ovat luopuneet planeetoistaan jo pitkän aikaa sitten (poislukien tietty Exodiitit) eivätkä taistele samasta elintilasta noiden kolmen suuren rodun kanssa.
Siis suuri osa Eldareista. Ainakin Biel-Tan on terhakkaasti rakentamassa uutta imperiumia, mene ja tiedä sitten mitä siinäkin käy. Myös Maiden Worldit täytyy ottaa lukuun.

Tästä Warp-matkustuksesta. Jos joku viitsisi lukea BFG:n fluffia on siinä kerrottu kuinka Taut matkaavat. Ilman psyykkereitä ei Warp-matkustus luonnistu, eli joka kerta kun Tau-alus yrittää päästä Warpiin, alus sylkäistään ulos hieman (siis avaruusmittakaavassa!) kauempana. Näin onnistuu järjestelmien välinen kulku, mutta esim. galaksin mittakaavassa ei kulkeminen onnistu ollenkaan.

Ratkaisu voisi olla symbioosi jonkin psyykkisen rodun kanssa, tämä tuskin onnistuu, sillä sen toisen rodun edustajan pitäisi olla jokaisen risteilijän mukana. Jäämme odottamaan mitä GW:n sedät keksivät...
That is not dead which can eternal lie.
And with strange aeons even death may die.
Oba
Viestit: 293
Liittynyt: Pe 14.03.2003 20:58
Paikkakunta: Hesssa

Viesti Kirjoittaja Oba »

Eiväthän necronienkaan alukset käytä warppivoimaa? C'tanithan pitävät warppia ja "nuoria jumalia" halveksuttavina. Mikseivät taut pystyisi samaan (no okei, tässä teknologiassa on necroneilla monien kymmenien vuosituhansien etumatka).

En tiedä kuinka monta planeettaa Tau hallitsee, mutta kun ottaa huomioon, että imperiumilla on ainakin miljoona planeettaa miljardeine asukkaineen, niin taut jäävät yksi-vastaan-miljoona -alakynteen.
Mutta, sitten tilannetta lähemmin tarkastellessa huomaa, että imperiumillahan on tuhottavien lajien listallaan tauta edellä, kaaos, tyranidit, eldarit, ja oikeastaampa kaikki "vanhat rodut". Tällöin tau, pienien örkki + tyranid ongelmiensa jälkeen, saa kasvaa aika "rauhassa", ennen kuin imperiumi sitten jonakin päivänä päättää lähettää sotalaivansa taukkien ilmatilaan levittämään exterminatusta, tosin silloin saattaa ollakin jo liian myöhäistä?

Warpin puuttuminen ei ole Taulle mielestäni puute, koska eipähän tarvitse pelätä kaaoksen korruptiota, tai necronien warpin sulkemis aikeita.

Eldarien teknologian pysähtyneisyys johtuu slaaneksen syntymisestä ja siitä syntyneestä eldar yhteiskunnan romahtamisesta. Ei tosiaan ole mielenkiintoa, enää.
"I'm a product
Of my environment
So don't blame me, I just work here"
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Tybraal, ei mennä merta edemmäs kalaan... ja Oba, kyllä Taukin kärsii jos warppi kaatuu

Tau Codex, sivu 6
"After the succesful navigation of a Warp rift, the Ethereals and Air Caste worked to refine the technigue of travelling through warp space, but without the specialised Navigator gene, their colny ships could only make short 'hops' into warp space, skimming on the edge of the Immaterium. "

et silleen.... mutta koska Taut kuitenkin käyvät warpissa, he voivat joutua kaaoksen uhreiksi... tosin riskit ovat äärimmäisen pienet
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Oba
Viestit: 293
Liittynyt: Pe 14.03.2003 20:58
Paikkakunta: Hesssa

Viesti Kirjoittaja Oba »

Tau codex kirjoitti:"After the succesful navigation of a Warp rift, the Ethereals and Air Caste worked to refine the technigue of travelling through warp space, but without the specialised Navigator gene, their colny ships could only make short 'hops' into warp space, skimming on the edge of the Immaterium. "
Jaa, tuota en tiennytkään.
"I'm a product
Of my environment
So don't blame me, I just work here"
Avatar
Rejector
Viestit: 1120
Liittynyt: Ke 08.01.2003 12:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Rejector »

