Sotavasara.net

Rejector kirjoitti:Warhammerin maailma tulee olemaan samassa staasissa kuin jo kaksikymmentä vuotta, ei se muutu mihinkään. Viimeksi kun tehtiin suuria muutoksia, Storm of Chaos unohdettiin iloisesti jo seuraavassa julkaisussa.

Eikä storm of chaos fluffillisestikaan hirveästi maailmaa muuttanut.

Tuo liittoutuminen ja aikahyppy voisi merkitä myös aikaisemmin spekuloitua armeijakirjojen yhdistymistä, siis tyyliin kingdoms of men, elves jne. Kuka ties~

Lord of Carcassonne kirjoitti:

Rejector kirjoitti:Warhammerin maailma tulee olemaan samassa staasissa kuin jo kaksikymmentä vuotta, ei se muutu mihinkään. Viimeksi kun tehtiin suuria muutoksia, Storm of Chaos unohdettiin iloisesti jo seuraavassa julkaisussa.

Eikä storm of chaos fluffillisestikaan hirveästi maailmaa muuttanut.

Muutti se maailmaa juuri sen verran, että se vuosia kaikkien odottama suuri Kaaos-invaasio oli mennyt ohitse, voitettu ja pohjoinen Keisarikunta oli romuna, sen sijaan että elettäisiin ikuisessa status quo:ssa jossa invaasio on aina vasta tulossa ja Archaon on juuri astumassa Umbran alta etelään. Kyseessä on mielestäni aika suuri temaattinen narratiivin ero, jolla on toki enemmän väliä ja joka korostuu enemmän roolipelipuolella. Ainakin itse nautin suuresti maailmasta joka eli jälleenrakennuksen aikaa, antaen näin fokuksen siitä yhdestä ainoasta tuomiopäivän uhasta useampiin pienempiin juonielementteihin, joissa maailman rikkaus todella tuli esiin. Tai no, Kaaoksen uhka on aina vääjäämätön, mutta diggailin aina enemmän siitä 80-luvun moorcockmaisesta kasvottomasta Kaaoksen ja Lain taistelusta joka on syömässä maailman hiljalleen, sen sijaan että Sauron ratsastaa taas pohjoisesta demoniensa kanssa ja kaikki kuolevat. Niin tai näin, figupelissähän moisella ei ole väliä - pääasia että isot morsot pieksevät toisiaan ja sankarien taikamiekat kolisevat. Sinällään itselleni siis aivan sama mihin suuntaan GW loreaan vie. Minulle ainoa oikea Warhammerin lore löytyy WHRPG:n 1. laitoksen sääntökirjasta. :p

Mitä huhuttuun ysilaitokseen tulee, niin liittolaissäännöistä nauttisin suuresta. Kun nyt peli kuitenkin on säännöiltään aivotonta kaljasähellystä, niin optioita vapaampaan armeijan rakentamiseen ja fiilispohjaisiin kokeiluihin voi mielestäni perustellusti antaa. Ehkä sitten jopa wood elffeistä (joiden uusi kirja, tuo kaikkien haaveunissaan elävien welffi-pelaajien puolivillainen rosebud, haipuu taas huhujen hautausmaalle) saisi väkerrettyä taas kasari- ja ysärimetallilla pätevän listan, kun niihin yhdistäisi helffejä. Odotamme ja katsomme mitä tapahtuu.

Gilaelin kirjoitti:Mitä huhuttuun ysilaitokseen tulee, niin liittolaissäännöistä nauttisin suuresta. Kun nyt peli kuitenkin on säännöiltään aivotonta kaljasähellystä, niin optioita vapaampaan armeijan rakentamiseen ja fiilispohjaisiin kokeiluihin voi mielestäni perustellusti antaa.

Eikä ole, peli on oleellisesti toimivampi kuin ainakaan seiskaedikassa. Pelit ovat paljon dynaamisempia ja mielenkiintoisempia nyt.

Ja liittolaissääntöjen onnistumista epäilen kunnes kunnolliset näen. 40k:n pelaajat osaisivat varmaan parhaiten sanoa miten se siellä on toiminut, itse en oikein innostunut 40k:n liittolaissäännöistä. Treacheryssä liittolaissäännöt toimivat, koska siinä liittolaisia saa vapaasti ottaa, mutta liittolaisilla eli palkkasotureilla on merkittäviä haittoja. Niillä on yhden heikompi LD, ja ovat lahjottavissa olemaan toimimatta, ja rallyssä voivat vaihtaa puolta. Vaan, sittenhän tuon näkee jos ja kun ne seuraavaan sääntikseen ilmestyvät. Ja en yhtään epäile etteivätkö liittolaiset jollain tapaa peliin tule.

