Tarinoita mauttomuudesta ja kompeista

[LAV-Kitsune-]

40k oli pitkän aikaa minulle se THE peli ja huomattavasti ylivertaisempi fabaan nähden. 5. edikka laannutti todella pahasti 40k intoa ja lopulta faban 8 edikan ilmestyminen lopetti pelin pelaamisen lähes kokonaan. Syitä on lueteltu jo monta kertaa aikaisemmin, mutta mainittakoon yhtenä tärkeänä syynä, että 40k oli enenne paljon enemmän troop vetoisempaa eikä hirmuista vehicle spämmiä. Kakkos edikasta lähtien on 40k:ta tullut pelailtua ja omasta mielestä viitonen on niistä kaikista ehdottomasti huonoin, tosin tästä ei nyt täysin saa syyttää ohjekirjaa vaan vastuuta täytyy jakaa myös metapelille, mikä on kehittynyt/annettu kehittyä sellaiseksi mitä se nyt on.

[tneva82]

40k oli pitkän aikaa minulle se THE peli ja huomattavasti ylivertaisempi fabaan nähden. 5. edikka laannutti todella pahasti 40k intoa ja lopulta faban 8 edikan ilmestyminen lopetti pelin pelaamisen lähes kokonaan. Syitä on lueteltu jo monta kertaa aikaisemmin, mutta mainittakoon yhtenä tärkeänä syynä, että 40k oli enenne paljon enemmän troop vetoisempaa eikä hirmuista vehicle spämmiä. Kakkos edikasta lähtien on 40k:ta tullut pelailtua ja omasta mielestä viitonen on niistä kaikista ehdottomasti huonoin, tosin tästä ei nyt täysin saa syyttää ohjekirjaa vaan vastuuta täytyy jakaa myös metapelille, mikä on kehittynyt/annettu kehittyä sellaiseksi mitä se nyt on.

IMO 5:s edikan sääntökirja on 3:s ja 4:s edikkaa parempi. Ongelma on codexit joissa on muutamia vähemmän mukavia ratkaisuja. Naurettavan halvat upgradet kuten psyboltit ja varsinkin transporttien(razorback etc) hinnan lasku. Joku jo sanoikin että tekivät tuplaparannuksen. Säännöt paranivat, hinta laski. Ei ne transportit NOIN heikkoja ennen olleet! Nyt sitten ottivat oikein kunnon turboboostia kun saivat sekä sääntöjen parannuksen että hinnan laskun.

[Slooten]

Muokkaan hieman tota Maunon listaa:

GK: 1650
SW, IG: 1700
vanha Necron, WH, Eldar, CSM ilman LoS, Tau: 1800
Kaikki muut 1750

Tähän viel päälle psyboltit 15pts ni ois varmaan erinomainen turnee ;)

Mut silti varmaan ite lähtisin tolla ruotsin tupla-tripla kieltokompilla liikkeelle, siihen viel psyboltit 15pts.
Tosin ei ois kyl kovin vaikeeta karsia noita älyyttömyyksiä fabatyyliin, eli joka armeijalle omansa. Psyboltit, mephiston, coteaz jne vaan pisteissä vähän kalliimmiks.

[Air Defence]

Muokkaan hieman tota Maunon listaa:

GK: 1650
SW, IG: 1700
vanha Necron, WH, Eldar, CSM ilman LoS, Tau: 1800
Kaikki muut 1750

Tuossa mennään jo oikeaan suuntaan rankaisemalla lashin käytöstä. Tosin sekin kannustaa ottamaan sen kaksi lashia, jottei 50 pinnan händicäppi tunnu niin pahalta. Rajoituksia pitäisikin asettaa enemmän siihen mitä ja kuinka paljon sitä armeijassa on. Pelkkä 'millä codexilla pelaa' tuleva pistepenalti ei kuitenkaan vähennä spämmilistojen määrää. Ennemmin kannattaakin lähteä nostamaan eri valintojen hintaa tai rajoittaa niitten määrää.

