Sotavasara.net

Tuli tässä mieleen, että näitä +1 power/ dispel dice elukoita kannattaisi jotenkin rajoittaa, sillä muuten alkaisi 'Northille ryöpytä neljän maagin listoja, joissa on 16 voimanoppaa ja 11 dispel-noppaa. Tämän voisi estää sillä, että jokaisen eläimen voi ottaa vain kerran, mutta kun jokainen eläin on jo käytössä, aloitetaan uusi kierros jolloin kaikkia pitää ottaa toinen kappale, ennen kuin jotakin voi olla kolme jne.

Jokatapauksessa, laitan tähän nyt päivitetyn listan ja pari uutta ehdotusta:

Owl 15pts
The shaman knows an extra spell. (pöllön viisaus)

Fox 15pts
The shaman may choose one of his spells instead of rolling it. (ketun viekkaus)

Rabbit 10pts
The shaman may re-roll one of his spells when rolling for them. (jänis antaa tuuria)

Raven 20pts
The shaman generates an extra power dice which only he may use.

Badger 25pts
The shaman generates an extra dispel dice.

Hawk 20pts
The shaman has a 4+ ward save against missile fire. (haukka kaartelee yläpuolella ja varoittaa shamua)

Wolverine 20pts (Farland only)
Makes one automatic S4 hit in close combat before any other attacks. (ahma on ärhäkkä peto)

Squirrel 25pts (Pineland only)
The shaman may re-roll one casting or dispel dice per game. May prevet a miscast or cause an Irresistable force. (en nyt keksi selitystä, orava vain tuli mieleen)

Hedgehog 20pts
The shaman may ignore his first miscast.

Weasel 15pts
The shaman may use one more dice for a spell than normally.

Sparrow 25pts (Pineland only)
At the start of each magic phase, nominate a point within 6" of the shaman into which the sparrow will fly. The point may even be in impassable terrain if you wish. For all his spells that turn, the shaman may count his line of sight from himself or from the point he chose.

Mite ois:
Mink (minkki) 25/30pts.?
Shaman has scout ability. ( minkki ohjaa shamaanin otolliseen asemaan eneen taisteluu )

Joo vähä hatara, mutta ojku scoutin antava vois olla ja minkki oli yks mikä puuttui

EDIT: No niin ihmiset. Kehittäkääs joku ilkee 50 pojon elukka ... meil ei oo joutsenta! (Swan)

EDIT2: Kiitos runefang olin tuon scoutin missannut.

ChildGamez kirjoitti:Mite ois:
Mink (minkki) 25/30pts.?
Shaman has scout ability. ( minkki ohjaa shamaanin otolliseen asemaan eneen taisteluu )

Joo vähä hatara, mutta ojku scoutin antava vois olla ja minkki oli yks mikä puuttui

Pinelander saa scoutin jo ilmankin. Jos laitetaan vielä tänne, niin minusta tuntuu, että scouttia tarjotaan listassa liikaa (siellä on vielä se Fox Armourkin...)

Kurjesta jokin ilkeä 50 pisteen henkiolento :twisted:...

Ovatko nämä siis jotain henkiolentoja vaiko ihan oikeita eläimiä? Ollaan nyt optimisteja ja kuvitellaan, että GW joskus tekisi näistä ihan figuurit. Jos nuo ovat oikeita eläimiä ja noudatettaisiin wysisygiä, niin nuo pitäisi tehdä Green Stuffista siihen alustalle/olkapäälle/jonnekkin muualle, tai sitten GW:n pitäisi tehdä oma shamaanifigu joka eläintä kohti. Mitä se tuskin tekisi, koska tuo ei luultavasti olisi kovin kannattavaa. Vai tekisivätkö he sitten jonkinlaisen erillisen blisterin, jossa on yksi jokaista eläintä? Niin se varmaankin kannattaisi tehdä. Mutta ovatko nuo siis oikeita vai henkiolentoja? Itse olen oikeiden eläinten kannalla, jos tässä nyt väittelemään ruvetaan .

