Sotavasara.net

banzgo kirjoitti:Oletteko huomanneet, ettei primal furyn extra iskut toimi kakkos rankista, koska sieltä tavan jalkamies saa hutkaista vain kerran. Aika laimea boonus minusta, että eturivin muutama saurus saa ehkä lisäiskuja. Sama pätee kakkosrivissä lymyäviin kroxigoreihin, kun heidän iskunsakkin maxaavat kolmeen.

Jep, tuo on otettu huomioon alusta saakka, mutta kun yksikkö lyö S5-S8 iskuja niin yksittäisetkin lisähyökkäykset muuttuvat usein panssarit läpäiseviksi woundeiksi.

Sauruksilla on siinä eturivissä kapeissakin yksiköissä 11 attackia, Kroxigoreilla 9-10. Kaksi tai kolme kuutosta noista voi muuttua kahdeksi tai kolmeksi ylimääräiseksi tapoksi/combat resoluutioksi.

Hordessa en tuota sääntöä vielä ole päässyt näkemään mutta kyllä minusta tuollainen melkein joka combatissa lisätappoja/pisteitä tuova erikoissääntö on varsin kiva boonus. Örkeillä ja Goblineillahan on se kerran pelissä julistettava Waagh, joka tuo lisää resoa joillekin yksiköille muttei kuiteskaan lisää tappoja. Predatory Fighters on mielestäni tehokkaampi erikoissääntö.

Viime pelissäni juuri Saurusten PF -hyökkäykset nujersivat Salamantereiden heikentämät Nurglen hilpariwarriorini sekä Chimeran jolta ennen closista olivat Skinkit puhaltaneet woundeja pois. Wyssan's Wildform oli Sauruksilla buffina. Ilman PF:ää olisin yksinkertaisesti murtanut ne Saurukset siitä ja pitänyt Chimerani hengissä hyökkäämään Slannin kylkeen seuraavalla vuorolla, ja valtaamaan objektiivimetsän(Watchtower metsällä) niillä Warrioreillani. Tietysti hävisin myös siksi, kun kokeilin Slaaneshin Demoniprinssiä Nurglen sijasta, mutta oli siinä pelissä kyllä jotain todella Slaaneshimaista perverssiyttä kun tapoin aivan järkyttävän määrän liskomiehiä houkuttelemalla ne siihen myrkylliseen metsään. :D

Saurusten osuessa Nurglen sankariini muutenkin vain kuutosella, oli hassua nähdä miten käytännössä siis jokainen osuma antoi lisähyökkäyksen(ei sitä exalted bösbiä mikään pelin aikana silti tappanut ja se viimeisteli omin käsin 30 Sauruksen ryhmän). :)

Njoo, 40 spearsaurusta lyö PF:llä -> 50 lyöntiä, 3 lisäattackia (20 attackia front rankista hordessa).
Samat saurukset frenzyllä -> 50 lyöntiä, 10 lisäattackia
Samat saurukset hatredilla -> 50 lyöntiä, 25 lisäattackia

Noista voi sitten miettiä miten vahvasta special rulesta on kysymys. Kyllähän se coresaurus näyttää yhä melko hyllynkoristeelta.

Ei tuo lista pelikelvoton ole, mutta gw-tyyliin tarpeetonta nerffiä jaeltu. Kroxi-skinkit on kyllä targetointisäännöllä shaftattu aika kuninkaallisesti, 40 mm leveää kroxia saa lyödä kuin 80 mm modelia, kun on kulmakontakti skinkkiin, jolla on kulmakontakti kroxiin. Aivan turha lisäkusu. Samoin PF:n haittapuoli ei ole kyllä missään suhteessa hyötyihin. Hienosti juuri skinkki-kroxiunitissakin saa vain haitan - pakkopursuit ja 0 lisäattackia kakkosrivistä. Lista joka ennenkin tappeli huonosti tappelee vielä huonommin nyt, joten lisää divert + magic -suuntaa taitaa olla ohjelmassa. Toivotaan että ripperit rokkaa.

Itse näkisin tuon predatory fighters haitan enemmänkin tasapainottamassa tuota cold bloodedia. Vaikka liskopelaaja olenkin, niin se on aina tuntunut hiukan liian hyvältä erikoisominaisuudelta. Etenkin kun ei siitä juurikaan makseta lisähintaa.

Mä näkisin että Predatory fighters oli GWn yritys tehdä skinkki charruista pakollisia.

Juhaaha kirjoitti:Mä näkisin että Predatory fighters oli GWn yritys tehdä skinkki charruista pakollisia.