Eihän liittolaissääntöjen toimivuudessa ole mitään vikaa, turneeympäristö vain ei edelleenkään toimi ilman komppeja. Meillä liittolaiset ovat vain rikastuttaneet pelejä 40K:ssa, ei kukaan ole kärrännyt kentälle mitään härskiä vain siksi että haluaa voittaa. Eihän peruskodekseistakaan revitä kaikkia tehoja irti, sehän vain invalidoisi pidemmän päälle noin puolet yksiköistä. Fabassa tuskin liittolaiset tulisivat muuttamaan peliä senkään vertaa, ei sillä hirveästi ole merkitystä jos omien jalkaväkiblokkien vieressä taapertaa liittolaisblokki. Luultavasti liittoutumiseen tulee kuitenkin fabassakin jonkinlaisia rajoituksia. Triumph & Treacheryssähän homma nimenomaan pysyy kasassa kun kukaan ei ole vielä kärrännyt kentälle kuin yhden sotakoneen, eikä kenelläkään ole ollut tykkiä. Sillä Ld-miinuksella ja rallyrandomilla ei ole juuri mitään väliä sotakoneiden kanssa, eikä lahjominenkaan hirveästi lämmitä. Joko valitaan ammuttavaksi kohde jolla ei ole victory pointteja, tai tyydytään siihen että vastustaja heikentää voitonmahdollisuuksiaan sitä vastaan ettet ammu (tai ota misfire-riskiä) yhdellä tykillä yhdellä kierroksella. Toimii varsinkin järeillä lähistelyarmeijoilla, jotka eivät muuten saa mitään kunnon sotakoneita. Voipi olla että ensimmäinen Nulnin liittolaistykkikomppanian paikalle tuoja voisi saada "hieman" palautetta reilun pelin hengestä. Eipä tuota lahjomismahdollisuuttakaan yleensä tule muistettua, kun kaikki ovat niin innoissaan toistensa selkäänpuukottamisesta ja niiden korttien räpläilystä.

Haddock kirjoitti:Triumph & Treacheryssähän homma nimenomaan pysyy kasassa kun kukaan ei ole vielä kärrännyt kentälle kuin yhden sotakoneen, eikä kenelläkään ole ollut tykkiä. Sillä Ld-miinuksella ja rallyrandomilla ei ole juuri mitään väliä sotakoneiden kanssa, eikä lahjominenkaan hirveästi lämmitä. Joko valitaan ammuttavaksi kohde jolla ei ole victory pointteja, tai tyydytään siihen että vastustaja heikentää voitonmahdollisuuksiaan sitä vastaan ettet ammu (tai ota misfire-riskiä) yhdellä tykillä yhdellä kierroksella. Toimii varsinkin järeillä lähistelyarmeijoilla, jotka eivät muuten saa mitään kunnon sotakoneita. Voipi olla että ensimmäinen Nulnin liittolaistykkikomppanian paikalle tuoja voisi saada "hieman" palautetta reilun pelin hengestä. Eipä tuota lahjomismahdollisuuttakaan yleensä tule muistettua, kun kaikki ovat niin innoissaan toistensa selkäänpuukottamisesta ja niiden korttien räpläilystä.

Itsehän otan aina kavereiksi Kaaos kyykiltä Daemonsmithin ja pari sotakonetta T&T:ssä :<

-Juha-

smaxx kirjoitti:

Gilaelin kirjoitti:Mitä huhuttuun ysilaitokseen tulee, niin liittolaissäännöistä nauttisin suuresta. Kun nyt peli kuitenkin on säännöiltään aivotonta kaljasähellystä, niin optioita vapaampaan armeijan rakentamiseen ja fiilispohjaisiin kokeiluihin voi mielestäni perustellusti antaa.

Eikä ole --

Näistä kahdesta sanasta olen samaa mieltä. Hölmöjä velhojen räjähtelyjä on nähty liiaksikin, mutta toisaalta seiskassa nähtiin (jopa näin uudelleenlämmittelyn jälkeen) hölmöjä yksiköiden kentältä katoamisia (jopa armeijoiden) yhteen Ld-testiin.

Kyllä tässä edikassa on pelattavaa nopanheiton keskellä.

