N3

[Der Dexter]

mutta eihän mitkään singot yms. laita sitä lättyä kentälle ilman onnistunutta rollia kuitenkaan, ja sen pitäis olla f2f, mitä missaan?

[Dr. Icchan]

Sen, että se lätty laitetaan ensin ja sitten vasta tehdään rollit.
Kaikki lätyn alla on vaikutuksen alaisena ja niiden pitää voittaa ampujan rollit tai ampujan pitää failata tai tulee pataa.

Impact Template Weapons:
» Place the Template down when you declare the Attack to
determine who is affected by that Attack, as that might
influence the possible second Short Skill and AROs.

The Template only applies its effect on each affected trooper
if the Attack Roll is successful.
» The trooper who declared the Attack compares this Roll
against each enemy trooper affected by the Template
individually. Each enemy trooper affected by the template
resolves his Face to Face Roll with the Template user
independent of each other; the Face to Face Roll of one
affected enemy trooper does not affect the Face to Face
Rolls of the others (See the example below).

Eli se lätty laitetaan kohteen päälle ennen kuin noppia heitetään, jotta nähdään keihin muihin se vaikuttaa koska se voi vaikuttaa esim. niiden AROihin.
Tämä helpottaa ajoituksia mm. semmoisissa tilanteissa, missä on vaikka toinen figu piilossa kohteen takana. Jos lättyä ei laitettaisi paikoilleen jo julistusvaiheessa, se ei saisi AROja ennen kuin vasta kun lätyn ampuja osuisi. Näinhän se on mennyt kakkosedikassa ja se hyvin outoa, koska se rikkoo Infinityn normaalin order sekvenssin.

[Der Dexter]

mutta eihän se tossa tilanteessa arottava nappi tee kuitenkaan rolleja niitä muita modeleita vastaan, eivätkä ne tee rolleja arottajaa vastaan, joten ilman ainuttakaan rollia tulisi osumia?

ei se noinkaan voi mennä. Kyllähän sen on pakko riippua siitä linkin johtajan sekä arottajan välisestä rollista, ja jos aro sen voittaa, niin kyllä sittenhän osumia satelee.

[Dr. Icchan]

mutta eihän se tossa tilanteessa arottava nappi tee kuitenkaan rolleja niitä muita modeleita vastaan, eivätkä ne tee rolleja arottajaa vastaan, joten ilman ainuttakaan rollia tulisi osumia?

ei se noinkaan voi mennä. Kyllähän sen on pakko riippua siitä linkin johtajan sekä arottajan välisestä rollista, ja jos aro sen voittaa, niin kyllä sittenhän osumia satelee.

the Face to Face Roll of one affected enemy trooper does not affect the Face to Face Rolls of the others

[Hammerheart]

Mä en nyt tajua? Siis ihan oikeasti sillä missilellä osuu nyt satavarmasti niihin, jotka ei pääse AROttamaan vastaan? Vaikka se kohde, jota ammutaan olisi maksimikantamalla, coverissa ja TO camossa? Eikö tuo nyt ole aika hullua?

[Hammerheart]

Laskeskelin muuten muutamasta vanhasta listasta "kustannussäästöjä" edikanvaihdoksessa. Keskimäärin oli tuollaista noin kymmentä pistettä. Riippuen vähän kuinka paljon oli joukkoja human spherestä ja paradisosta. Tästä voisi interpoloida, että lopullisen päivityksen jälkeen voisi olla n. 15-20 pinnaa keskimääräisen listan hinnanlasku. Eli tuollainen 5-7% 300 pisteen listassa. Jotakuinkin keskimäärin yksi figu lisää siis.

Mulla säästyi 25 pinnaa tuosta mun Mainilan listasta. Sillä saisi vaikka Plasma Q-Dronen toiseen combat grouppiin pitämään jotain reunaa aisoissa. Sillä 6-4 liikkeellä kuitenkin päässee johonkin järkevään asemaan jo yhdelläkin liikkeellä ottamaan iloa irti Total Reactionista. Ei paha! =)

[Der Dexter]

mun knightly order hospitaller-linkki halpeni 37 pistettä, eikä de Fersenille ole vielä edes halvennettua profiilia...