Aun'shi kirjoitti:Ovatko nämä siis jotain henkiolentoja vaiko ihan oikeita eläimiä? Ollaan nyt optimisteja ja kuvitellaan, että GW joskus tekisi näistä ihan figuurit. Jos nuo ovat oikeita eläimiä ja noudatettaisiin wysisygiä, niin nuo pitäisi tehdä Green Stuffista siihen alustalle/olkapäälle/jonnekkin muualle, tai sitten GW:n pitäisi tehdä oma shamaanifigu joka eläintä kohti. Mitä se tuskin tekisi, koska tuo ei luultavasti olisi kovin kannattavaa. Vai tekisivätkö he sitten jonkinlaisen erillisen blisterin, jossa on yksi jokaista eläintä? Niin se varmaankin kannattaisi tehdä. Mutta ovatko nuo siis oikeita vai henkiolentoja? Itse olen oikeiden eläinten kannalla, jos tässä nyt väittelemään ruvetaan .

Kurkistus muinaissuomalaiseen mytologiaan:

Samaanit uskoivat saavuttavansa henkisen yhteyden tiettyyn eläinlajiin, kunhan suorittivat rituaaleja jne. Tämän yhteyden saavutattuaan he pystyivät saamaan eläinlajin "ominaisuuksia" (pöllön viisaus, lohen sinnikkyys, oravan ketteryys jne.).

Jotkin voisivat olla materiaalisesti läsnä, mutta ei välttämättä kaikki-

Aivan, esim. kettu tuskin kulkee siinä vieressä opastamassa shamaanille viekkautta, mutta sparrown (mikä nyt onkaan suomeksi) on melko pakko olla fyysisesti läsnä, että sen säännössä on mitään järkeä. Ja eihän taikaesineitä tarvitse wysiwygin takia konvata, mutta onhan se komea olla pöllö istumassa siinä shamaanin olkapäällä.

Ahma ei mielestäni sovi tuohon sääntöönsä, liian iso siihen hommaan. Joko kärppä/minkki, tai ChildGamezin ehdottama kyy.

Myös karhu ja hirvi olisi hyvä olla siinä listassa, ne kuitenkin ovat sen verran komeita elukoita joihin shamaanit varmaan helposti samastuvat.

Runefang kirjoitti:Tuli tässä mieleen, että näitä +1 power/ dispel dice elukoita kannattaisi jotenkin rajoittaa, sillä muuten alkaisi 'Northille ryöpytä neljän maagin listoja, joissa on 16 voimanoppaa ja 11 dispel-noppaa. Tämän voisi estää sillä, että jokaisen eläimen voi ottaa vain kerran, mutta kun jokainen eläin on jo käytössä, aloitetaan uusi kierros jolloin kaikkia pitää ottaa toinen kappale, ennen kuin jotakin voi olla kolme jne.

Tai sitten niiden hinta nousee aina ensimmäistä seuraavilla esineillä 5 tai 10 pistettä.

The Senator kirjoitti:

Runefang kirjoitti:Tuli tässä mieleen, että näitä +1 power/ dispel dice elukoita kannattaisi jotenkin rajoittaa, sillä muuten alkaisi 'Northille ryöpytä neljän maagin listoja, joissa on 16 voimanoppaa ja 11 dispel-noppaa. Tämän voisi estää sillä, että jokaisen eläimen voi ottaa vain kerran, mutta kun jokainen eläin on jo käytössä, aloitetaan uusi kierros jolloin kaikkia pitää ottaa toinen kappale, ennen kuin jotakin voi olla kolme jne.

Tai sitten niiden hinta nousee aina ensimmäistä seuraavilla esineillä 5 tai 10 pistettä.

Tai sitten tehdään sellainen kääpien riimusysteemi, eli kahdella shamulla ei saa olla samaa yhdistelmää. Sanoisin, että 5 pisteen hinnannousu ja jompikumpi noista toisista (ehkä riimut) säännöistä, niin homma on bueno.

Karhu ja hirvi eivät mielestäni sovi oikein hyvin, sillä listassa on jo näille vastineet ja ovat vähän liian isoja eläimiä shamaanin kumppaneiksi. Lähinnä ajattelin sen niin, että shamaani on ottanut eläimet suojelukseensa eikä toisinpäin...

Okei koitan joutsenta:
0-1 Swan 50pts.
Great swan is the ruler of the skies in the spirit world.
Few lucky shamans manage to make an connection to this great spirit and gain knowledge of the skies

Shaman that has Swan familiar may not take any other familiars . In addition because the connection with the familiar takes most of the shamans will he is not able to work with mortal beings at the same time. Shaman that has Swan familiar may never join any unit.
Shaman that has Swan may use Lore of Heavens from the Warhammer rulebook. In addition he may choose his spells from the lore instead of random dice rolling.

Et sellanen .. kommenttia?

