Sotavasara.net

Razze kirjoitti:Ja noista Plasma-pyssyköistä vielä. Olen jostain kuullut että se plasman lämpötila saataisiin aikaan myös kylmentämällä, koska jos mennään alle absoluuttisen nollapisteen (oliko se -273? En ole ihan varma) niin aineesta tulee kuumaa(en ole varma miten se kuumuu,mutta kumminkin muuttuu plasmaksi), tämä selittää samalla sen miksi 99% maailmankaikkeuden aineista on plasmaa (avaruudessahan on pirun kylmä). Eli jos lämpötila olisi parituhatta miinuksilla niin plasmaa saattaisi tulla. En ole ihan varma, mutta tällä saattaisi olla myös jotain tekemistä avaruuden paineen kanssa.

Tietääkö joku tästä mitään...vai tuliko liian sekava viesti :? ?

Mä luin joskus sellasesta jutusta missä puhuttiin tälläsestä aineen viidennestä olomuodosta. Kun maapallollahan esiintyy kolme, kiinteä->neste->kaasu. Kiinteässä molekyylit on paikoillaan, tai liikkuu tosi hiljaa, nesteessä ne liikkuu hieman rivakammin ja kaasussa jo aika lujaa. Sitten neljäs on plasma, kiinteä->neste->kaasu->plasma, jossa molekyylit liikkuu jo niin rivakasti että ne rikkovat atomien välisiä rajoja...eli aika kaoottinen meininki jo.
Sitten on viides mikä on yksi enemmän kylmän suuntaan, mutta en muista miksi sitä kutsuttiin, viides->kiinteä->neste->kaasu->plasma, ja siinä taas molekyylit eivät liiku ollenkaan ja atomien väliset "seinämät" jotenikin katoaa ja se muuttuu vain yhdeksi liikkumattomaksi massaksi. Tämä siis kaiketi tapahtuu jossakin absoluuttisen nollapisteen alapuolella tms.
Einstein kuulemma jo keksi sen olemassa olon, mutta se saatiin todistettua vasta joitakin vuosia sitten.

Kyllä, olet oikeassa. En minäkään muista sen "viidennen" olomuodon nimeä (olikohan sillä edes sellaista?), mutta absoluuttinen nollapiste lienee mahdotonta ylittää, koska kyseisessä lämpötilassa atomien liike tosiaan lakkaa, ja näin ollen myös lämpötilan aleneminen estyisi (lämpötilan muutoksethan johtuvat atomien liikkeestä). Fysiikan lait tulevat vastaan. Tätä ei tosin pidä pitää minkäänlaisena esteenä; atomikin nimettiin atomiksi siksi, että sen luultiin olevan jakamaton (kr. atomos = jakamaton).

Riippuu varmaan myös siitä mitkä olosuhteet vallitsevat.

Mutta luulen että tämä "viides olomuoto" olisi silti plasmaa, koska 99% maiilman ainesta on plasmaa. En usko kumminkaan että niitä plasmaa aiheuttavia ydinreaktioita niin tiheään tapahtuu (eli siis plasmaa YLEENSÄ tulee miinuksille mentäessä eikä plussilla). Sattuuko joku tietämään muuten mitään mikä olisi plasmaa ja varsin monesti nähtyä(älkääkä vitsailko siitä verestä :twisted: !!!)? Eikös pallosalama ollut plasmaa? Jotkin tähdet?

Tuli muuten mieleen...toivottavasti kukaan meistä ei rakenna omatekoista plasmapyssykkää ja riehu sillä ostoskeskuksessa...sillä puheet alkavat mennä vähän siihen suuntaan... :? (Tämä oli mauton vitsi ja toivon että kukaan ei tuosta loukkaantunut)

Mutta kun se olomuoto mikä tulee kaasun "jälkeen" ja se mikä tulee kiinteää "ennen" on perstavanlaatuisesti eri asia, niin jos kaasun "jälkeen" tulee plasma, niin se mikä taas tulee "ennen" kiinteää ei voi olla plasmaa.
Ainakaan länsimaisen logiikan mukaan. Jos a!=b, niin a=b ei ole mahdollinen. Hindulaisessa logiikassa se kylläkin on. Mutta se on taa toinen juttu.