[NorjanPaavi]

Eli tulkitset että jos ARO:ttaja ampuu Rocket tai mulla template asella aktiivi vuorossa olevaa tyyppiä, joka on julistanut myös ampuvansa. Templaten alle on jäämässä myös kyseisen kaverin kulmantaka olevia frendejä jotka eivät ole LoF alkuperäisen ARO:ttajan kanssa. Tamplate laitetaan paikoillaan ja tämän jälkeen tulee F2F roll. Jos ARO:ttaja Rocket:llaan onnistuu, mutta häviää aktiivisen vuoron ampujaa vastaan. Niin Kaverit ottavat osumaa silti osumaa kuitenkin? Riippumatta vaikka ARO:ttaja hävisi F2F?

Tää on kyllä kuullostaa melko hassulta jopa melko toimivassa Infinity logiikassa?

[Dr. Icchan]

Mä en nyt tajua? Siis ihan oikeasti sillä missilellä osuu nyt satavarmasti niihin, jotka ei pääse AROttamaan vastaan? Vaikka se kohde, jota ammutaan olisi maksimikantamalla, coverissa ja TO camossa? Eikö tuo nyt ole aika hullua?

Ei osu satavarmasti, sen lätyn laittajan täytyy onnistua omassa BS rollissaan.

Impact Template Weapons require an Attack Roll, using BS or the appropriate Attribute, to hit

Tuo on siis erona direct template aseisiin, jotka eivät tarvitse rollia osuakseen. Muilta osin Impact Template aseilla ja Direct Template aseilla mekaniikka toimii samalla tavalla. Kerrataan vielä koko proseduuri.
1. Ghulam link leader liikkuu nurkalle
2. Wildat HRL näkee Ghulamin ja julistaa AROnsa, BS Attack rocket launcherilla. Julistamisen jälkeen template laitetaan Ghulamin päälle ja huomataan, että se osuu myös sen kaveriin seinän takana joka ei ole Wildcatin LOFfissa, mutta on Circular Templaten Blast Focuksen loffissa. Ghulam link leader ja se kaveri nurkan takana on affected. Kaveri ei saa tehdä mitään koska se ei ole aktivoitu figu.
3. Ghulam link leader julistaa toisen short skillinsä joka on ampua Wildcattia.
4. Mitataan etäisyydet ja lasketaan modifierit.
5. Ghulam link leaderin ja Wildcatin rollit on Face-to-face, mutta ghulamin rollit ei vaikuta muihin rolleihin. Wildcat onnistuu BS rollissaan, mutta Ghulam link leader heittää isomman ja onnistuu myös rollissaan, eli ei ota osumaa raketista ja aiheuttaa osuman Wildcatiin. Kaveri nurkan takana ottaa osuman koska Wildcat onnistui rollissaan ja Ghulamin rolli ei vaikuta kaverin onnistumisiin.
6. Kaveri nurkan takana ja Wildcat heittää armor rolle.

Sivut 36-37 sääntökirjassa kertoo järjestyksen miten ja missä vaiheessa template laitetaan paikoilleen. Minusta se on aika yksiselitteinen.

IMPACT TEMPLATE WEAPONS
These weapons place a Template at the point of impact.

REQUIREMENTS
» Unlike Direct Template Weapons, Impact Template Weapons
require an Attack Roll, using BS or the appropriate
Attribute, to hit.
» The user of one of these weapons must declare a main
valid target, and that target is used as a reference to place
the Template.
» Place the Template down when you declare the Attack to
determine who is affected by that Attack, as that might
influence the possible second Short Skill and AROs.

EFFECTS
» The Template only applies its effect on each affected trooper
if the Attack Roll is successful.
» The trooper who declared the Attack compares this Roll
against each enemy trooper affected by the Template
individually. Each enemy trooper affected by the template
resolves his Face to Face Roll with the Template user
independent of each other; the Face to Face Roll of one
affected enemy trooper does not affect the Face to Face
Rolls of the others (See the example below).
» The attacker must designate a main target, from who all
MODs applied to his Roll will be determined. As stated
above, this Roll will be compared against each enemy
trooper affected by the Template.