Jotenkin pidän tuosta ChildGamezin ehdottamasta joutsenesta. Siinä on jotain sitä kivaa ilkeyttä >)

Scar-Veteran kirjoitti:Jotenkin pidän tuosta ChildGamezin ehdottamasta joutsenesta. Siinä on jotain sitä kivaa ilkeyttä >)

Etenkin jos se on niin suuri pistemäärältään, että sen saa arsenaaliinsa vain Great Shaman. Tuo may not take any other Spirit Familiars, samoin kuin may not join any unit, tasapainottaa tuota mukavasti.

Mutta yksi juttu mättää; jos kerran sovimme niin, että halvin shamaanin Familiareista ei mene taikaesinepisteistä (muut menevät; Hero- shamaanithan saivat kaksi, Lordit kolme... vai?), ja Swan on ainut minkä saa ottaa (=ei muita sen kanssa), niin senhän saisi kuluttamatta taikaesinepisteitä!
Pitää korjata, että joutsen kuluttaa taikaesinepisteitä normaalisti. Kuka on samaa mieltä?

pamp-pu kirjoitti:Mutta yksi juttu mättää; jos kerran sovimme niin, että halvin shamaanin Familiareista ei mene taikaesinepisteistä (muut menevät; Hero- shamaanithan saivat kaksi, Lordit kolme... vai?), ja Swan on ainut minkä saa ottaa (=ei muita sen kanssa), niin senhän saisi kuluttamatta taikaesinepisteitä!
Pitää korjata, että joutsen kuluttaa taikaesinepisteitä normaalisti. Kuka on samaa mieltä?

Minä! Onko tuo sparrow varpunen? Mikäs se "pieni mutta ilkeä pikkuperkele" nyt sitten on? Eikös ahma ole hiukan liian iso? Minusta tuo kyy olisi hyvä... Northviper? Snowviper? Iceviper?

(Taas minä ehdotan kolmea typerää nimeä kysymysmerkkien kera... Mikähän siinä on, että teen aina tämmöistä...? )

En nyt tiedä tarvitseeko sen joutsenen noin erikoinen olla. Turha näistä elukoista on mitään 'ybereitä tehdä. Minusta olisi hyvä, jos kaikki elukat olisivat sellaisia alle 25 pisteen, jotta hahmon olisi käytettävä taikaesinepisteitä jos haluaa vahvempia esineitä. Minusta joutsenelle kävisi ihan hyvin vain seuraavanlainen:

Swan - 10-15pts
The shaman may choose to use the Lore of Heavens.

Jos nyt joku haluaa sen astrologishamaanin sinne armeijaansa niin sen kuin. Noita voimakkaampia esineitä voisi sitten laittaa Arcane Item osioon, joka nyt näyttää aika tyhjältä.

Snake30-45= The Shaman has a hidden ability, (like a Dark elf Assassin or Night Goblin Fanatic) (Käärmeen piiloutumiskyky)

Kysyn vaan et mitä järkee shamaanin oisi piilotella unitissa jos se haluaisi taikoakkin???
Sillä eihän se pystyisi taikomaan sieltä unitista. tai näin minä ainakin olin tämän käsitänyt.

Starbreaker kirjoitti:Snake30-45= The Shaman has a hidden ability, (like a Dark elf Assassin or Night Goblin Fanatic) (Käärmeen piiloutumiskyky)

Aika huono idea. Kuka haluaa piilottaa maaginsa?

Ei niitä nyt näin väkisin tarvitse keksiä.

Runefang kirjoitti:Karhu ja hirvi eivät mielestäni sovi oikein hyvin, sillä listassa on jo näille vastineet ja ovat vähän liian isoja eläimiä shamaanin kumppaneiksi. Lähinnä ajattelin sen niin, että shamaani on ottanut eläimet suojelukseensa eikä toisinpäin...