Kyllähän Taulla on pakko olla jonkinlainen warp mahdollisuus että ylipäätään voidaan matkustaa tähtienvälisesti, tarkoitinkin tuossa edellä lähinnä pidemmän matkan hyppyjä ja todella suuren impriumin hallitsemista. Taulle ratkaisu varmaan olisi tuollainen "client race" kroottien tapaan, joka antaisi psyykkereitä Taun käyttöön joka olisi erittäin Taumainen ratkaisu. Silti pitäisi ratkaista jotenkin navigaation puute, Emperorin lähettämä majakkasignaali tuskin olisi kovin käytännöllinen tapa.
Galleriaan pääsee tästä.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Siis TAU:t voivat (siinä missä muutkin) käyttää warpin "reunaa" liikkumiseen, ei niiden tarvitse ymmärtää warpin luonnetta tai edes olemassaoloa siihen. Warpissa voi siis liikkua ilman psyykkereitä, mutta vähänkään pidempi hyppy aiheuttaisi todella ikäviä seurauksia. Vähän sama, kuin ajelisit veneelläsi valtameren pinnalla, ajattelematta koskaan, mitä siellä alapuolella on.

Mutta asiaan, eli galaksi on täynnä voimia, jotka voisivat pyyhkäistä TAU:t hetkessä olemattomuuteen, kukaan ei vain toistaiseksi pidä niitä riittävänä uhkana. Tosin nidit nyt voivat syödä ne ohimennessään. Tai muuten vaan piruuttaan, jos ei figt myy... (vrt. Squats) Ja suurimmalle osalle Imperiumin vihollisia on arvattavasti parempi antaa TAU:n olla, ovatpahan lisäkiusa keisarin armeijoille.
Avatar
Tanan
Viestit: 1926
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Tanan »

Taut ovat niin IHANAN viattomia :). Kun ensimmäinen exterminatus tai hive fleet tipahtaa Tau planeetalle niin alkavat asenteet muuttua. Etheralit pistävät koppalakit päähän ja alkavat jakelemaan niskalaukauksia pelkureille.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Tanan kirjoitti:Taut ovat niin IHANAN viattomia :). Kun ensimmäinen exterminatus tai hive fleet tipahtaa Tau planeetalle niin alkavat asenteet muuttua. Etheralit pistävät koppalakit päähän ja alkavat jakelemaan niskalaukauksia pelkureille.
Kohtuu hilpeä konversioidea itseasiassa :) Nazi-TAU...
Avatar
Ghe'dahlg
Viestit: 1048
Liittynyt: To 29.08.2002 14:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ghe'dahlg »

Eipä hommaan kyllä luultavasti saada koskaan mitään kovin lopullista ratkaisua.

Eldarit pakoilevat uhkiaan ja yrittävät vain pysyä elossa, välillä mahdollisesti tuhoten jotain strategisia kohteita. Ja kun suurin osa sodasta on ohi, alkavat Eldarit elämään taas entistä elämäänsä, mikäli vain mahdollista, ja yrittävät saada kansansa taas kukoistamaan vanhojen hyvien aikojen lailla.

Örkit ovat yksi hyvin todennäköinen voittaja rotu, mikäli sellaista koskaan tulee. Yksi syy tähän on örkkien kehittyminen. Miettikää nyt, kun pelkkä perusmosuri on nykyisen Warbossin tasoa ja Grotin määritelmä pyörii jossain Nobin kohdalla, niin ei kyllä hyvä heilu. Ja kun näitä mörköjä syntyy lisää ja lisää ja lisää. Sitten ovat hauskat lisät, kuten hullut Big Mekit, jotka saavat päähänsä rakentaa aina vain isompia Gargantteja ja miettikää niiden kokoa, kun Big Mekki on itsekkin jo melkoinen Biotitaani. ;)

Tyranidejä vain tulee ja tulee galaksin ulkopuolelta. Tiedä sitten minkälaisia mörköjä saamme tulevaisuuden eeppisillä pöydillä nähdä.

