zaruman89 kirjoitti:Niinja privateerin parhaiten myyviä figuja ei ole ne figut joilla pelatessa pärjää?
Tässä ketjussa oli puhe 40K:sta ja FaBasta. Kilpailevien firmojen hölmöyksistä voidaan sitten puhua omissa ketjuissaan.
Olet kapu niin katkeroitunut jostain että suorastaan tunnut etsivän GW:stä vikaa.
Eipä tuota paljon tarvitse etsiä. Yli 20 vuotta harrastaneena olen nähnyt firman muuttuvan melko täydellisesti. 80- ja 90-luvuilla GW teki
pelejä. White Dwarf oli pullollaan innovatiivisia uusia skenaarioita, kokeellisia sääntöjä, kokonaisia pikkupelejä, jne. Nykyään GW tekee figuja, ja pelit tuntuvat olevan vain välttämätön paha muovin myymiseksi. Ei siellä koskaan ole osattu sääntöjä kunnolla puhtaaksi kirjoittaa, mutta on se nyt kumma, jos firma noin monen vuoden kokemuksen jälkeen ei vieläkään osaa kirjoittaa peliensä sääntöjä tavalla, joka ei vaatisi yhtä paksua nippua errataa ja FAQ:ta.
Specialist Games -osasto tuotti paljon hyvää tavaraa, tosin siitä puolesta ei näköjään Isoa Firmaa kiinnosta huolehtia. BFG ja Blood Bowl etenkin olivat erinomaisen onnistuneita tuotteita, ja vaikken nykyiseen Epiciin ole päässyt tutustumaan, olen siitäkin kuullut enimmäkseen hyvää.
Firma on myös lakannut kommunikoimasta fan basensa kanssa. Sen sijaan, että palautteesta (hyvästä
ja huonosta) otettaisiin opiksi, omat foorumit vedettiin alas, ja jos muutama GW:n duunari vapaa-ajallaan fanifoorumeilla pyörii, niin nekin lähinnä yksityishenkilöinä. Lakiasiainosasto tosin on tehnyt aktiivista PR:ää viime aikoina etenkin Blood Bowl -lisenssien parissa.
Rick Priestleytä ja Jervis Johnsonia lukuunottamatta suurin osa vanhasta pelintekijäkaartista on huvennut maisemista, ja kumpikaan mainituista herroista ei tätä nykyä näytä koskevan enää mihinkään mainstream-tuotokseen suunnitteluvaiheessa. En väitä tietäväni, mistä joukkopako johtuu, mutta kai se jostain kertoo.
Voisitko nyt luetella ne kaikki hienot uutuudet joita on liian hyvillä säännöillä markkinoitu? Veikkaan että lista niistä uutuuksista jotka ovat suorastaan floppeja on lähes yhtä pitkä...
Mistä vuodesta haluat, että lähdetään luettelemaan? 1989, nimimerkkisi mukaan? Suurin piirtein sieltä asti minulla on luotettava lähdemateriaali olemassa.
Ja jos osa uutuuksista onkin floppeja (kuten myönnän olevan), kertooko se hyvästä pelisuunnittelusta?