[Flogger]

40k oli pitkän aikaa minulle se THE peli ja huomattavasti ylivertaisempi fabaan nähden. 5. edikka laannutti todella pahasti 40k intoa ja lopulta faban 8 edikan ilmestyminen lopetti pelin pelaamisen lähes kokonaan. Syitä on lueteltu jo monta kertaa aikaisemmin, mutta mainittakoon yhtenä tärkeänä syynä, että 40k oli enenne paljon enemmän troop vetoisempaa eikä hirmuista vehicle spämmiä. Kakkos edikasta lähtien on 40k:ta tullut pelailtua ja omasta mielestä viitonen on niistä kaikista ehdottomasti huonoin, tosin tästä ei nyt täysin saa syyttää ohjekirjaa vaan vastuuta täytyy jakaa myös metapelille, mikä on kehittynyt/annettu kehittyä sellaiseksi mitä se nyt on.

IMO 5:s edikan sääntökirja on 3:s ja 4:s edikkaa parempi.

Itse en oikein näin 5. edikan nyyppänä ymmärrä mitä hienoa siinä nelosessa muka oikein oli. True lossi on toki hiukan omanlaisensa ja ymmärrän ettei se kaikkia miellytä. Näkemäni 4. edikan armeijat olivat samalla tavalla minmaxattuja hiilikopioita, toki eri elementtejä painottaen nykytilanteeseen verrattuna. Mutta tietysti itsekin aina ruikutan miten surkea MtG on nykyään ja miten paljon parempi se oli silloin Revised Edition-aikoina...

Oli kai niitä epäbalansseja ennenkin. Eräs veteraani kehuskeli kerran miten hänen Craftworld Eldar-listansa oli niin ylivoimainen, että harvoin hän viitsi edes lukea tehtäväkuvausta. Tappoi vaan vihollisen armeijan pois. Jos sattui venymään vitoskiekalle niin sitten saattoi joutua katsomaan että oliko tässä jotain objektiivejakin.

[Vesihiisi]

Toimisikohan kenties sellainen, että tuplavalintoja/triplavalintoja ottaessa seuraavan yksikön perushinta aina nousee jollain prosenttimäärällä? Esimerkiksi ensimmäinen 50 pisteen yksikkö maksaa perushinnaltaan 50 pistettä. Seuraava samanlainen 50*1.20=60. Kolmas 50*1.40=70. Tuossa toki voisi sitten määritellä, koskisiko tuo ihan kaikkea vai vaikkapa pelkkiä tankkeja ja transportteja? Tuolloin erilaisista yksiköistä koostuva armeija saisi enemmän tavaraa, mutta käytännössä pystyisi kuitenkin tekemään haluamansa armeijan.

//Edit: Voisi tuon myös laskea yksikön kokonaishinnan perusteella, jolloin tulisi vielä kalliimmaksi.

[santso]

Toimisikohan kenties sellainen, että tuplavalintoja/triplavalintoja ottaessa seuraavan yksikön perushinta aina nousee jollain prosenttimäärällä? Esimerkiksi ensimmäinen 50 pisteen yksikkö maksaa perushinnaltaan 50 pistettä. Seuraava samanlainen 50*1.20=60. Kolmas 50*1.40=70. Tuossa toki voisi sitten määritellä, koskisiko tuo ihan kaikkea vai vaikkapa pelkkiä tankkeja ja transportteja? Tuolloin erilaisista yksiköistä koostuva armeija saisi enemmän tavaraa, mutta käytännössä pystyisi kuitenkin tekemään haluamansa armeijan.

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

ja turkufanan rulingithan on ihan läppiä, mä hävisin smarsuilla örkeille toissa vuonna(kun siellä viimeks vaivauduin näyttäytymään) kun troop dreddis scoras objektiivia...ei oo siis ihan eka kerta.

[Vesihiisi]

Toimisikohan kenties sellainen, että tuplavalintoja/triplavalintoja ottaessa seuraavan yksikön perushinta aina nousee jollain prosenttimäärällä? Esimerkiksi ensimmäinen 50 pisteen yksikkö maksaa perushinnaltaan 50 pistettä. Seuraava samanlainen 50*1.20=60. Kolmas 50*1.40=70. Tuossa toki voisi sitten määritellä, koskisiko tuo ihan kaikkea vai vaikkapa pelkkiä tankkeja ja transportteja? Tuolloin erilaisista yksiköistä koostuva armeija saisi enemmän tavaraa, mutta käytännössä pystyisi kuitenkin tekemään haluamansa armeijan.

