Sotavasara.net

Haizelhoff kirjoitti: Eihän se nyt ihan nuts oo, mut jos balansoitu 1500 armeija on 50 pojoo, ni 79 pojon 1850 on aika paljon, ja ihan sama spämmielementti.

No entäpä tuo jenkkiversio? Sillä ainakin rajoitettaisiin spämmilistoja tehokkaammin. Miltä hyvä GK näyttäisi sen läpi vedettynä? Joku kirjoitti, etteivät vanhat codexit pärjää ilman spämmiä. Pitäisikö niille antaa sitten jenkkisysteemissä enemmän alennusta kompeista? Jotkut vanhat sitä jo tuossa saavatkin.

Ei kai ongelma sinänsä ole se samojen yksiköiden monistaminen, vaan se, että samasta codexista tehdyt armeijat on hiilipaperikopioita toisistaan alá kaaosmarinet tai nää tällähetkellä turnauksia dominoivat grey knight armeijat. Esim. tossa haizelhoffin esimerkkiarmeijassa en nää mitään kauheen hirveetä. Se on paljon ankeempaa jos dark eldar armeija on aina yhtä kuin 9 venomia pienin variaatioin.

jamovoima kirjoitti:Ei kai ongelma sinänsä ole se samojen yksiköiden monistaminen, vaan se, että samasta codexista tehdyt armeijat on hiilipaperikopioita toisistaan alá kaaosmarinet tai nää tällähetkellä turnauksia dominoivat grey knight armeijat. Esim. tossa haizelhoffin esimerkkiarmeijassa en nää mitään kauheen hirveetä. Se on paljon ankeempaa jos dark eldar armeija on aina yhtä kuin 9 venomia pienin variaatioin.

Joten sensijaan on 8 raideria pienin variaatioin ;) Eipä paljoa eroa ole.

No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

mut mitäs tehään sit niille toiseksi ja kolmanneksi mauttomimmille yksiköile jotka nyt tihkuu cheddaria ja gruyerea kun gorgonzola yksiköt on otettu pois!!111!!!

santso kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

mut mitäs tehään sit niille toiseksi ja kolmanneksi mauttomimmille yksiköile jotka nyt tihkuu cheddaria ja gruyerea kun gorgonzola yksiköt on otettu pois!!111!!!

Sit me poistetaan nekin!

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

Tai miksei tehtäisi järkevästi: Pyrittäisiin tasapainoittamaan peliä niin että kaikkia voisi ottaa ilman että ampuu totaalisesti itseään jalkaan?

Kas kummaa kun tuollainen tuntuu olevan vastenmielinen ajatus :D

tneva82 kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

Tai miksei tehtäisi järkevästi: Pyrittäisiin tasapainoittamaan peliä niin että kaikkia voisi ottaa ilman että ampuu totaalisesti itseään jalkaan?

Kas kummaa kun tuollainen tuntuu olevan vastenmielinen ajatus :D

Tosi kaunis ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa.

HerraMauno kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

Tai miksei tehtäisi järkevästi: Pyrittäisiin tasapainoittamaan peliä niin että kaikkia voisi ottaa ilman että ampuu totaalisesti itseään jalkaan?

Kas kummaa kun tuollainen tuntuu olevan vastenmielinen ajatus :D

Tosi kaunis ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa.

Totta 100% ei pysty mutta pelaajat pystyvät 100% varmasti saamaan GW:tä parempaa jälkeä kahdesta hyvin yksinkertaisesta syystä.

Joten voimme joko luovuttaa emmekä tehdä mitään tai voisimme tehdä asioista edes hiukan paremman...Joo ei 100% täydellistä voi saada mutta mitä parempi sen parempi pelaajien kannalta.

jamovoima kirjoitti:Ei kai ongelma sinänsä ole se samojen yksiköiden monistaminen, vaan se, että samasta codexista tehdyt armeijat on hiilipaperikopioita toisistaan alá kaaosmarinet tai nää tällähetkellä turnauksia dominoivat grey knight armeijat. Esim. tossa haizelhoffin esimerkkiarmeijassa en nää mitään kauheen hirveetä. Se on paljon ankeempaa jos dark eldar armeija on aina yhtä kuin 9 venomia pienin variaatioin.

