Sotavasara.net

Mithrandir kirjoitti: GW muutti nyt myös hieman FAQiensa ulkonäköä, asetti tekstin nopeammin luettavaan ja tiiviimpään muotoon. Tästäkin iso plussa, harmi että tämän vuoksi nollasivat jotkin FAQien versionumerot ja joillekin armeijoille tämä formaatin päivitys oli se ainoa päivitys(versionumeron muuttumisen lisäksi).

Itsekin tykkäsin tästä. Helppolukuista ja tilaa säästävää.

Ja kyllä, mielestäni on täysin reilua jottei Spirit Hostista ja monesta muustakaan VC:n yksiköstä pääse Overrunia tekemään. Ne ovat kuitenkin vain hidasteita, eivät saa mitään tapettua vastapuolelta ja edelleenkin antavat kaikki pisteensä vastapuolelle naurettavan helposti Unstablen vuoksi. Muiden armeijoiden tauhka sentään omaa mahdollisuudet tehdä taktisia hidastusliikkeittä antamatta mitään pisteitä.

Tämä liittyen...

Kuolontähdet ritaribussien kera tahi ilman, kongajonot ja random movementin omaavien yksikköjen kääntymisen blokkaus taas nyt kuuluu kaikki samaan haisevaan läjään. Ei siinä muuta haeta, kuin sääntöjen puitteissa mahdollisimman epäreilua etua itselle(ja tämäkin on suhteellista & subjektiivista). Pistäkää bänniin ja keksikää rajoituksia jos ette tykkää, meillä on aika vapaat kädet pelin muokkaamisen suhteen. :)

...siihen että juurikin tämä yksi sääntö antaa VC:lle ja demoneille laillisen, ilmaisen ja äärimmäisen helposti abusoitavissa olevan läjävajan avaimen, jota niillä ei aiemmin ollut ihan noissa mittasuhteissa. Onkin aika jännä että sanot säännön olevan samalla reilu, mutta sittenkin epäreilu; on reilua että parinkymmenen pisteen yksiköstä ei pääse eteenpäin chargen jälkeen mitenkään, mutta tätä nyt virallisesti laillistettua sääntöä ei sitten nimenomaan näillä parinkymmenen pisteen yksiköillä pitäisi käyttää?

Tiedät varmaan itsekin että Flee! ei ole voimatasapainon kannalta mitenkään rinnastettavissa siihen että ison yksikön eteen osuu yksittäinen spirit host tai kolme zombieta, joiden perään ehkä summonoidaan taas pari zombieta, jne. Flee!:stä voi vielä päästä redirectaamaan.

Paras bänni tai rajoitus tähän mennessä on ollut se että niistä tauhkayksiköistä saa sen overrunin. :) Mitähän muuta tähän nyt sitten keksisi ettei kierrettäisi GW:n omaa kantaa, mutta että se osuisi vain sopiviin yksiköihin (en tiedä kyllä mihin)? Spirit Hostin yksikkökoko on tätä nykyä 3+, ja sudet vaihdetaan rareen?

Kyllä, olen äkäinen tästä aiheesta. Mielestäni syystäkin.

VC:llä ja demoneilla pienet höttöyksiköt laitetaan aina sellaiseen asentoon, että vihollisen deathstar tulee overrunnaamaan päin sitä itseään, minkä vuoksi lähes aina deathstar valitsisi reformin parantaakseen ensi vuoronsa mahdollisuuksia vaikuttaa peliin. Väitän, että tämä sääntö keksittiin vain siksi, ettei rivi Mournfangeja paisko itseään ison ghoulihorden läpi vuorossa.

Overrunnin poistaminen höttöryhmien tuhoamisesta resolla parantaa muuten frenzyttavien ryhmien tilaa, koska pakollisen overrunnin sijaan he saavat reformata. :)

Muista FAQ:eista ei oikein löydy sanottavaa, muutamia itsestäänselviä juttuja ja jokunen hassu muutos (unstable ja overrun, Chocobojen T4, challengesta refusanneen BSB:n lipun toimimattomuus, impact hitien lookoutit...) mutta ei mitään merkittävämpää ainakaan omien armeijoiden kohdalta. Empiren T4 Chocobot tanssivat voitontanssia Chocobo Songin tahdissa!