Ero on se että kaasun jälkeen molekyylit liikkuu niin nopeasti että ne rikkoo atomien rajat.
Ja taas ennen kiinteää atomit sulautuu yhdeksi massaksi. Liikkumattomaksi sellaiseksi.

Eli jos ne liikkuvat niin nopeaa että rikkovat atomien rajat niin nehän "sulavat" yhdeksi isoksi massaksi...eli siis plasmasta tulee "viidennettä olomuotoa"...

Eli:"Viides aine" :arrow: kiinteä :arrow: neste :arrow: kaasu :arrow: plasma :arrow: "viides aine" :arrow: kiinteä :arrow: neste....

Eli näin se menee...ja jos mietit että: "Sehän on mahdotonta, sen pitäisi mennä jostain plus loputtomasta miinus loputtomaan!" Niin meneehän se samalla tavalla (+)0,000000000...0001:stä -0,000000...0001:seen. Toinen ääripää...?

Tuli muuten mieleen näin yleisesti näiden 40k:n aseiden realistisuudesta, niin tuntuvat muuten aivan pirusti realistisemmilta kuin esim. Hyperion kirjasarjassa kuvaillut scifi-pyssyt.

Siinä nimittäin mennään jo aivaan toisiin sfääreihin, kun rynkyt ampuvat n. 20000 kutia sekunnissa, plasmaa sekä salamoita myös samalla aseella, ja power armorit kestävät taktisen nuken nuppiin ja nauravat päälle.

Razze kirjoitti:Eli jos ne liikkuvat niin nopeaa että rikkovat atomien rajat niin nehän "sulavat" yhdeksi isoksi massaksi...eli siis plasmasta tulee "viidennettä olomuotoa"...

Eli:"Viides aine" :arrow: kiinteä :arrow: neste :arrow: kaasu :arrow: plasma :arrow: "viides aine" :arrow: kiinteä :arrow: neste....

Eli näin se menee...ja jos mietit että: "Sehän on mahdotonta, sen pitäisi mennä jostain plus loputtomasta miinus loputtomaan!" Niin meneehän se samalla tavalla (+)0,000000000...0001:stä -0,000000...0001:seen. Toinen ääripää...?

Ei vaan siinä viidennessä ne molekyylit ja kaikki sulaa sellaiseksi liikkumattomaksi möykyksi.
Kun taas plasmassa kaikki pysyy sellaisena kun on, mutta atomien rajat vaan murtuu ja molekyylit liikkuvat epäjärjestelmällisemmin suuremmalla alueella.

The Captain kirjoitti:Kyllä, olet oikeassa. En minäkään muista sen "viidennen" olomuodon nimeä (olikohan sillä edes sellaista?), mutta absoluuttinen nollapiste lienee mahdotonta ylittää, koska kyseisessä lämpötilassa atomien liike tosiaan lakkaa, ja näin ollen myös lämpötilan aleneminen estyisi (lämpötilan muutoksethan johtuvat atomien liikkeestä). Fysiikan lait tulevat vastaan. Tätä ei tosin pidä pitää minkäänlaisena esteenä; atomikin nimettiin atomiksi siksi, että sen luultiin olevan jakamaton (kr. atomos = jakamaton).

Ainakin fysiikan opettajamme kertoi meille tunnilla että itse absoluuttinen nollapiste on saavuttamatomissa (soittaahan ne sentään niin hyvin, ehehe), mutta sen yli on tosiaan mahdollista mennä jolloin aine jälleen lämpenee. Se suoritetaan jotenkin niiden atomien magneettista suuntausta muuttamalla.

jamopower kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Kyllä, olet oikeassa. En minäkään muista sen "viidennen" olomuodon nimeä (olikohan sillä edes sellaista?), mutta absoluuttinen nollapiste lienee mahdotonta ylittää, koska kyseisessä lämpötilassa atomien liike tosiaan lakkaa, ja näin ollen myös lämpötilan aleneminen estyisi (lämpötilan muutoksethan johtuvat atomien liikkeestä). Fysiikan lait tulevat vastaan. Tätä ei tosin pidä pitää minkäänlaisena esteenä; atomikin nimettiin atomiksi siksi, että sen luultiin olevan jakamaton (kr. atomos = jakamaton).