Imperiumi. Väkeä ja kalustoa on, sitten vielä se fakta, että ihminen on sopeutumiskykyinen kuin mikä. Jos eivät muuta keksi, niin luultavasti odottaa Eldareiden kohtalo pakolaisina. Mutta kyllä ihmisten tuomionpäivän aseita tullaan vielä kehittämään ja niillä tullaan jakaamaan tuhoa ja kuolemaa. Ihmiset nyt kun kuitenkin omistavat jytyimmät pyssyt ja paukut koko galaksissa.

Necroneista en osaa muuta sanoa kuin, että paska homma, jos Alaitoc päättää tehdä väijyn Tomb Worldiin, jossa C'Tan nukkuu. Edes hyvä tuuri ei pelasta, kun C'Taniin tulee parituhatta Eldar Ranger Riflen ammusta. C'Tan ei kyllä koskaan kuole, mutta eipä pääse pahojaankaan tekemään. ;)

Taukin on minulle heikkoa jäätä. Ovathan nuo veikot kehittyneitä ja muuta, mutta varsin pieni valtio on. Pahimmassa(??) tapauksessa kokee Natsi-Saksan kohtalon.

Mutta ehdottomasti voittajan valinta ovat Squatit. Niitähän metsästettiin aika pirun paljon, mutta vielä ne sitkeät pirulaiset asuvat planeettojen sisäisissä kaupungeissaan. Kukapa niitä sieltä tulisi pois hakemaan, kun planeetta on muuten täysin kuollut? ;)
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Avatar
Konrad von Richtmark
Viestit: 450
Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Konrad von Richtmark »

Tuohon kysymykseen Taun pienuudesta vastasin jo ensimmäisessä postissani. Ne ovat pieniä tällä hetkellä mutta heillä on suurin kasvukerroin. Malthus tietää mihin se johtaa. Ehkä väkiluvut eivät ole imperiumin tasoa, mutta mitä luulette tapahtuu kun ethereali antaa käskyn tehkää lapsia! Siihen vastataan kuinka monta?

Enpä tiedä pitääko Taun taistella lebensraumista. Tau-imperiumi on galaksin laidalla, ja kaikesta päätellen niiden ympärillä on paljon asuttamattomia planeettoja. Kuten Hitchhiker's Guide to the Galaxy asian esittää: Space is big. Really big.

Tuon psyykkeri-ongelman Tau varmaan saa ratkaistua käyttämällä ihmisiä jotka elävät Tau-imperiumin sisällä. Onhan niitä jo värvätty armeijoihinkin.
Avatar
Uzi-99
Viestit: 805
Liittynyt: Ti 16.12.2003 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Uzi-99 »

Tau:n kohtalon määrää täysin se lähteekö Tyranidien pesälaivue Krakenista säikeitä heidän alueitaan kohti... Yksikin sellainen säie joka pisti Iyandenin Craftworldiä päreiksi, niin olisi Taut todella pahassa jamassa.

Pulssikivääri on kiva ase, muttei riitä jos yhtä pulssikivääriä kohden on fluffillisesti pari tusinaa Gaunttia... Eikä kantamasta ole etua kun itiökasvustoa kasvaa kaikkialta mihin se vain voi juurtua. Kyllä, on Taulla muutakin kuin pulssikivääreitä, mutta niin on Tyranideillakin. Siinä missä Tau-sotilaan kouluttamiseen ja varustamiseen menee oma aikansa, Tyranidit ovat taistelukuntoisia syntymästään. Ei tarvitse kauaa pohtia kenen puolella etu on pitkitetyssä taistelussa...