Tämähän on ihan selvä juttu, varsinkin kun julkaisivat uusia Skinkki charrujakin. Ovelaa antaa niille tämmöinen erikoissääntö josta eivät itse maksa mitään, kun se sääntö on lätkäisty PF-yksiköiden puolelle.

Skinkkishamaanit ovat aivan naurettavan halpoja siihen nähden mitä hyötyä niistä peleissä saa. Ykköslevelin shamaanikin kantaa jotain rullaa ja maksaa reilusti alle satasen, ja tarjoaa lisää kantomatkaa Slannin magic missileille ja direct damage -spelleille + pitää PF -yksiköitä kurissa. Ei naurattanut kun ensimmäisellä vuorolla ensimmäisessä pelissäni Liskomiehiä vastaan Slanni rykäisi Vortexin depozoneltaan omalle depozonelleni ja tappoi sillä kuudestatoista Warriorista neljä, jonka jälkeen feilasivat paniikkitestin ja juoksivat pois pelistä vieden mukanaan peräti Exalted Championin. :D

PF on muuten siitä jännä juttu että vaikka jos lasket Hordesta tulevan vain kolme lisäattackia, normaalista viiden leveästä ryhmästä tulee helposti kuitenkin kaksi mikä on suhteellisesti paljon suurempi määrä lisähyökkäyksiä verrattuna normaalien hyökkäysten määrään kuin Hordemuodostelmassa. Eikä se keskiarvo toteudu aina jokaisella kierroksella, potentiaalinen lisähyökkäysten määrä on varsin suuri. Vaikka koko pelin ajalta heittäisitkin Sauruksille keskimääräisesti yhteensä sen verran lisähyökkäyksiä kuin mitä todennäköisyydet sanovatkin, mitäs jos sillä ratkaisevalla kierroksella siinä ratkaisevassa combatissa lisähyökkäyksiä napsahtaakin neljä tai viisi kahden sijaan ja yksiköllä on yllänsä Wyssania/Hand of Glorya.

Kyseessä on siis ennemminkin hyvin pitkälti randomisti peliin vaikuttava tuurisääntö, kuin jokin staattinen tasaisesti ylimääräistä attackia/woundia/resoluutiota takova sääntö. Liskomiespelaajat joilla on tuuria, tulevat voittamaan pelejä tämän säännön avulla.

Aika harvoin se 0-4 saurus atackkia tulee combattia muuttamaan. Jos niillä on wyssan päällä ne oletettavasti voittaa muutenkin. Aika moni asia millä on Wyssan päällä voittaa.

Ärsyttävintähän tuossa on eritellä etu- ja takarankin hyökkäyksiä. "Nämä 4 attackia sun maagiin, 1 champpaan ja 12 rank and fileen, ja näistä sitten 2 maagiattackia, 1 champan ja 6 unittiattackia voi aiheuttaa lisää attackeja kutosilla". Eli tarvitaan hitosti erivärisiä noppia - huonosti toteutettu sääntö. Mieluummin ottaisi vaan +d3 attackia saurusunitille, allokoituna miten haluaa mistä tahansa saurusmodelista. Tai droppaisi koko säännön :)

Mithrandir kirjoitti: Skinkkishamaanit ovat aivan naurettavan halpoja siihen nähden mitä hyötyä niistä peleissä saa. Ykköslevelin shamaanikin kantaa jotain rullaa ja maksaa reilusti alle satasen, ja tarjoaa lisää kantomatkaa Slannin magic missileille ja direct damage -spelleille + pitää PF -yksiköitä kurissa. Ei naurattanut kun ensimmäisellä vuorolla ensimmäisessä pelissäni Liskomiehiä vastaan Slanni rykäisi Vortexin depozoneltaan omalle depozonelleni ja tappoi sillä kuudestatoista Warriorista neljä, jonka jälkeen feilasivat paniikkitestin ja juoksivat pois pelistä vieden mukanaan peräti Exalted Championin. :D

Et kai sä nyt vortexia sieltä skinkin silmistä heitä, eihän se kuulunut siihen castattavien listaan?

Äh, sekosin sanoissani, kyseessä oli varmaan ihan vaan normaali large templatea käyttävä direct damage -loitsu. Onhan High Magicissa sellainen?