Ainakin fysiikan opettajamme kertoi meille tunnilla että itse absoluuttinen nollapiste on saavuttamatomissa (soittaahan ne sentään niin hyvin, ehehe), mutta sen yli on tosiaan mahdollista mennä jolloin aine jälleen lämpenee. Se suoritetaan jotenkin niiden atomien magneettista suuntausta muuttamalla.

Kyllä mä uskon kans että aine lämpenee siinä vaiheessa, se kuulostaa jotenkin järkevältä, mutta se on silti eri olomuoto kuin plasma.

Las, aseista:

muistaakseni se ei ainoastaan lataudu tosta auringosta vaan myös lämmöstä.

Necromunda sääntökirjassa lukee miten las aseet on hyviä underhive olotiloissa kunne tarttee vaan heittää tuleen lataakseen

tiipou kirjoitti:

jamopower kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Kyllä, olet oikeassa. En minäkään muista sen "viidennen" olomuodon nimeä (olikohan sillä edes sellaista?), mutta absoluuttinen nollapiste lienee mahdotonta ylittää, koska kyseisessä lämpötilassa atomien liike tosiaan lakkaa, ja näin ollen myös lämpötilan aleneminen estyisi (lämpötilan muutoksethan johtuvat atomien liikkeestä). Fysiikan lait tulevat vastaan. Tätä ei tosin pidä pitää minkäänlaisena esteenä; atomikin nimettiin atomiksi siksi, että sen luultiin olevan jakamaton (kr. atomos = jakamaton).

Ainakin fysiikan opettajamme kertoi meille tunnilla että itse absoluuttinen nollapiste on saavuttamatomissa (soittaahan ne sentään niin hyvin, ehehe), mutta sen yli on tosiaan mahdollista mennä jolloin aine jälleen lämpenee. Se suoritetaan jotenkin niiden atomien magneettista suuntausta muuttamalla.

Kyllä mä uskon kans että aine lämpenee siinä vaiheessa, se kuulostaa jotenkin järkevältä, mutta se on silti eri olomuoto kuin plasma.

No enhän minä tossa edellisessä viestissäni väittänyt että plasma olisi sama kuin "viides olomuoto" , mutta kun mennään tarpeeksi miinuksille niin viidennestä varmaankin tulee plasmaa ja kun tarpeeksi plussille niin plasmasta viidettä...ja entäpä jos niiden välissä olisi kuudeskin? Tai että niitä olisi vielä enemmän... 8O

P.S.: Mitä jos katkaistas noidankehä ja lopetettas tällästen quote hirviöitten teko :lol: ...

Razze kirjoitti:

tiipou kirjoitti:

jamopower kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Kyllä, olet oikeassa. En minäkään muista sen "viidennen" olomuodon nimeä (olikohan sillä edes sellaista?), mutta absoluuttinen nollapiste lienee mahdotonta ylittää, koska kyseisessä lämpötilassa atomien liike tosiaan lakkaa, ja näin ollen myös lämpötilan aleneminen estyisi (lämpötilan muutoksethan johtuvat atomien liikkeestä). Fysiikan lait tulevat vastaan. Tätä ei tosin pidä pitää minkäänlaisena esteenä; atomikin nimettiin atomiksi siksi, että sen luultiin olevan jakamaton (kr. atomos = jakamaton).

Ainakin fysiikan opettajamme kertoi meille tunnilla että itse absoluuttinen nollapiste on saavuttamatomissa (soittaahan ne sentään niin hyvin, ehehe), mutta sen yli on tosiaan mahdollista mennä jolloin aine jälleen lämpenee. Se suoritetaan jotenkin niiden atomien magneettista suuntausta muuttamalla.

Kyllä mä uskon kans että aine lämpenee siinä vaiheessa, se kuulostaa jotenkin järkevältä, mutta se on silti eri olomuoto kuin plasma.

No enhän minä tossa edellisessä viestissäni väittänyt että plasma olisi sama kuin "viides olomuoto" , mutta kun mennään tarpeeksi miinuksille niin viidennestä varmaankin tulee plasmaa ja kun tarpeeksi plussille niin plasmasta viidettä...ja entäpä jos niiden välissä olisi kuudeskin? Tai että niitä olisi vielä enemmän... 8O

P.S.: Mitä jos katkaistas noidankehä ja lopetettas tällästen quote hirviöitten teko :lol: ...

ei, jos se minusta riippuu...:)

jamopower kirjoitti:

Razze kirjoitti:

tiipou kirjoitti:

jamopower kirjoitti: Ainakin fysiikan opettajamme kertoi meille tunnilla että itse absoluuttinen nollapiste on saavuttamatomissa (soittaahan ne sentään niin hyvin, ehehe), mutta sen yli on tosiaan mahdollista mennä jolloin aine jälleen lämpenee. Se suoritetaan jotenkin niiden atomien magneettista suuntausta muuttamalla.