Meinaat, ettei tuosta haizelin listasta tulisi sitten sitä uutta kaikkien de:n äitiä, jota muut kopsaavat. Kyllähän tuossa tietysti olisi vielä 60 pistettä komppia käyttämättä, jos ruotisn 20 pidetään rajana, joten ainakin siin mieles ois vielä mahiksia muokata kunkin tykkäämään suuntaan.

EDIT: Osaisiko joku laskea GK:stä sen painajaislistan noilla ruotsikompeilla?

HerraMauno kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:No on siinä joku 100 poisonkutia eroa kuitenkin.

Miks ei sit vaan kompitettais suoraan pois kaikkia hyviä listoja, paljon helpompaa. Pistetään pelaajat lähettämään listat etukäteen ja sit kerrotaan niille, että ne on suunitellu listansa liian fiksusti. Sitten vaan listaan pitää lisätä swooppareita tai vespidejä. Voitais oikeestaan jo etukäteen sanoo, että ei saa tulla pelaan ilman, että TAU:lla on swooppareita, GK:lla demonhosteja, eldareil swooppareita, jne. Samal voitais kompittaa hyvät yksiköt pois kokonaan. Kaaos ei saa obleja, DE venomeita, TAU crisiksii, jne.

Tai miksei tehtäisi järkevästi: Pyrittäisiin tasapainoittamaan peliä niin että kaikkia voisi ottaa ilman että ampuu totaalisesti itseään jalkaan?

Kas kummaa kun tuollainen tuntuu olevan vastenmielinen ajatus :D

Tosi kaunis ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa.

Ei se Eetu niin vaikeeta oo, tiiät itse varsin hyvin mitkä kovimmat auto-include jutut on, niitä vaan komppaa vähän. Esim psybolteille vähän lisää hintaa, joillekin yksiköille määrä rajoitusta. Ei kovin hankalaa. Miun mielestä kuitenkaan ei muut ku pari uusinta marine pohjasta kirjaa tartte jotain komppia, ehkä ig.

Oma taka-ajatus komppaamisessa ei todellakaan olisi vähentää kilpailuhenkisyyttä, vaan päin vastoin antaa kaikille tasaväkinen mahdollisuus taistella voitosta vielä tiukemmin. Vai haluutko joka turneessa pelata niitä gk mirroreita joiden kesken voitto ratkastaan? En kyl ymmärrä miten sekään voi pysyä mielenkiintoisena pitkään...

Slooten kirjoitti:Oma taka-ajatus komppaamisessa ei todellakaan olisi vähentää kilpailuhenkisyyttä, vaan päin vastoin antaa kaikille tasaväkinen mahdollisuus taistella voitosta vielä tiukemmin. Vai haluutko joka turneessa pelata niitä gk mirroreita joiden kesken voitto ratkastaan? En kyl ymmärrä miten sekään voi pysyä mielenkiintoisena pitkään...

Paras tavoiteltava lopputulos komppaamisessa on se, että mahdollisimman monesta turnauspelistä tulee mielenkiintoisia, ja ei-ennalta arvattavia. Siksi olisi jollain konstilla mukava saada ari tehoiset codexit samalle viivalle, jos tehoerot ovat merkittäviä.

Niin, eikai niitäkään deldujen venomeita ois pakko välttämättä rajottaa, pistää vaan hiukka lisähintaa sille toiselle splinter cannonille..