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

ja turkufanan rulingithan on ihan läppiä, mä hävisin smarsuilla örkeille toissa vuonna(kun siellä viimeks vaivauduin näyttäytymään) kun troop dreddis scoras objektiivia...ei oo siis ihan eka kerta.

Jos peleihin halutaan enemmän listoja, joissa ei spammata samaa yksikköä, voisi samojen yksiköiden hinnanlisäys kannustaa ottamaan eri ykisköitä. Lähinnä siten ajattelin, että samaa unit entryä tai transporttia ottamalla joutuisi aina seuraavasta maksamaan enemmän. Tuohan ei siis vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin pistehintoihin. Sitä en juurikaan osaa arvioida, mitä armeijaa tuo parantaisi ja kuinka paljon. Tuollainen pieni idea vain, jolla voisi parhaimmillaan onnistua kannustamaan siihen, että ottaisi mahdollisimman paljon eri valintoja. Olen saanut sellaisen käsityksen, että esimerkiksi Razorspammia monet tykkäisivät rajoittaa ja tuohon voisi osittain toimia transporttien ja tankkien hinnankorotus. Tuo 20% on vain esimerkki, jolla toisesta Land Raiderista maksaisi 50 pistettä lisähintaa ja kolmannesta 100.

[Flogger]

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

Eikai GK:lla sentään tank shokille immuuneja deathstareja ole, paitsi Purifierit?

[santso]

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

Eikai GK:lla sentään tank shokille immuuneja deathstareja ole, paitsi Purifierit?

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =7&t=98932

[Kylis]

Toimisikohan kenties sellainen, että tuplavalintoja/triplavalintoja ottaessa seuraavan yksikön perushinta aina nousee jollain prosenttimäärällä? Esimerkiksi ensimmäinen 50 pisteen yksikkö maksaa perushinnaltaan 50 pistettä. Seuraava samanlainen 50*1.20=60. Kolmas 50*1.40=70. Tuossa toki voisi sitten määritellä, koskisiko tuo ihan kaikkea vai vaikkapa pelkkiä tankkeja ja transportteja? Tuolloin erilaisista yksiköistä koostuva armeija saisi enemmän tavaraa, mutta käytännössä pystyisi kuitenkin tekemään haluamansa armeijan.

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

ja turkufanan rulingithan on ihan läppiä, mä hävisin smarsuilla örkeille toissa vuonna(kun siellä viimeks vaivauduin näyttäytymään) kun troop dreddis scoras objektiivia...ei oo siis ihan eka kerta.

Jos peleihin halutaan enemmän listoja, joissa ei spammata samaa yksikköä, voisi samojen yksiköiden hinnanlisäys kannustaa ottamaan eri ykisköitä. Lähinnä siten ajattelin, että samaa unit entryä tai transporttia ottamalla joutuisi aina seuraavasta maksamaan enemmän. Tuohan ei siis vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin pistehintoihin. Sitä en juurikaan osaa arvioida, mitä armeijaa tuo parantaisi ja kuinka paljon. Tuollainen pieni idea vain, jolla voisi parhaimmillaan onnistua kannustamaan siihen, että ottaisi mahdollisimman paljon eri valintoja. Olen saanut sellaisen käsityksen, että esimerkiksi Razorspammia monet tykkäisivät rajoittaa ja tuohon voisi osittain toimia transporttien ja tankkien hinnankorotus. Tuo 20% on vain esimerkki, jolla toisesta Land Raiderista maksaisi 50 pistettä lisähintaa ja kolmannesta 100.

Tietty niiden transportien hintoja voisi nostaa nelos/kolmosedikan pistehintoihin, kun kaikki vitoslaitoksen transportit on alihintaisia niiden tehoon nähden.

[Malkuth]

Jenkkilässäkin kompataan aina välillä, tässä esimerkki sieltä suunnalta. Ei armeijakohtainen, mutta muuten sukua sille monimutkaisemmalle ruotsalaissysteemille.