Circular Impact Template (Grenades, Grenade Launchers,
etc.): Place the center of the Circular Template (Blast Focus)
over the center of the main target’s base. All other troopers
affected by the Template suffer the Attack as well.
In order to Dodge an Attack with an Impact Template Weapon,
the main target or any other affected trooper can make a Face
to Face Roll with their PH (or PH-3 in the cases mentioned
under Effects) against the attacker’s Attack Roll.

N2 säännöt ≠ N3 säännöt
Nää kaikki mekaniikat pitää opetella uudestaan eikä ajatella yhtään N2:n sääntömekaniikkoja.

[Jeijo]

Se nurkan takana oleva ghulami taitaa saada koittaa dodge Aroa -3 modifierilla kun ei ole LOS, jos muistan template säännöt oikein.
Öh, tossahan se lukikin, my bad. Unohtui toi linkkikin.

Nyt odotellaan sitten vaan niitä shotgun skulpteja figuille.


Aika tylsät oli noi N3 profiilit, tuntui kovin riisutuilta ja samanlaisilta keskenään. Toivottavasti noita profiileja tulee Reilusti lisää.

[Dr. Icchan]

Se nurkan takana oleva ghulami taitaa saada koittaa dodge Aroa -3 modifierilla kun ei ole LOS, jos muistan template säännöt oikein.

Öh, tossahan se lukikin, my bad.

Jotta se saa tehdä jotain aktiivisella vuorolla, sen täytyy käyttää orderi. Jos se on mukana linkkitiimissä, sen täytyy tehdä sama skilli kuin link leaderi, mutta koska leader ampui ja kaverilla ei ole lossia ja kun linkki ampuu niin vain link leader heittää noppaa. Linkin dodgelle on oma poikkeuksensa jolloin kaikki heittää noppaa, vaikka linkki olisikin aktiivisella vuorolla.

Reaktiivisella vuorollakin se ghulami nurkan takana olisi kusessa, jos link leader ampuu sitä wildcatia. Toki se voi ilmoittaa tekevänsä eri ARO:n kuin liideri, mutta siinä vaiheessa se erotetaan linkistä ja se vaikuttaa liiderin linkkibonuksiin. Jos linkki sen takia tippuu alle kolmen jäsenen, linkki hajoaa kokonaan.

[Morze]

Toisinpäin voi olla tosiaan vähän haljumpaa. Eli impact template -arottaja heittää ilmeisesti normal rollia jokaista lätyn alle jäänyttä erikseen samoilla modifiereilla kuin varsinaista kohdetta. Eli aktiivisen pelaajan ei todellakaan kannata sumputtaa kavereita sen kaverin viereen, joka aikoo lasauttaa sitä rakettimiestä. Eipä kannata N2ssakaan, mutta nyt ennuste on vielä synkempi.

[Dr. Icchan]

Eli impact template -arottaja heittää ilmeisesti normal rollia jokaista lätyn alle jäänyttä erikseen samoilla modifiereilla kuin varsinaista kohdetta.

Ei ihan, impact template arottaja heittää vaan yhden rollin ja se ratkaisee kärsiikö mahdollisesti templaten alle jääneet osuman. Yhdellä rollilla siis osuu kaikkiin templaten alle jääneisiin, ellei ne omalla face-to-face rollillaan heitä isompaa.

Tässä ensimmäisenä varmaan sotkee ajattelumalli kakkosedikasta jossa tosiaan se lätty laitettiin paikoilleen vasta sitten kun ampumisrolli oli onnistunut. Nyt se lätty laitetaan paikoilleen siinä vaiheessa kun tehdään ilmoitus sillä ampumisesta ja sitten viimeisenä vasta heitetään noppaa.
Minusta tämä on paljon järkevämpi näinpäin kun nyt kaikki N3:n order sekvenssit menee samalla tavalla.
Kolmosedikan prosessi:
1. eka short skill julistus
2. mahdolliset arot
3. toka short julistus
4. mahdolliset arot
5. mitataan etäisyydet ja heitetään noppaa
6. arm rollit
7. guts rollit