Yritän parhaani mukaan olla aliarvioimatta mechamiekkosia, mutta tällä hetkellä tilanne on mielestäni hyvin epävarma, ja täysin riippuvainen siitä miten muut enimmäkseen jättävät Taun rauhaan eikä suinkaan siitä että Taut itse pystyisivät sanomaan niille jotain vastaan jos ne päättävät tulla ja pistää paikat tohjoksi.
Heikkoliha yrittää tuhota, metsästää itseä kuin itse niitä, mutta ne heikkoja. Itse taistelee viimeiseen, kaikki täytyy ahmia.
Avatar
Konrad von Richtmark
Viestit: 450
Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Konrad von Richtmark »

Tau-imperiumi on kuin Suomi talvisodassa ja Sveitsi maailmansotien aikana: Suurvallat voisivat siitä tehdä parkkipaikan, mutta ei se kannata. Suhteellisen kova vastarinta sotasaaliiseen verrattuna, eikä Tau juuri lähde valloitusretkille ja siksi ne voi jättää huomioimatta verrattuna esim. tyranideihin tai kaamokseen. Tuskinpa hive mind olisi Tau-imperiumista kiinnostunut - joku Hive World on varmaan helpompi ja mehukkaampi saalis.

Siis, jos muut rodut käyttäytyvät edes semi-rationaalisesti ja ajattelevat omaa etuaan, Tau-imperiumi saa todennäköisesti aivan tarpeeksi aikaa kasvaa. Olisihan se kaikkien muiden yleisen hyvän puoleista hävittää Taut ennen kun ne kasvaa, mutta kuka uhrautuisi tappamaan Taut ja samalla olisi aivan auki muiden hyökkäyksille? Fasisti-imperiumilla ja kaamoksella on riittävästi tekemistä toistensa mättäämässä, tyranideille Tau-imperiumiin hyökkääminen ei kannata, eldarit eivät varsinkaan kaipaa lisävihollisia. Necronit ovat Taun lailla kasvava rotu eivätkä kaipaa turhia natinoita. Entäs örkit? No, ovathan Taut lahdanneet örkkejä ennenkin. Ehkä ultra-iso WAAAGHI pääsisi Taun iholle, mutta mistäs universumin örkit saman lipun alle, kun ei edes Ghazhgkull-mikälie edes saanut kaikka mukaan Armageddoniin.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Örkit kyllä saattaisivat TAU:t maailmanakaikkeudesta hävittääkin... Luulisi niitä ärsytttävän yli kaiken tyypit, jotka ampuvat ihan järkyttävän lujaa, välttelevät rehellistä tappelua, ja sitten kun ne vihdoin saadaan turpaanveto etäisyydelle, ei niistä ole minkäänlaista vastusta. Kelvottominpia vihollisia, mitä kunnon örkki kuvitella saattaa :)
Avatar
Konrad von Richtmark
Viestit: 450
Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Konrad von Richtmark »

No, kai örkit tylsistyisivät semmoiseen WAAAGHiin. Paljon kivempi lahdata kaartilaisia jotka edes yrittävät pistimillään tehdä jotain.
Avatar
Inexis
Viestit: 512
Liittynyt: Ke 29.10.2003 15:31
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Inexis »

Teräsratas....Tuo pisti hiljaiseksi! Tosiaan örkit eivät kiinnostu tappelemaan. Ja palatakseni aiheeseen, taukit yrittivät käsittääkseni kohti örkkien "valtakunnan" sisempiä osia autellesaan krootinreppanoita. Muistaakseni parin planeetan jälkeen vastarinta oli niin kovaa, että Tau luovutti yrityksensä. Ja toinen asia mikä olisi mahdollinen kaatava voima Tauta kohtaan, ovat ethrealit. Jos nämä iloiset veikot jotenkin tapettaisiin, olisivat Taut taas kiinni toistensa kurkussa!
Kaikkea sitä voikin tapahtua!:D
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking
Avatar
Konrad von Richtmark
Viestit: 450
Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Konrad von Richtmark »

No, mistäs joka ikisen etherealin tapat? Idea on samankaltainen kuin että tyranideilta tapettaisiin joka ikinen synapsi-elukka ja silla saisi lauman hajotettua. Tai kaartilta jok-ikinen upseeri.
Avatar
Inexis
Viestit: 512
Liittynyt: Ke 29.10.2003 15:31
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Inexis »

No ampumalla tai lyömällä niitä...:)
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking
Lukittu

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”