[santso]

Toimisikohan kenties sellainen, että tuplavalintoja/triplavalintoja ottaessa seuraavan yksikön perushinta aina nousee jollain prosenttimäärällä? Esimerkiksi ensimmäinen 50 pisteen yksikkö maksaa perushinnaltaan 50 pistettä. Seuraava samanlainen 50*1.20=60. Kolmas 50*1.40=70. Tuossa toki voisi sitten määritellä, koskisiko tuo ihan kaikkea vai vaikkapa pelkkiä tankkeja ja transportteja? Tuolloin erilaisista yksiköistä koostuva armeija saisi enemmän tavaraa, mutta käytännössä pystyisi kuitenkin tekemään haluamansa armeijan.

ja mitä tällä haetaan? örkkihorden parannusta? vai kenties enemmän genesteelereitä nideille? gk nyt oikeesti tarvii transportteja, saahan ne mauttoman deathstarin jota ei saa tank shockattua kentältä, mauttomia psyboltteja perusryhmille? kenties BA lantikkaspämmejä enemmän pöydälle?

ja turkufanan rulingithan on ihan läppiä, mä hävisin smarsuilla örkeille toissa vuonna(kun siellä viimeks vaivauduin näyttäytymään) kun troop dreddis scoras objektiivia...ei oo siis ihan eka kerta.

Jos peleihin halutaan enemmän listoja, joissa ei spammata samaa yksikköä, voisi samojen yksiköiden hinnanlisäys kannustaa ottamaan eri ykisköitä. Lähinnä siten ajattelin, että samaa unit entryä tai transporttia ottamalla joutuisi aina seuraavasta maksamaan enemmän. Tuohan ei siis vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin pistehintoihin. Sitä en juurikaan osaa arvioida, mitä armeijaa tuo parantaisi ja kuinka paljon. Tuollainen pieni idea vain, jolla voisi parhaimmillaan onnistua kannustamaan siihen, että ottaisi mahdollisimman paljon eri valintoja. Olen saanut sellaisen käsityksen, että esimerkiksi Razorspammia monet tykkäisivät rajoittaa ja tuohon voisi osittain toimia transporttien ja tankkien hinnankorotus. Tuo 20% on vain esimerkki, jolla toisesta Land Raiderista maksaisi 50 pistettä lisähintaa ja kolmannesta 100.

Tietty niiden transportien hintoja voisi nostaa nelos/kolmosedikan pistehintoihin, kun kaikki vitoslaitoksen transportit on alihintaisia niiden tehoon nähden.

no otetaaks samalla nelosen skimmerisäännöt? yms. miksei suoraan vaan pelata nelos edikan sääntiksillä kaikki? ja sääntökirjalla tottakai, sit voitais kaikki figutki muuttaa nelos/kolmosedikan malleiksi, tai oikeestaan pelkästään metallisia figuja sais tuoda kentälle.

[Air Defence]

Jenkkilässäkin kompataan aina välillä, tässä esimerkki sieltä suunnalta. Ei armeijakohtainen, mutta muuten sukua sille monimutkaisemmalle ruotsalaissysteemille.

Jos nyt edelleen käytetään tuota suomen etc -porukan csm -listaa esimerkkinä, niin tuolla systeemillä avattuna se näyttäisi tältä:

HQ
-same hq selection -15
-dupilcate psi-powa -15
Group Matrix: (group 1 not filled) -5

Troop
Group Matrix: (group 1 not filled) -5

Heavy Support
-three same choises -40
Group Matrix: (groups 1 or 2 are not filled) -15

Dedicated transports
-four dedicated transports -20

Komppipisteitä kertyisi tällä systeemillä yhteensä -115 ja kun 80 oli lähtötaso, niin miinuksille mentäisiin edelleen.

[jamovoima]

40k:n tasapainossa suurin ongelma mun mielestä on se, että hybridlistat on paria poikkeusta lukuunottamatta paskoja. Tällä hetkellä 40k:ssa toimii 2 lista tyyppiä mech ja horde. En usko, että tankkien heikentyminen muuttaisi tätä, korkeintaan horde armeijoista tulis vaan kilosen valtiaita. Sit ei olis full mech vaan sit oli full foot, olisko tää parempi? En usko, että hybrid listoja sais mitenkään järkevästi paremmiks.