Liittolaisuudesta en osaa paljoa sanoa. Ehkä ennemmin näkisin ne laajemmat, harvemmat armeijakirjat ja paremman kirjansisäisen balanssin. Ainakin ensimmäisestä on saatu huhuja - vaan kuinka pitäviä, sitä tuskin saadaan vielä pariin vuoteen tietää.

Haddock kirjoitti:Sillä Ld-miinuksella ja rallyrandomilla ei ole juuri mitään väliä sotakoneiden kanssa, eikä lahjominenkaan hirveästi lämmitä.

Edellisessä pelatussa pelissä liittolais-empire koneet kärsi ld:stä, joko ottamalla casket:in boundista testiä, tai feilaamalla paniikkitestiä, ja kääpiöiden pommigyro joutui ottamaan testiä rallyssä (juu ei kone, mutta aika konemainen sekin).

Liittolaiset on kaikenkaikkiaan ihan kiinnostava juttu, kunhan ei mene liiallisuuksiin. Itse pelaan pääasiassa turnausympäristössä, jolloin pelin toimiminen siellä on se mikä eniten kiinnostaa.

Aika nostaa tämäkin ketju haudasta! Uusi mörkö forgelta.

http://www.forgeworld.co.uk/News/dread_saurian.html

smaxx kirjoitti: Ja liittolaissääntöjen onnistumista epäilen kunnes kunnolliset näen. 40k:n pelaajat osaisivat varmaan parhaiten sanoa miten se siellä on toiminut, itse en oikein innostunut 40k:n liittolaissäännöistä.

40k:ssa liittolaissäännöistä valitetaan lähinnä siksi että jotkut kombot ovat yksinkertaisesti liian hyviä. OK, Tau & Eldar varmaan voisivat monessa tilanteessa liittoutua mutta peliteknisesti ao. kombo on niin hyvä ettei ole paljoa järkeä pelata puhdasta Tauta/Eldaria. Siihen päälle abusekombot tyyliin Tau/Tau "ok, sulla on 5 Riptideä? Son moro...". Isoin ongelma taitaa olla psyykkisten voimien mahdollistama "force multiplier". Jos liittolaistaulukossa oltaisiin jätetty 'Battle brothers' optio ainoastaan Imperiumin armeijoille, liittolaisista olisi paljon vähemmän valituksia.

Kesällä ilmeisesti on uusiutumassa faba rulebook niin onko tuosta vielä tarkempaa huhua koska tämä oikein tapahtuu? Onko kenelläkään tietoa orcs & goblins codexin uusiutumisen ajankohdasta?

Kun ysiedikka julkaistaan, örkit on todennäköisesti ekan kolmen ilmestyvän kirjan joukossa kuten muutamassa viime edikassakin - kirja on tuolloin nelisen vuotta vanha, ja örkit myy aina.

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Kun ysiedikka julkaistaan, örkit on todennäköisesti ekan kolmen ilmestyvän kirjan joukossa kuten muutamassa viime edikassakin - kirja on tuolloin nelisen vuotta vanha, ja örkit myy aina.

Siltä näyttää että WHFB:en 9 edikka tulisi sekä 40k:n 7 edikka. Jos käy että Brettien tuleminen työnnetään vuosien päähän tän vuoksi niin sitten sijoittamiseni WHFB on ohi ja voin huoletta sijoittaa vain 40k:hon.on tässä jo 10 vuotta odoteltu Brettien uutta kirjaa tai edes jotain uusia figu julkaisuja.Onhan Brettien kirja pelattava mutta kyllä se uuden kirjan tarvii ja päivitetyt säännöt kuten kaikki muutkin.

Huh, Mitäs Fabaan kuuluu? Tiivistetysti pikaisella katsauksella kevään aikana tuli kääpiöitä, ETC-kompit uudistuu ja seuraavaksi ehkä tulossa puuhaltioita. Mitäs muuta, tapahtuuko skenessä jotain jännää? :) Reilut puoli vuotta hiljaiseloa pelirintamalla ja nyt kevät vähän herättelee taas availemaan maalipurkkeja. Jos sais vaikka demoneita maaleihin ja tulis tuuppimaan johonkin turnaukseen.

Corian kirjoitti:Huh, Mitäs Fabaan kuuluu? Tiivistetysti pikaisella katsauksella kevään aikana tuli kääpiöitä, ETC-kompit uudistuu ja seuraavaksi ehkä tulossa puuhaltioita. Mitäs muuta, tapahtuuko skenessä jotain jännää? :) Reilut puoli vuotta hiljaiseloa pelirintamalla ja nyt kevät vähän herättelee taas availemaan maalipurkkeja. Jos sais vaikka demoneita maaleihin ja tulis tuuppimaan johonkin turnaukseen.