Skarsnik, the Lord kirjoitti:challengesta refusanneen BSB:n lipun toimimattomuus

Toi on kyllä ihan fiksu korjaus. (vaikken edelleenkään tykkää että sääntöjä muutellaan faqeilla :) )

Ysiedikkaan on kuitenkin enää vajaat kaksi vuotta, korjatkoot sinne kaikki nää pikku hommelit...

Hmm... siis delffien pegasus herotkin on T4. Tykkää ja moni ei.

syrja kirjoitti:Hmm... siis delffien pegasus herotkin on T4. Tykkää ja moni ei.

Hyvä että GW buffasi niitä, eivähän ne vielä olleetkaan tarpeeksi kestäviä. :)

Jep. Lähinnä nautin nyt lentävistä velhottarista jolla on T4. Mutta tekee kyllä tappelijoistakin mukavampia ja antaa muutos aiheita komppaajille.

Rune, säännön sanoin olevan reilu, mitä se todellakin mielestäni on. Monet Faban säännöistä on täysin reiluja, ne on ne tietyt ihmiset jotka löytää tavat vääntää säännöistä epäreiluutta omaksi hyväkseen. Ja tuokin on suhteellista & subjektiivista kuten sanoin, esimerkiksi jos kummallakin osapuolella on tämä sääntöjen abusointitaito hallussa ja kummatkin sitä yhtä suuressa määrin toisiaan vastaan käytttävät, niin hommahan on ihan balanssissa. Luulisi toisillensa sitä itseään lusikoivien ihmisten olevan tilanteeseen varsin tyytyväisiä, eihän ne muuten sitä tekisi.

Itse en kongajonoja kasiedikassa ole kertaakaan käyttänyt, en edes Dwarf Slayereilla joilla kannattaisi laittaa joku alle kymmenen hengen ryhmä jonoon niin että etummaisina on muutama champpa... Hyvin kyllä pidättelisivät Deathstaria pari vuoroa putkeen siinä.

Deathstarit kuitenkin ovat varsin yleinen ilmiö tässä pelissä, vaikka toiset näkee sen selvänä sääntöjen abusointina. Toisille on RM -blokkaus ja kongajonotkin ihan taktiikkaa. Itse kun pelaan mielestäni melko reilusti, niin näen tämän FAQ -muutoksen Unstableen ihan hyvänä koska ne pikkuryhmät(ja vähän isommatkin) murenee siitä kuitenkin pois, sehän ei ole muuttunut mihinkään. Aiemmin ne olisi olleet vänkyräkulmissa jotta vihollinen oisi tehnyt sen Reformin, nyt ei enää tarvitse tuota kulmavänkkäystä tehdä ja Reform on edelleen voittajien mahdollista suorittaa niinkuin aina.

Unstable -armeija ehkä nyt sai sen paremman charge -mahdollisuuden tämän muutoksen myötä, mutta onko se +1 Combat Resoon yhdelle roundille nyt niin hirveä juttu? Joo, ritaribusseille tämä on jees kun ovat VC:llä se ainoa yksikkö joka niitä chargebonareita tarvitsee. Nerffatkaa niitä ritaribusseja sitten, kyllä minusta oisi ihan tervetullut komppi rajoittaa yksiköihin laitettavien charactereiden määrä kahteen kappaleeseen yleisellä tasolla. O&G:lle ynnä muille selvästi poikkeuksia tarvitseville sitten voisi miettiä niitä poikkeuksia tähän sääntöön. Ostiumissahan teillä on jo valmiiksi pelotteena Blood & Glory, jossa kenraalin & bösbin tunkeminen samaan ryhmään on aikamoinen riski hävitä peli, joten ohjaattehan tekin tuota kautta ihmisiä välttämään Deathstarin rakentamista.

Spirit Hostien laittaminen 3+ -kokoisiksi on kuitenkin mielestäni tarpeetonta, koska teitä rassaava tilanne on tässä jutussa sellainen jotta tietyssä kulmassa vastaan tuleva yksittäinen Spirit Host on jees, mutta suoraan kohti tuleva yksittäinen Spirit Host on kauheaa huijausta. Miksi pitää pakottaa se siihen tiettyyn kulmaan että tilanteesta tulisi hyväksyttävä?