Siis, ovatko nämä eläimet nyt fyysisesti läsnä vai eivät? Ajattelin lähinnä että se shamaani lähinnä olisi sen verran samaistunut karhuihin/hirviin että siitä tulisi boonuksia. Tämän väitteen perustan omaan mielikuvaani (tuntuuhan se vähän tyhmältä kuskata joutsenta mukaan taisteluun) ja tähän tekstinpätkään:

pamp-pu kirjoitti:

Ovatko nämä siis jotain henkiolentoja vaiko ihan oikeita eläimiä? Ollaan nyt optimisteja ja kuvitellaan, että GW joskus tekisi näistä ihan figuurit. Jos nuo ovat oikeita eläimiä ja noudatettaisiin wysisygiä, niin nuo pitäisi tehdä Green Stuffista siihen alustalle/olkapäälle/jonnekkin muualle, tai sitten GW:n pitäisi tehdä oma shamaanifigu joka eläintä kohti. Mitä se tuskin tekisi, koska tuo ei luultavasti olisi kovin kannattavaa. Vai tekisivätkö he sitten jonkinlaisen erillisen blisterin, jossa on yksi jokaista eläintä? Niin se varmaankin kannattaisi tehdä. Mutta ovatko nuo siis oikeita vai henkiolentoja? Itse olen oikeiden eläinten kannalla, jos tässä nyt väittelemään ruvetaan.

Kurkistus muinaissuomalaiseen mytologiaan:

Samaanit uskoivat saavuttavansa henkisen yhteyden tiettyyn eläinlajiin, kunhan suorittivat rituaaleja jne. Tämän yhteyden saavutattuaan he pystyivät saamaan eläinlajin "ominaisuuksia" (pöllön viisaus, lohen sinnikkyys, oravan ketteryys jne.).

Jotkin voisivat olla materiaalisesti läsnä, mutta ei välttämättä kaikki-

Ja, jos nyt olen väärässä ja kaikkien muiden mielestä ovat liian isoja paskiaisia, niin sitten kannattaa poistaa myös ahma tuosta listalta, koska on silläkin sen verran sitä kokoa.

Näillä näkymin samaanin Armylist- entrystä tulisi siis tällainen:
----------

Shaman - 65 pts.

M4 Ws3 Bs3 S3 T3 W2 I3 A1 LD8

Weapons & Equipment:
Hand Weapon

Magic:
A Shaman counts as a level 1 Wizard who cannot cast spells, but creates magic Dice as normal. See Spiritual familiars.

Options:
-May choose magic items worth up to 50 pts.
-May be upqraded to level 2 Shaman for 35 pts.
-May choose up to two Spirit Familiars from the Spirit Familiar list (either Farland or Pineland familiars, depending on his tribe).

Special rules:
northern traditions, 'Northern tribes, Spirit Familiars

Northern tribes
Any Shaman must be from one region of Far North. Choose one option:

Pinelander
If this option is taken, Shaman benefits from the special rules that apply to Pinelanders and he may have hiking equipment (+10 pts). The shaman may choose spells from the Lore of Far North, or from Lore of Life.

Farlander
If this option is taken, Shaman benefits from the special rules that apply to Farlanders and he may also ride a horndeer (+14pts). The shaman may choose spells from the Lore of Far North, or from Lore of Beasts.

pamp-pu kirjoitti:Magic:
A Shaman counts as a level 1 Wizard who cannot cast spells, but creates magic Dice as normal. See Spiritual familiars.

Tätä ideaa en käsitä. Mitä järkeä näissä meidän lisäloitsu yms. familiareissa sitten on, jos ei koko shamaani osaa taikoa. Vai oliko meidän mahdollisesti tarkoitus tehdä familiar, joka antaa sen taikomiskyvyn? Tuo shamaani on lisäksi ylihintainen, jos ei osaa edes taikoa... Ja näiden suunniteltujen sääntöjen mukaan se loitsimisfamiliar alkaisi nostaa hintaansa aika rutkasti, jos sen kaikille haluaa (jos hinta on 15pts niin kaksi maksaa 35pts, kolme 60pts ja neljä jo 95pts. Lisäksi nämä alkavat jo luultavasti mennä taikaesinepisteistä jos ottavat muita elukoita. Ei meidän nyt 'Northin taikuutta näin tarvitse rampauttaa...)

Runefang kirjoitti:

pamp-pu kirjoitti:Magic:
A Shaman counts as a level 1 Wizard who cannot cast spells, but creates magic Dice as normal. See Spiritual familiars.

Tätä ideaa en käsitä. Mitä järkeä näissä meidän lisäloitsu yms. familiareissa sitten on, jos ei koko shamaani osaa taikoa.

Ei ei. Idis oli, että samaani ilman familiareja luo taikanoppia ja omaa Levelin, muttei osaa taikoa. Ostettaessa sille minkä tahansa familiarin, samaani saa välittömästi taikomiskyvyn + familiarin tuomat ominaisuudet. Lisäksi taisi olla siitä juttua, että halvin velhon familiareista ei mene taikaesinekiintiöstä (paitsi jos se on ainut).