Tästä oon tosi eri mieltä. Melkein kaikista codexeista saa kovia hybridilistoja ja niitä myös pelataan. Tommoiset äärilistat on kyllä helpompia pelata, muttei välttämättä suoraan parempia. Siitä on esim. todisteena se, että tämän vuoden etc:ssä (joka on hyvä esimerkki koska on pajlon listoja näytillä jne.) aika moni parhaiden menestyneistä listoista ja kärkimaiden listoista oli ihan jotain muuta kuin transport spämmiä ja hordea.

Grey knighteilla näkee useimmiten sitä razorspammia, mutta se ei tarkoita, etteikö siitä kirjasta saisi myös tosi hyviä armeijoita muilla tavoin. Melkein kaikki yksiköt kirjassa on hyviä ja pelattavia ainakin joissain yhdistelmissä.

Blood angeleilla mm. aika kova lista lantsarit + hyppyreputhan on suoraan tommonen hybridi.

Wuffeilla on aina mukana käveleviä long fangeja ja usein myös scoutteja, lone wolfeja, cavalrya jne. Aika paljon näkee myös drop podeja.

Ig:llä löytyy usein heavy weapon squadeja ja combined squadeja armeijasta. Samoin psykerit on usein jalkaisin liikkeellä, jottei niitä sheikata.

Dark eldareilla näkyy usein hellioneja, beastherdejä, scourgeja, bikejä jne.

Örkeillä mm. juuri voitettiin nopat ja taktiikka turnaus armeijalla jossa oli isojen poikamassojen lisäksi trukillinen meganobeja ja iso läjä walkereita.

Eldareilla ainakin omissa kokemuksissa parhaaksi on osoittautunut sekoitus tankkeja ja jalkaväkeä. Samannäköisiä listoja pelattiin paljon tänä ja viimevuonna etc:ssä.

Kaaoksella on oblit, prinssit ja terminaattorit.

Black templarit ja dark angelit tykkää terminaattoreista ja templarit ysikutosistaan.

Perusmarinet on usein aika täysin tankitettuja, mutta usein muilla tavoin aika balanssissa.

Siskot on aika rhinoriippuvaisia, tosin niilläkin on nykyään retributoreita jotka kulkee jalan.

Tau jälleen hybridisoi, lähinnä koska troopit ei pysy hengissä ilman transportteja ja kaikki suoritus tulee suiteista.

Necroneista, demoneista ja nideistä nyt ei kannattane tässä spekuloida, koska vaihtoehtoja ei ole.

[Kylis]

Tosiaan kaikki valideja pointteja, kyllä noilla hybrideillä pärjää ihan hyvin. Toivottavasti se kutoslaitos ei tee tankeista vielä kovempia, niin näkee kentillä muutakin, kuin MSUta ja transportteja.

[HerraMauno]

Sori en pitäny tripla fangien ottamista hybridi listana. Holo fieldit ja lantikat on kans poikkeuksia, koska ne kestää niin paljon ja esim. lantikoihin pitää olla erikseen vastaukset listassa, eikä niitä hoidella niillä missileillä tai auto cannoneilla. Mun käsitys hybrid listasta on se, että olis esim. 20 huntterii ilman rhinoi ja 20 rhinoilla + muuta tavaraa. Eli on yksiköitä, joille olettais ottavan transportin, mutta ei ota ja toisaalta osalle sellasista ottaa.

Tupla tripla komppaukset on aivan paskoja. Toimii tietysti, jos halutaan, että ihmiset pelaa sillisalaatteja. Ei toimi, jos halutaan tasapainottaa peliä. Hyvistä kirjoista löytyy monta eri valintaa, jotka hoitaa saman homman käytännössä yhtä hyvin, jolloin ne väistää nää kompi ihan tosta vaan. Paskat kirjat omaa tasan sen yhen yksikön, joka hoitaa sen tietyn homman kotiin, jolloin ne kärsii ihan älyttömästi. Voin kohta pyöräyttää pari listaa ruotsalaiseen tapaan ja sit miksi toi niiden komppi score ei toimi, jos niin halutaan.