Mithrandir kirjoitti:Itse en kongajonoja kasiedikassa ole kertaakaan käyttänyt, en edes Dwarf Slayereilla joilla kannattaisi laittaa joku alle kymmenen hengen ryhmä jonoon niin että etummaisina on muutama champpa... Hyvin kyllä pidättelisivät Deathstaria pari vuoroa putkeen siinä.

Ihan vain huomautuksena ja muistutuksena, että pidättelisivät nimenomaan sen 2 closisvuoroa, kun ekalla kuolee ne kaikki giant slayerit ja tokalla troll slayerit. Käpsien FAQ:n mukaanhan woundit siirtyvät giant slayeristä toiseen. Paitsi että FAQ ei taida ottaa kantaa tilanteeseen, jossa giant slayer olisi haasteessa...

Unstable -armeija ehkä nyt sai sen paremman charge -mahdollisuuden tämän muutoksen myötä, mutta onko se +1 Combat Resoon yhdelle roundille nyt niin hirveä juttu?

Jotkut pelaa kärryi ja impactit on kiva saada.

Entombed saa tulla pöydält... kiitos! GW:l on kai varastot täynnä scorppareit.

Valkosipuli kirjoitti:

Unstable -armeija ehkä nyt sai sen paremman charge -mahdollisuuden tämän muutoksen myötä, mutta onko se +1 Combat Resoon yhdelle roundille nyt niin hirveä juttu?

Jotkut pelaa kärryi ja impactit on kiva saada.

Entombed saa tulla pöydält... kiitos! GW:l on kai varastot täynnä scorppareit.

Nimenomaan käytin vain VC:tä esimerkkinä, koska niillä näkyy mahdolliset epäreiluudet kaikista selkeimmin. TK:lla chariotit ovat melko surullinen yksikkö; mehän tiedämme kyllä miten yleensä käy kun chariot -ryhmään isketään characteria oman vaununsa selässä näitä tukemaan... Joten eivät kyllä todellakaan mitään ritaribussia vastaa. TK on sen verran heikko armeija muutenkin, että niille tämä parempi Unstable & Entombed -yksiköiden normaali depotus olivat 100% tervetullut piristysruiske. VC:n chariotit taas nyt mielestäni eivät ole oikein mitään pelinvoittajia myöskään.

En ole koskaan tämän nykyisen kirjan Demoneilta nähnyt yksiköiden sulavan samantien pois sillä vuorolla kun niiden kimppuun on charge tehty, joten en osaa niiltä osin ottaa kantaa miten suuresti Overrunin vieminen pois sulamistilanteissa vaikuttaa armeijan tehoihin. Varmaan kaikista vähiten, kun muutenkin LD-testeillä monesti estävät sulamiset kokonaan joten sitä tapahtuu harvemmin kuin armeijoilla jotka aidosti ovat Unstableja. Jos siellä on vastassa yksittäistä Fiendiä tms. niin kai nyt sellainen on jo mahdollista teurastaa pois close combatin 1. vaiheessa jolloin Overrunin saa tehdäkin. Sama koskee useimpia Deathstareja jotka kohtaavat yksittäisiä Spirit Hosteja, kai sieltä nyt pari taika-asetta löytyy joilla silpoa pois neljä kappaletta T3 woundeja eli ei yksittäiset Hostit vieläkään turnauksia voita.

Tiedättekös muuten minkä yksikkötyypin tämä sääntömuutos Unstableen palauttaa peliin?

...SWARMIT!! \(^_^)/

Q: Can a fleeing model dispel spells or use magic items? (p24)
A: No.

Tälläinen löytyi vielä FAQista v1.6.

Hankala huomata, kun ei tätä oltu väritetty punaisella. Aiemmissa FAQeissahan tuossa siis luki vastauksen kohdalla "Yes."