Kakkosedikan prosessi:
1. eka short skill julistus
2. mahdolliset arot
3. toka short skill julistus
4. mahdolliset arot
5. mitataan etäisyydet ja heitetään noppaa
6. UUSIA AROJA KOSKA LÄTTYJÄ LENTELEE JA MUUTA PASKAA TAI LÄTTY OSUU JOHONKI JOKA EI SAANU ENSIN AROA (esim. sixth sense lvl 2 äijä toisen figun takana)
7. mitataan etäisyyksiä ja heitetään noppaa
8. arm rollit
9. guts rollit

[Morze]

Johtopäätöksenä voidaan siis todeta, ettei kannata aktivoida Pertti perussolttua, jos reagoiva vihu heiluu raketinheittimellä ja vieressä on Tero-termocamo. -12 modeilla vihu ampuu todennäköisesti ohi ja pertti säilyy vammoitta.

[jamovoima]

Laskeskelin muuten muutamasta vanhasta listasta "kustannussäästöjä" edikanvaihdoksessa. Keskimäärin oli tuollaista noin kymmentä pistettä. Riippuen vähän kuinka paljon oli joukkoja human spherestä ja paradisosta. Tästä voisi interpoloida, että lopullisen päivityksen jälkeen voisi olla n. 15-20 pinnaa keskimääräisen listan hinnanlasku. Eli tuollainen 5-7% 300 pisteen listassa. Jotakuinkin keskimäärin yksi figu lisää siis.

:D Perus ariadnapelaajan reaktio! "Otetaan yksi Hardcase tähän listaan lisää, kun nyt mahtuu." :D

Noo, harvemmin Ariadna-listaan kauheasti on muutakaan otettavissa :)

Haqqislam ja Combined army listoilla itseasiassa tein nuo laskelmani, ja ainakin ombined armylle mietin että pisteillä voisi päivittää shroudedin malignokseksi :)

Vähän kyllä paikoin kummastuttaa tuo pistehinnoittelu. Esim. Kum bikereillä chain rifle halpeni pisteellä ja rifle kallistui pisteellä. Rifle kumin päälle joutuu maksamaan pari pistettä lisää, että saisi kaksi chainrifle kumia. Hankala valinta kumman tekee, kun modelilla taisi olla BS 10. Kivärillä varustettu biker olisi vielä hienompi figu :(
BS 9 Yuan Yuanilla voi kanssa miettiä kuinka moni päivittää sen chain riflen kuudella(?) pisteellä rifleksi.

[Dr. Icchan]

Riflellä voi tehdä suppression fireä, chain riflellä ei. Suppression fire huomattiin aika merkittäväksi kyvyksi, vaikka BS ei olisikaan kauhean korkea.
SF on entistä suurempi hidaste kuin ennen, kun sitä vastaan ampuessa tulee se -3BS jota ei pysty poistamaan millään equlla tai skillillä. Coverissa se onki jo -6BS.
Ei kauheasti haittaa jos et itse osu, jos ei hyökkääjäkään osu.

[jamovoima]

Jotenkin kuitenkin valitsisin siihenkin touhuun jonkun muun ukon kuin X-immpeteous mopoilijan/laskuvarjohyppääjän :) Molemmilla noista esimerkeistä kuitenkin suurimmat avut on savupommeissa ja ihan hyvissä lähiskyvyissä, jolloin ylimääräiset ampuma-aseisiin käytetyt pisteet on usein - ylimääräisiä pisteitä.

[Dr. Icchan]

Haqq doctors be like:


V: Dogged ja V: NWI aktivointi nykyään estää parannusequjen tai skillien käytön, aika perseestä Muyibeille :(

[Jeijo]

Doggedia ei voi parantaa mutta kyllä NWI voi, menettää statensa vain kun parantuu. Ilmeisesti tuota Doggedia statea ei tarvitse aktivoida (optional) jolloin voi aktivoida esimerkiksi vain NWI.

[Dr. Icchan]

Hmmm joo... ehkä se Dogged oliski ollu liian hyvä jos siitä olis voinu parantaa. Käytännössä toimii siis kuten nytkin, mutta Muyib doctorit ei enää pysty parantaa itteensä dogged tilassa kuten ennen.