Siis ei mulla mitään komppeja vastaan ole. FaBassa toimivat loistavasti ja en normaalisti pelaakkaan muita kuin ETC-kompitettuja pelejä. En vaan oo vielä 40K:ssa nähny hyviä komppeja. Jos joku sellaset kehittää, mielellään pelaan niillä. 40k toimi loistavasti kompitettamattomana ennen GK:ta. Näkisin siis, että pelkän GK:n kompittaminen on tarvittavaa. Ite lähtisin kompittajana varovaisesti liikkeelle. GK autot vois olla vakiona viel 5 pinnaa kalliimpia ja psybolt ammo autoilla 5 pinnaa kalliimpi. Toi olis jo hyvä alku varmasti esim. purit tarttis viel kompitusta.

HerraMauno kirjoitti:Siis ei mulla mitään komppeja vastaan ole. FaBassa toimivat loistavasti ja en normaalisti pelaakkaan muita kuin ETC-kompitettuja pelejä. En vaan oo vielä 40K:ssa nähny hyviä komppeja. Jos joku sellaset kehittää, mielellään pelaan niillä. 40k toimi loistavasti kompitettamattomana ennen GK:ta. Näkisin siis, että pelkän GK:n kompittaminen on tarvittavaa. Ite lähtisin kompittajana varovaisesti liikkeelle. GK autot vois olla vakiona viel 5 pinnaa kalliimpia ja psybolt ammo autoilla 5 pinnaa kalliimpi. Toi olis jo hyvä alku varmasti esim. purit tarttis viel kompitusta.

Olisko joku max. 10 per puria/armeija? Tietty niittenkin hintaa vois nostaa vaikka muutamalla pisteellä tarvittaessa. Voishan taas melkein samalla kompittaa noita muitakin top5 armeijoita, muttei yhtä rajusti, kuin GK:ta.

Tavoite oli ennemmin saada madollisimman paljon pojoja tolla mun listalla kun mennä sinne minimi 20:een. Esim. jos kompeista saa bonus pisteitä, niin bueno. Tai jos parituksia säädetään komppipisteiden osalta. Mun mielestä noi ruotsin kompit ei paljoa asiaa auta. Yhdyn kanssa siihen että 40k oli hyvässä balanssissa ennen geikkuleita. GK:ta fikusti kompittamalla vois ylläpitää tasapainoa. Toki vanhoissa kodekseissa ei edelleenkään oo paljoo varianssia, mutta kompeista huolimatta löytyy aina se paras yksikkö, tai paras buildi. Mun mielestä olis tärkeempää saada tää peli vaan tasapainoon.

Voitaisiinhan tietty tehdä täällä Sotavasarassa suomalaiset kompit, kun kerran ruotsalaisilla on omansa :)

Kylis kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:Siis ei mulla mitään komppeja vastaan ole. FaBassa toimivat loistavasti ja en normaalisti pelaakkaan muita kuin ETC-kompitettuja pelejä. En vaan oo vielä 40K:ssa nähny hyviä komppeja. Jos joku sellaset kehittää, mielellään pelaan niillä. 40k toimi loistavasti kompitettamattomana ennen GK:ta. Näkisin siis, että pelkän GK:n kompittaminen on tarvittavaa. Ite lähtisin kompittajana varovaisesti liikkeelle. GK autot vois olla vakiona viel 5 pinnaa kalliimpia ja psybolt ammo autoilla 5 pinnaa kalliimpi. Toi olis jo hyvä alku varmasti esim. purit tarttis viel kompitusta.

Olisko joku max. 10 per puria/armeija? Tietty niittenkin hintaa vois nostaa vaikka muutamalla pisteellä tarvittaessa. Voishan taas melkein samalla kompittaa noita muitakin top5 armeijoita, muttei yhtä rajusti, kuin GK:ta.

Joo, otettinhan sitä ennen gk:täkin turpaan, jotta tukka lähti, mutta ainakin pelit olivat hauskempia. Ehkä vain gk:n komppaaminen toisi hauskuutta takasin. Kyllähän joku oblien määrän rajoittaminenkin oli männä vuosina se ainut komppi, mitä peli tarvitsi.

5 pistettä lisää hintaa psyboltteihin ja autoihin, ja max 10 puria/armeija kuulostaa ihan toimivalta. Haluisiko joku laskea, miltä hyvä gk näyttäisi noilla kompeilla?