Kyllä mä uskon kans että aine lämpenee siinä vaiheessa, se kuulostaa jotenkin järkevältä, mutta se on silti eri olomuoto kuin plasma.

No enhän minä tossa edellisessä viestissäni väittänyt että plasma olisi sama kuin "viides olomuoto" , mutta kun mennään tarpeeksi miinuksille niin viidennestä varmaankin tulee plasmaa ja kun tarpeeksi plussille niin plasmasta viidettä...ja entäpä jos niiden välissä olisi kuudeskin? Tai että niitä olisi vielä enemmän... 8O

P.S.: Mitä jos katkaistas noidankehä ja lopetettas tällästen quote hirviöitten teko :lol: ...

ei, jos se minusta riippuu...

Nojoo.
Mutta se on toistaiseksi mielipidekysymys, koska ei sitä voida tutkiakkaan.
Ja henk. koht. en usko tuohon "loop"-ajatukseen.
... humm... tieteellisessä keskustelussa ei pitäisi sanoa että "uskoo".. sillä on jotenkin ehdoton taustakaiku.
Korjataan: Henk. koht. en pidä todennäköisenä, kun otetaan huomioon asiat jotka tiedetään, että asia olisi näin.

Razze kirjoitti:Tuli muuten mieleen...toivottavasti kukaan meistä ei rakenna omatekoista plasmapyssykkää ja riehu sillä ostoskeskuksessa...sillä puheet alkavat mennä vähän siihen suuntaan... :? (Tämä oli mauton vitsi ja toivon että kukaan ei tuosta loukkaantunut)

Ei se ollu mauton ollenkaan.
Se oli aivan ehdoton

Meinaan et eihän se nyt ollut mitenkään päin sen keskustelupalstan vika että kävi miten kävi, sitä sen enempää tässä nyt analysoimatta. (Se ei taida liittyä mitenkään figuihin :lol: )

Gaussin rakentamisesta kiinnostuneille: http://scitoys.com/scitoys/scitoys/magnets/gauss.html :twisted:

tiipou kirjoitti:

Razze kirjoitti:Tuli muuten mieleen...toivottavasti kukaan meistä ei rakenna omatekoista plasmapyssykkää ja riehu sillä ostoskeskuksessa...sillä puheet alkavat mennä vähän siihen suuntaan... :? (Tämä oli mauton vitsi ja toivon että kukaan ei tuosta loukkaantunut)

Ei se ollu mauton ollenkaan.
Se oli aivan ehdoton

Meinaan et eihän se nyt ollut mitenkään päin sen keskustelupalstan vika että kävi miten kävi, sitä sen enempää tässä nyt analysoimatta. (Se ei taida liittyä mitenkään figuihin :lol: )

Kohta varmaan paljastuu että "se yks tyyppi" oli aktiivinen sotavasaralainen...

nucleus kirjoitti:Gaussin rakentamisesta kiinnostuneille: http://scitoys.com/scitoys/scitoys/magnets/gauss.html :twisted:

Uijui, tota on pakko joskus kokeilla, ja jos ei muuta, niin näyttää ainakin fyssan maikalle.

Mietityttää kyllä että onkohan ne jo rakentanu tommosia aseita... Pari sähkömagneettia piipussa ja helkutisti jännitettä... Hylsytön sähköllä toimiva ase joka ampuu hyperkineettisiä luoteja... Jeah.

Nii, eihän eldarien shurikenien pitäis tehä vahinkoa, ellei ne sit paksune keskustaa kohti! sillä ihmisestähän menee koko ajan pienia hiukkasia läpi, et vain näe, tai tunne niitä!

Ja toi gaussikivääri-homelihan on jo käytössä! Nimittäin MagLev junissa!
Nehän on magneettikiihdytteisiä? (ok, kumma sana)

-J-