On tämä kyllä kakkaisin FAQ-aalto ikinä, jotain ihme tsunamijätettä vissiin joka rannoillemme nyt huuhtoutuipi. :(

Mithrandir kirjoitti:

Q: Can a fleeing model dispel spells or use magic items? (p24)
A: No.

Tälläinen löytyi vielä FAQista v1.6.
Hankala huomata, kun ei tätä oltu väritetty punaisella. Aiemmissa FAQeissahan tuossa siis luki vastauksen kohdalla "Yes."
On tämä kyllä kakkaisin FAQ-aalto ikinä, jotain ihme tsunamijätettä vissiin joka rannoillemme nyt huuhtoutuipi. :(

AIka arpomista :)

Tarkoitetaanko tuolla "use magic items" -kohdalla pelkästään konkreettisesti aktivoitavia itemeitä (esim. Dispel Scroll) vai tarkoitetaanko sillä myös koko ajan päällä olevia itemeitä (esim. Obsidian Lodestone)? Eli saako pakeneva ryhmä maagilta MR:n? Voi olla tyhmä kysymys, mutta se lienee ymmärrettävä tyhmän FAQ:in sivuvaikutus.

Scrollia nyt et kuitenkaan saisi käyttää, koska maagi ei saa dispellata normaalistikkaan. En sitten tiedä muista use itemeistä.

Nyt on olemassa Rulebook FAQ 1.6a.

Värittivät siinä tuon fleeaavan modellin dispellin & magic itemien käyttöoikeuden muutoksen.

Ja Power Scrollin nerffi on nyt taas mukana. Se jäi pois lähinnä englanninkielisestä versiosta, muilla mailla eivät mokailleet ihan niin paljon.

UUSIA FAQUJA!!

Sääntökirjalle, Demoneille. Dwarffeille, Empirelle ja Skaveneille tuli päivitystä. 1.7 -versiot.

Todella fiksuja ratkaisuja, jotka parantavat peliä joka suuntaan ja luovat meille uusia miellyttäviä tapoja nauttia tästä loistokkaasta tuotteesta... *tirsk*

Vortexit sai ihqusti buustia, lukaiskaapa. Mutta älkää tehkö sitä tuulettimen edessä.

Pikkumuokkaukset, esim. steam drillin korjaaminen oli fiksua/ihan sama, siitä peukku ylös. Purple Sunin muuttaminen liikkuvaksi impassable terrainiksi, siitä peukku alas.

Nyt kun yksikkö ei enää voi pysähtyä Vortexin päälle, niin oikeastaanhan jos tilaa ei ole pakottavankaan liikkeen jälkeen sen toisella puolen, mahdollinen pakollinen charge(Random Movement, Frenzy) luonnollisesti feilaa, koska ei ole mahdollista suorittaa chargea onnistuneesti.

Failed chargen kohdalla sitten voitaisiin miettiä, pitääkö meidän pysähtyä 1" päähän Vortex templatesta vaiko kontaktiin sen kanssa. Tuuman rako on varmaankin kuitenkin tarkoitus pitää, kun sen verran pitää etäisyyttä ottaa yksiköille jotka pakotetusti liikkuvat Vortexin lävitsekin.

Edit: Frenzy tosin ei voi viedä yksikköä koskaan Vortex templaten läpi jos sen toisella puolen ei ole tilaa yksikölle, koska Frenzyn pakollisella chargella on oltava laillinen kohde jotta sen joutuisi ylipäätänsä tekemään. Jos Vortex estää chargen loppuun saattamisen, ei charge ole mahdollinen/laillinen.

Random Movementin kohdalla taas voi käydä niin, että tilaa on mutta liike ei sitten ylläkään kohteeseen vaan Vortexin päälle, jolloin sitä yksikköä pitäisi liikuttaa eteenpäin kunnes on tuuman verran templaten toisella puolen. Mutta kun siellä ei tätä tilaa kuitenkaan blokkaavan yksikön tahi muun seikan vuoksi ole, on parasta varmaan pysähtyä yhden tuuman päähän templatesta.

Ja jos liike yltäisikin vihollisyksikön kanssa kontaktiin mutta chargen loppuun saattaminen veisi RM:llä liikkuvan yksikön Vortexin päälle, charge tosiaan feilaa ja sitten edetään miten onkaan sovittu... Sotkuinen tilanne, oli miten oli.