Air Defence kirjoitti:

Kylis kirjoitti:

HerraMauno kirjoitti:Siis ei mulla mitään komppeja vastaan ole. FaBassa toimivat loistavasti ja en normaalisti pelaakkaan muita kuin ETC-kompitettuja pelejä. En vaan oo vielä 40K:ssa nähny hyviä komppeja. Jos joku sellaset kehittää, mielellään pelaan niillä. 40k toimi loistavasti kompitettamattomana ennen GK:ta. Näkisin siis, että pelkän GK:n kompittaminen on tarvittavaa. Ite lähtisin kompittajana varovaisesti liikkeelle. GK autot vois olla vakiona viel 5 pinnaa kalliimpia ja psybolt ammo autoilla 5 pinnaa kalliimpi. Toi olis jo hyvä alku varmasti esim. purit tarttis viel kompitusta.

Olisko joku max. 10 per puria/armeija? Tietty niittenkin hintaa vois nostaa vaikka muutamalla pisteellä tarvittaessa. Voishan taas melkein samalla kompittaa noita muitakin top5 armeijoita, muttei yhtä rajusti, kuin GK:ta.

Joo, otettinhan sitä ennen gk:täkin turpaan, jotta tukka lähti, mutta ainakin pelit olivat hauskempia. Ehkä vain gk:n komppaaminen toisi hauskuutta takasin. Kyllähän joku oblien määrän rajoittaminenkin oli männä vuosina se ainut komppi, mitä peli tarvitsi.

5 pistettä lisää hintaa psyboltteihin ja autoihin, ja max 10 puria/armeija kuulostaa ihan toimivalta. Haluisiko joku laskea, miltä hyvä gk näyttäisi noilla kompeilla?

Tää taitaa olla lähinnä sitä "the listaa":

Coteaz = 100

GKSS: Psycannon = 110 Transport 1
GKSS: Psycannon = 110 Transport 2
3 Warrior Acolytes = 12 Transport 3
3 Warrior Acolytes = 12 Transport 4
3 Warrior Acolytes = 12 Transport 5
GKSS: Psycannon = 110 Transport 6

Psifleman Dreadnought = 135
Psifleman Dreadnought = 135
Psifleman Dreadnought = 135

Purifier Squad: 1 Halberd, 2 Psycannons = 142 Transport 7
Purifier Squad: 1 Halberd, 2 Psycannons = 142 Transport 8
Purifier Squad: 1 Halberd, 2 Psycannons = 142 Transport 9

Transport 1: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 2: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 3: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 4: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 5: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 6: Razorback: Psybolt ammunition = 50
Transport 7: Razorback: Psybolt ammunition, Searchlight = 51
Transport 8: Razorback: Psybolt ammunition, Searchlight = 51
Transport 9: Razorback: Psybolt ammunition, Searchlight = 51

1750

Ja tälläseltä se näyttäs noilla kompeilla:

Coteaz = 100

GKSS: Psycannon = 110 Transport 1
GKSS: Psycannon = 110 Transport 2
3 Warrior Acolytes = 12 Transport 3
3 Warrior Acolytes = 12 Transport 4
GKSS: Psycannon = 110 Transport 5
GKSS: Psycannon = 110 Transport 6

Psifleman Dreadnought = 140
Psifleman Dreadnought = 140
Psifleman Dreadnought = 140

Purifier Squad: 1 Halberd, 2 Psycannons = 142 Transport 7
Purifier Squad: 1 Halberd, 2 Psycannons = 142 Transport 8

Transport 1: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 2: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 3: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 4: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 5: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 6: Razorback: Psybolt ammunition = 60
Transport 7: Razorback: Psybolt ammunition, Searchlight = 61
Transport 8: Razorback: Psybolt ammunition, Searchlight = 61

1750

En sitten tiedä riittääkö nuo kompit, kun noita Psyboltrazoreita kuitenkin saa sen 8. Tosin pitihän ne yhdet purifierit vaihtaa GK strike squadiksi.