Niin, omat kokemukseni Lissuista ovat ihan puhtaasti WoC -pohjaisia, jossa lähinnä tuli tapeltua Sauruksia vastaan Demoniprinssillä, Chimeroilla ja Nurglen hilpariwarrioreilla. Wyssan's wildform yhdistettynä Predatory Fightersiin oli näissä tilanteissa ainoa juttu mikä antoi Sauruksille mahdollisuuden voittoon, ja kuten kirjoitin niin nehän myös tappoivat sen Chimeran ja lopulta Warrioritkin(Exa jäi henkiin teurastamaan Saurusten rippeet yksikään).

Heikompia, T3 ja 5+/6+ -panssareita käyttäviä armeijoita vastaan Saurukset varmasti voittavat heti kun saavat sen Wyssanin läpi. Pointtini olikin siinä , että tasaisemmissa ja jopa altavastaajan asemassa PF voi antaa ratkaisevaa lisäpotkua, joten ei se mikään huono erikoissääntö ole.

Sen huonoon puoleen eli pakkopursuittiin kuitenkin saa käyttää kenraalin Leadershippia, jos on se Skinkki siinä lähettyvillä, eikös? Ja Cold Blooded -sääntö on edelleen yhtä tehokas kuin aiemminkin.

Ja sitten joku satunnainen turnauspelaaja pelaa Dethiä. LD 6 mörköjä, skinkkipapilla kaikki statit niin huonoja et kuolee laakista. Koko armeija sukeltaa aurinkoon kuin turnausvoittaja Genevejärveen. Möndjöö raikaa kun liskot luovouttaa. Ikävää että armeija on isossa kusessa ainoaa suomessa pelattavaa lorea vastaan.

Muuten listaan tulikin kaikkea kivaa uutta ja buffilaitteita joista tykkään henk koht vaikkeivat ne aina ihan voittajia olekaan. Ripperit on loistavia mutta vaatii pelaajalta paljon laskemista ja riskinottoa. Stegan impaktit on kivoi jne. Näitä varmaan jo käsiteltiin aikaisemmin ketjussa.

Mutta mielestäni listasta tuli vaikeampi pelata. Ennen pystyi tuuppaamaan skink-kroxi joukkueen sinne tielle ja voi luottaa että siellä ollaan joskus jopa koko peli. Nyt pitää jahdata takalinjoja rippereillä (frenzyssä ei ihan helppoa) etsiä slannille oikeita loitsuja, suorittaa liikenteenohjausta skinkeillä jotta stega ja temppelit saavat juuri oikeat tappelut. Katsella skinkkien flee suunnat LD laskun takia. ja kun pappi on luovuttanut siihne s-snipeen niin ohjata temppelien pursuitit oikein.

Eikös WoC kuitenkin pelaa Nurglea, ja on yksi suosituimmista armeijoista? Tietty jollain pikkuvelholla siinä sitten Deathia lisäksi, mutta vaatii jo vähän tuuria että sattuu aurinko ja just oikeat sniputukset kouraan.

Itse äsken vetäisin Lissuja vastaan kolmannen pelini, josta napsahti ensimmäinen voitto. Nurglen neloslevelin velhon kanssa ja Deathin kakkosen, joka tosin ei saanut sopivia loitsuja itsellensä eikä voinut käydä sniputtamassa mitään. Miscasti vei kolme leveliä pois lordivelholtani ja Kroxigorit söivät pikkuvelhon ennen deletoitumistaan hilpareihin. Piti sitten puskea vaan ritaribunkkerilla Chimeran tukemana Sauruksia päin ja niistä selvittyäni Temple Guardiin, lopputuloksena niukka 265 pisteen voitto.

Nuo pelit ovat meillä olleet lisäksi komppaamattomia, 2000 pisteen matseja joissa pelattu Pitched Battlea, Watchtoweria ja tällä kertaa Battle For the Pass. :D

En ole koskaan pelannut uutta lore of nurglea vastaan. ETC 2013:ssa pikaisesti findaten nurgle-lorea 1 kappale turnauksessa, death-maageja 107. About joka maalla oli WoC ja DoC, eli mahdollisuuksia Nurgle-loren ottamiseen kyllä oli.

Eli joka kolmannessa pelissä engine on 300 pistettä vastustajalle yhdestä no-los spellistä jne.

spjarv kirjoitti:En ole koskaan pelannut uutta lore of nurglea vastaan. ETC 2013:ssa pikaisesti findaten nurgle-lorea 1 kappale turnauksessa, death-maageja 107. About joka maalla oli WoC ja DoC, eli mahdollisuuksia Nurgle-loren ottamiseen kyllä oli.

Eli joka kolmannessa pelissä engine on 300 pistettä vastustajalle yhdestä no-los spellistä jne.