Peli tulee epäilemättä jatkamaankin rapistumistaan pelattavuuden suhteen yhä kiihtyvällä tahdilla, uusien FAQien myötä koska tämähän on hyvä tapa saada meille ysiedikka myydyksi loppuvuodesta 2014. Tulee varmaan joulumyyntiin, perussääntiksen maksaessa sen 100€ ja erikoisversiot 50-100€ lisää tuon päälle.

Mithrandir kirjoitti:Nyt kun yksikkö ei enää voi pysähtyä Vortexin päälle, niin oikeastaanhan jos tilaa ei ole pakottavankaan liikkeen jälkeen sen toisella puolen, mahdollinen pakollinen charge(Random Movement, Frenzy) luonnollisesti feilaa, koska ei ole mahdollista suorittaa chargea onnistuneesti.

Failed chargen kohdalla sitten voitaisiin miettiä, pitääkö meidän pysähtyä 1" päähän Vortex templatesta vaiko kontaktiin sen kanssa. Tuuman rako on varmaankin kuitenkin tarkoitus pitää, kun sen verran pitää etäisyyttä ottaa yksiköille jotka pakotetusti liikkuvat Vortexin lävitsekin.

Edit: Frenzy tosin ei voi viedä yksikköä koskaan Vortex templaten läpi jos sen toisella puolen ei ole tilaa yksikölle, koska Frenzyn pakollisella chargella on oltava laillinen kohde jotta sen joutuisi ylipäätänsä tekemään. Jos Vortex estää chargen loppuun saattamisen, ei charge ole mahdollinen/laillinen.

Random Movementin kohdalla taas voi käydä niin, että tilaa on mutta liike ei sitten ylläkään kohteeseen vaan Vortexin päälle, jolloin sitä yksikköä pitäisi liikuttaa eteenpäin kunnes on tuuman verran templaten toisella puolen. Mutta kun siellä ei tätä tilaa kuitenkaan blokkaavan yksikön tahi muun seikan vuoksi ole, on parasta varmaan pysähtyä yhden tuuman päähän templatesta.

Ja jos liike yltäisikin vihollisyksikön kanssa kontaktiin mutta chargen loppuun saattaminen veisi RM:llä liikkuvan yksikön Vortexin päälle, charge tosiaan feilaa ja sitten edetään miten onkaan sovittu... Sotkuinen tilanne, oli miten oli.

Joo, on aika paljon ajattelua vaativaa puuhaa pelkästään chargeaminen ja sen seurauksien selvittäminen.

Mithrandir kirjoitti: Peli tulee epäilemättä jatkamaankin rapistumistaan pelattavuuden suhteen yhä kiihtyvällä tahdilla, uusien FAQien myötä koska tämähän on hyvä tapa saada meille ysiedikka myydyksi loppuvuodesta 2014. Tulee varmaan joulumyyntiin, perussääntiksen maksaessa sen 100€ ja erikoisversiot 50-100€ lisää tuon päälle.

Toivottavasti GW:n poiijjaat itte pelais peliänsä joskus, niin vois löytyä ajattelu mukaan. Tosin taitaa olle liian suuri odotus, että osaavat lukea tai ymmärtävät säännöt.
Tarttee vissiin Sotulaisten tehdä oma sääntökirja ja armeijakirjat, joissa järkeä. Eiköhän ekana päivitetä Brettien ja Wood elfien kirjat...

nälkärotta kirjoitti:Toivottavasti GW:n poiijjaat itte pelais peliänsä joskus, niin vois löytyä ajattelu mukaan. Tosin taitaa olle liian suuri odotus, että osaavat lukea tai ymmärtävät säännöt.
Tarttee vissiin Sotulaisten tehdä oma sääntökirja ja armeijakirjat, joissa järkeä. Eiköhän ekana päivitetä Brettien ja Wood elfien kirjat...

Kyllähän nekin tätä pelailevat. Työntekijäalennuksilla pyöriessä ei vain nuo hinnat rokota niiden kukkaroita samalla tahdilla.