No jaa, ihmiset kai arvuuttelevat tuleeko se 9 edikka kesällä vai ei. :) Kukaan ei tunnu oikein tietävän siitä mitään. Saati sitä mitä se saattaa sisältää. Jotkut puhuvat skirmish-lähestymisestä ja toiset ovat skeptisiä.

Pelejä kai pelaillaan siellä täällä. Turnauksia on pääasiassa etelässä, itärajalla sitten syksyllä seuraavan kerran. Sotavasarassahan näistä parhaiten ilmoitetaan. Puljut ovat olleet jo pidemmän aikaa kauempana itse organisointipuuhista, mutta se tuskin on kellekään uutinen.

ETC:stä nyt on paha sanoa. Esittivät siistejä ideoita jotka ammuttiin alas viimeisimmässä draftissa. Osa pelaa sitä ja pienempi osa jotain muuta.

Uutta edikkaa lähinnä kai odotellessa. Vaikka itelleni tuo kasikin on viimein alkanut vähän maittaa uusien armeijakirjojen myötä.

Faba huhuja Faeitista!

http://natfka.blogspot.fi/2014/04/wood- ... tails.html

Lord of Carcassonne kirjoitti:Faba huhuja Faeitista!
http://natfka.blogspot.fi/2014/04/wood- ... tails.html

Hienoa, lopultakin jotain uutta wood elffeistä !

Hyvä että welffeille tulee uusia leluja. Mites ton liittolaissääntöhuhun kanssa? Eihän ne oikeasti pistä tuommosta u_u

Jos liittolaissääntöä ei tulekaan, niin se kyllä meinaisi sitä että kyseinen säännöstö poistuisi 40k:stakin. 99% varmasti tulee Fabaan ne liittolaiset, tämähän on vain looginen tapa GW:lle nostaa tuotteiden myyntiä ihan kuin 40k:ssakin.

Uutta armeijaa on paljon vaikeampi myydä sellaiselle jolta jo löytyy jokin armeija, mutta teepä sääntö joka sallii pari yksikköä ja sankarin toisesta armeijakirjasta otettavan liittolaisina, niin johan heltiääpi kukkaron nyörit. Ja samalla saadaan madallettua kynnystä tälle ostajalle alkaa sitten laajentamaan tätä liittolaiskokoelmaansa itsenäiseksi armeijaksi jossain välissä, viimeistäänkin silloin kun tämä sääntö jossain tulevassa sääntökirjassa poistetaan ja ihmisille jää ärsyttäviä tynkä-armeijoita. ;)

Ja siinä vaiheessa viimeistään kun kaikkialta alkaa tupsahdella vastaan armeijoita liittolaistensa kera ja et enää pärjääkään kun et ole itse hankkinut liittolaisia, olet pakotettu niitä ostamaan.

Esim. Dwarffit Empiren/Bretonnian ratsuväen kera tulee varmaan olemaan melkoinen no-brainer, sitä menoa kun toiset Dwarffipelaajat katselevat aikansa niin varmasti tympääntyvät omaan hitaaseen gunlineensa.

Ah, luin ensin jotta Welffeille tulisi pöllökarhut, mutta nuo ovat vissiinkin lentäviä kun tulevat Warhawk -boksista. Uusi puumies kuulostaa vähän pähkähullulta, tulee aika iso siitä kun entinenkin on sen verran järkyttävän kokoinen.

9.laitoksen sääntöhuhuja en ole vähään aikaan seurannutkaan, mutta tuo kyllä kuulosti ihan fiksulta jotta Skirmishereiltä lähtee pois se rakomuodostelma ja näyttävät samanlaisilta kuin muutkin yksiköt.

siis liittolaissäännön ongelmat ovat powergaming tason pelit, jossa juustoa päällystetään vielä lisäkerroksella.

kotipelit ja sunnuntain nopanheittokisat saavat mielenkiintoa lisää kun voit fieldata jotakin mitä armeija ei normaalisti omaa.

juurikin esim dwarffit ja ratsukot, VC ja ampujat, yllättävä ogre mercenary porukka empiren mukana jne

olisihan se ihan siistiä, jos saisin sääntöjen tuemana ottaa esim darkelffien repeater crossbow miehiä ja tiputella porukkaa pois shooting phasessa,
jota nykyinen armeijani ei lainkaan (pl 8" huudot) omaa... power gaming tasolla taas demonien skillcannonit on todella no brainer...