Uutuuksista pitää myös muistaa, että monet uusista julkaisuista ovat saatavilla kaupoissa vain hetken aikaa, minkä jälkeen ne siirtyvät vain Online Storeen. On tarpeettoman yleistä, että paikallisessa figuja myyvässä liikkeessä käy asiakas kysymässä jotain ihan ajantasaista, armeijakirjassa olevaa figua, ja sille joutuu myymään eioota, koska tuotetta ei enää saa GW:ltä edes erikseen tilaamalla. GW:n omat liikkeet tietysti voivat välittää Mail Order -tilauksia ilman lisäkustannuksia (tosin en tiedä, kuinka maailmanlaajuisesti), mutta täällä Pohjoismaissa, joissa yksityiset jälleenmyyjät vastaavat suurimmasta osasta GW-myyntiä, se ei vaan toimi. Ja Independent Stockisteille ei voida MO-oikeutta myöntää, kysytty on. Toisin sanoen, huolimatta siitä, että GW haluaa painottaa kivijalkakauppojen merkitystä tuotteidensa myynnissä (mm. tarjoamalla sitä suuremmat edut, mitä enemmän GW-featureita liikkeellä on, esim. figuja näyteikkunassa, maalauspöytä, demopelimahdollisuus, jne.), se pakottaa asiakkaansa omaan nettikauppaansa. Tai ei kai se suuressa maailmassa niin suuri ongelma ole, kun viimeistään naapurikaupungissa on GW:n oma myymälä, mutta etenkin viime aikoina on näyttänyt siltä, että päättävillä elimillä ei ole ihan tarkkaan hajua siitä, mikä on tilanne Pohjoismaissa, kun Outridereidenkin toimintaa torpedoidaan.
Millä perusteilla se että GW yrittää saada myytyä uuden linjan figuja on millään tapaa huonoa? Eikö ole hyvä että kun peliin ilmestyy uusia sääntöjä, peli muuttuu ja listoihin saadaan puhallettua uusia suuntauksia ja vastapelaajatkin joutuvat vääntämään listansa siihen kuosiin että uusille uhkille pärjätään?
Spämmäämällä lista täyteen oman armeijakirjan/Codexin parasta unittia on tähänkin asti menestynyt tarpeettoman hyvin. Jos peliin ilmestyy "uusi uhka", niin otetaan vain sen verran lisää obliteraattoreita.
Eikö olisi kiva jos GW tekisi oikeasti hyvin rahaa niin niitten ei tarvisi nostaa figujen hintoja niin tiuhaan tahtiin?
Kumminkin haukut minut taas kyyniseksi, mutta sanotaan nyt kumminkin, että suurin osa firmoista nostaa hintoja riippumatta siitä, kuinka hyvin niillä menee. GW:n omassa tiedotteessa sijoittajilleenkin aikanaan todettiin, että asiakaskunta on uskollista eikä kovin hintatietoista. Ja tämä siis aikana ennen suurta tulosnotkahdusta, jolloin hinnat muistaakseni nousivat ihan samaa tahtia kuin nykyäänkin.
Ja eikö olisi kivaa kun sitten olisi varaa julkaista ne sinunkin bloodangelit ja darkeldarit uudestaan? Toki itket sitten kun joskus tuo deldarkirja uusitaan ja koko figurange tulee uutena, että GW teki deldareista hyvän kirjan vain myydäkseen uusia figuja...
Ei millään pahalla, mutta en oikeasti usko GW:n panttaavan armeijan julkaisua laman tuolle puolen. Jos ne ovat jo sijoittaneet suunnitteluun, muotteihin ja tuotantoon, niin sijoittajille tulosvastuullisen firman on parempi pystyä näyttämään vuoden sisään, että investoinnilla pystyy tekemään rahaa.
Tunnut myös kuvittelevan, että minulla on tässä jokin henkilökohtainen oman edun tavoittelu mielessä, kun vetoat noihin minun joskus pelaamiini armeijoihin (jotka eivät mitenkään ole ainoat pelaamani armeijat, eivätkä tätä nykyä edes suurimmat). Kyse on kumminkin isommasta mittakaavasta kuin siitä, että haluaisin uudet figut/säännöt omille armeijoilleni. Siinä vaiheessa, kun vanillamarineille on kolme uutta codexia sekä sub-chaptereille useita, ja Dark eldarit ovat odotelleet kohta 12 vuotta ensimmäistä uudistustaan (revision ei ollut uusi codex, vain vanha codex+errata), lienee melko helppo havaita, että peliä uudistetaan ensisijaisesti niiltä osin kuin on varmaa rahaa saatavilla.