Kuis niin, sehän käyttää nyt Initiative -testeihinkin korkeinta eli miehistön nelosta. Hand of Glorylla ja Bastiladonilla noita Inikoita saa vielä korkeammaksikin(Stega ei myöskään enää koskaan heitä Monster Reaction testiä jos sillä ratsastava character kuolee).

Deathin Snipuissa taas on kovin lyhyet kantomatkat, eli jotenkin niihin uskoisin Liskomiesten ehtivän reagoida. Tietty jos siellä Nurglen Demoniprinssi lentää Deathin kanssa...

Mithrandir kirjoitti:

spjarv kirjoitti:En ole koskaan pelannut uutta lore of nurglea vastaan. ETC 2013:ssa pikaisesti findaten nurgle-lorea 1 kappale turnauksessa, death-maageja 107. About joka maalla oli WoC ja DoC, eli mahdollisuuksia Nurgle-loren ottamiseen kyllä oli.

Eli joka kolmannessa pelissä engine on 300 pistettä vastustajalle yhdestä no-los spellistä jne.

Kuis niin, sehän käyttää nyt Initiative -testeihinkin korkeinta eli miehistön nelosta. Hand of Glorylla ja Bastiladonilla noita Inikoita saa vielä korkeammaksikin.

Deathin Snipuissa taas on kovin lyhyet kantomatkat, eli jotenkin niihin uskoisin Liskomiesten ehtivän reagoida. Tietty jos siellä Nurglen Demoniprinssi lentää Deathin kanssa...

Ei se 24" nyt mikään lyhyt ole, yleensä woc on tossa matsissa se mikä tulee päälle. Lisättäköön vielä et jokatoiselta armeijalta taitaa nykyään löytyä jonkinmoinen tykki/stonari, niin on stegoilla aika nihkeää.

Ja engine nyt on muutenkin aika huono. huima 6+ wardi, läppä boundi ja maksaa melkein 300pts

En itsekään käyttäisi mitään engineä stegalla enää nyt kun listassa on Bastiladonejakin.

Tässä on teille kohtuu juusto kombo:

Kuusi Razordonia max. skinkeillä istua jöpöttää Bastiladonin edessä. M&H -sääntö takaa jokaiselle Razordonille 67% chänssin pysäyttää kanuunankuula, eikä edes tarvitse olla Regeä. Bastiladon rauhassa räpsyttää bound spelliään sieltä takaa ja buffaa Razordoneja. Slanni ja apupapit heittelee doneihin Hand of Glorya ja Wyssania vielä päälle.

Että kyllä Dinoista voimaa listaan saa.

Kuusi Razordonia max. skinkeillä istua jöpöttää Bastiladonin edessä. M&H -sääntö takaa jokaiselle Razordonille 67% chänssin pysäyttää kanuunankuula, eikä edes tarvitse olla Regeä. Bastiladon rauhassa räpsyttää bound spelliään sieltä takaa ja buffaa Razordoneja. Slanni ja apupapit heittelee doneihin Hand of Glorya ja Wyssania vielä päälle.

Tuo mitään juustosta comboa nähnykkään.. Varmaan sitten kaveripeleissä pienessä humaltilassa?

Fear, Initiative 6-8, Strength 6 attackeja 12kpl Weapon skillillä 4-6, Skinkeiltä aika hirmuinen läjä S4 hyökkäyksiä samalla initiative stepillä ja ok WS:llä, muutama S6 stomppi vielä päälle ja kaikki tämä vain 120mm leveältä yksiköltä.

Lisäksi Razordonit pääsevät ammuskelemaan, ja stand & shoottaamaan korkealla BS:llä.

Tuo yksikkö maksaa vähän päälle 400 pistettä, mutta mitäpä muuta sieltä Raresta listaan ottaisikaan? Salamantereita?

Forgelta siisti nappi: http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/C ... R_RUK.html

Saattas mennä pikku konffauksella Kholekista.

Onhan tuo siisti, mutta ihan pikkukonffauksella en saisi itse kulkemaan kahdella jalalla :)

Tullut luettua Salvatoren forgotten realms kirjoja matkoilla. Kauhea dark elf kuumotus tästä johtuen päällä. Josko seuraavan 40k julkaisun jälkeen alettaisiin saada jotain varmempia huhuja

Corian kirjoitti:Kauhea dark elf kuumotus tästä johtuen päällä. Josko seuraavan 40k julkaisun jälkeen alettaisiin saada jotain varmempia huhuja

No on noita huhuja jo vähän tullu. Aikataulu sanoisi, että menee helmikuulle ja pahempi huhu sanoo, että kirjoittajana olisi Cruddance.