[Air Defence]

Voin kohta pyöräyttää pari listaa ruotsalaiseen tapaan ja sit miksi toi niiden komppi score ei toimi, jos niin halutaan.

Pyöräytä vain. Ihan mielellään niihin tutustuisi.

[jamovoima]

Sellaisten kompositiosäädösten tekeminen lienee mahdotonta, joita ei jollain tapaa pystyisi rikkomaan. Lisäksi tuo Ruotsalainen järjestelmä on sen verran monimutkainen, ettei käy kateeksi sitä turnausjärjestäjää joka joutuu pisteet kaikkien listoista laskemaan.
Listojen esitarkastus ja niiden pisteyttäminen voisi olla ehkä ainoa. Siihenkin tietty olisi hyvä olla joku selkeä sääntö sitten, jottei tulisi mitään epäselvyyksiä.

Kaikki on asenteista kiinni. Se on hyväksyttävä fakta, että osasta pelaajista on hauskinta voittaminen ja osasta hyvät pelit mielenkiintoisilla armeijoilla lopputuloksesta välittämättä. Harmillisesti jälkimmäistä porukkaa palvelevat figuilutapahtumat on tällähetkellä harvassa Suomessa. Kampanjaviikonloput esim. voisivat olla hauskoja. Ei auta kuin aloittaa itse järkkäämään. :)

Codexien väliset epätasapainot (joka taisi olla ketjun alkuperäinen aihe) puoletaan on ikävempi juttu, koska ne vaikuttaa kaikkiin peleihin ja ehkä jopa enemmän turnauslähtökohdista poikkeavissa peleissä. Grey hunterit/purifierit/vendetat on ihan yhtä kovia 500 pisteen kampanjapelissä kuin 1750 pisteen turnauspelissä. Ainut, että niissä 500 pisteen peleissä yksiköiden hintalaatusuhde korostuu.

En oikein tommosten slottirajoitusten ystävä ole enkä aiemmin kertomistani syistä näe oikein tossa eri pistekooissa eri armeijoillekaan järkeä. Sensijaan pahiten alihintaisten juttujen kartoittaminen ja niiden pistehinnan korjaaminen ei varmaan olisi mitenkään mahdottoman vaikeaa.

Ja loppujenlopuksi, ehkä sekin riittäisi että paria grey knightien juttua vähän sakotettaisiin. Ennen grey knight codexin ilmestymistä ei paljon komppeja tarvinnut suunnitella. Karkeana heittona 0-1 rajoitus purifiereille ja psyboltit vehkeille samanhintaisiksi squadien kanssa niin ongelmia olisi huomattavasti vähemmän. Toisaalta tän edikan aikana ehtii pyörähtää n. 2-3 isompaa turnausta, joten kauhean kattavan kompostoinnin luominen lienee aika turhaa.

[Haizelhoff]

79 pojoo 1850 Dark Eldar.

Archon with blaster, venom blade @ 80pts.

Court incl. 1 Lhamaen, 1 Ur-Ghul, 1 Sslyth and 1 Medusae @ 75pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

Archon with blaster, venom blade @ 80pts.

Court incl. 1 Lhamaen, 1 Ur-Ghul, 1 Sslyth and 1 Medusae @ 75pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

10 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 120pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

10 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 120pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

10 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 120pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

10 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 120pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

9 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 110pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

9 Wyches incl. Hekatrix with power weapon @ 110pts.
Raider with dark lance, shockprow and aethersails @ 70pts.

5 Scourges with 2 dark lances @ 140pts.

5 Scourges with 2 dark lances @ 140pts.

12 dark lancee (ja kaks blasterii) ekas shooting phases. Tankit menee 12" ja infantry disembarkkaa. Kakkosel rammataan ja chargetaan. Eihän se nyt ihan nuts oo, mut jos balansoitu 1500 armeija on 50 pojoo, ni 79 pojon 1850 on aika paljon, ja ihan sama spämmielementti.

EDIT: en muuten osaa laskee