Etkä ole ilmeisesti huomannut että nykykirjoissa on faban ja nelkkarin puolella paljon sellaisia yksiköitä, joitten säännöt ovat kovia, mutta figuja ei ole olemassa... Ovathan esim. hellpit abbomminationit, jetbikewarlockit, guardsman marbo ja tervigonit ihan kuraa?
Armeijakirjoissa on
aina ollut unit entryjä, joille ei ole olemassa figua. Osa niistä on hyviä, osa huonoja. Lukuunottamatta vanhan IG-codexin "Hardened Veterans" -yksikköä en äkkiseltään muista, että yhdessäkään olisi kehotusta pelaajan itse konvertoida itselleen tarkoitukseen soveltuvaa figua. Ainakaan 6. edikan Dark Elf highbornin/noblen kohdassa ei ollut... Storm of Chaoksen aikaanhan tosin GW:llä oli jopa myynnissä konversiopaketteja demoniratsuväelle hintaan helvetisti/model. Huomattavaa on, että Bloodcrusherit olivat näistä ainoat, jotka jäivät uuteen armeijakirjaan.
Tämä figujen muuttaminen käyttökelvottomiksi on yksi ärsyttävä piirre myöskin. Harrastajat kumminkin uhraavat rahaa ja vaivannäköä figuihinsa, ja parin vuoden päästä huomataan, että niitä ei voikaan enää "virallisessa GW:n turnauksessa" käyttää. Storm of Chaos toiminee tästä parhaana esimerkkinä - GW erikseen, nimenomaisesti, lupasi, että SoC jatkaa virallisena armeijakirjana olemista kampanjan loputtuakin... mutta ei maininnut, kuinka kauan. Nyt tuntuu, että GW yrittää kiistää koko Storm of Chaoksen olemassaolon, sen verran vähän viittauksia kampanjan tapahtumiin on tuoreemmissa julkaisuissa ollut.
Anteeksi ny tää henkilökohtanen sävy tässä... Mutta mie en käsitä mistä tuo sinun negatiivinen asenne kumpuaa...
Toivottavasti nyt käsität.
Tiiätkö sie ees mistä pelistä sie puhut ku puhut nelkkarista nykysin? Pelaatko edes enää? Mie lasken tämän sinun iänkaikkisen GW:stä itkemisen jo melkeen historian pisimmäksi foorumirölliksi kun minua aina naurattaa lukia miten sie riehut ja pädet asioista joista et tunnu pätkääkään loppujenlopuksi käsittävän...
...sanoo hän, joka minua trolliksi haukkuu...
Kyllä, pelaan. Tosin viime aikoina on ollut harvemmin tilaisuuksia, kun Lahden turnaukset menevät aina päällekkäin muun sosiaalisen elämäni kanssa, ja edestakainen junalippu Helsinkiin maksaa yli kuusikymppiä, joten minkään kovin pienen tapahtuman takia ei sinne asti kehtaa. PKP Kouvolan turnauksia taas ei osata mainostaa Internetissä, mutta nyt kun huomasin täällä sellaisen piakkoin olevan, niin arvelin käydä kääntymässä. Älä silti pyydä minua pitämään kumpaakaan GW:n mainstream-tuotoksista mitenkään vakavastiotettavina peleinä.
Koska en halua repiä tästä mitään julkista liekkisotaa, voit vastata tähän seuraavaan YV:nä tai jättää vastaamatta, mutta kiinnostaisi tietää, kuinka pro sinä sitten olet, kun osaat melko vähien viimeaikaisten postausteni perusteella kertoa, etten käsitä pätkääkään asioista, joista puhun. Mielenkiintoista on myös, että kutsut "riehumiseksi ja pätemiseksi" sitä, että osaan ilmaista mielipiteeni kaunistelematta mutta silti asiallisesti.
Hieman nyt mietityttää, että kumpikohan meistä ottaa nyt asiat liian henkilökohtaisesti.