Sotavasara.net

Warseer:n sivuilta:

According to the post on dakka where almost all of the info has come from (including the new names) the prices stay the same as well as the paint pots so still more expensive per volume then pretty much all other acrylic lines (including tamiya which says a lot).

...the prices stay the same as well as the paint pots...

Kumpiakohan tällä tarkoitetaan, foundation-purkkeja vai "normaaleja" purkkeja? Foundation-purkit ja wash-purkit ovat paljon parempia, koska kannet pysyvät auki ääriasennossa. Normaalien (uusien) purkkien kannet eivät pysy.

Mites muuten washit? Eiväthän ne varmaan niitä ala peukaloimaan?

Skarsnik, the Lord kirjoitti:

...the prices stay the same as well as the paint pots...

Kumpiakohan tällä tarkoitetaan, foundation-purkkeja vai "normaaleja" purkkeja? Foundation-purkit ja wash-purkit ovat paljon parempia, koska kannet pysyvät auki ääriasennossa. Normaalien (uusien) purkkien kannet eivät pysy.

Foundation-purkit taitavat olla se normaali purkki nykyään. Tai ainakaan itse en ole saanut maalitilauksissa pitkään aikaan muunlaisia. Ne purkin auki pitävät "klipsut" ovt muuten hävinneet foundationista ja washeistakin.

Täytynee tilata saman tien useampi purkki vanhoja suosikkisävyjä. 6v olen maalannut Blood Angeleita Blood Redillä, enkä usko että jatkossa haluan vaihtaa sävyä, nykyään tulee muutenkin suosittua Vallejoa ja Coat d'armsia.

Heitetään omia spekulaatioita kehiin:
Luokka Technical sisältää Lahmian Medium, Ard coat, Imperial Primer, Liquid Green stuff.
Voisin veikata että Lahmian Medium on Matt Medium, eli ohennusaine. Ard Coat on yhä lakka, Liquid Green Stuff on edelleen samaa mömmöä paikkaukseen. Imperial Primer viittaa pohjamaaliin, eli mahdollisesti spray tai sudittava pohjamaali.

Textureen on muutama vaihtoehto. Voivat olla basetusaineita, tekstuurinluovia mömmöjä tai, mitä itse veikkaisin, weatherointijauheita.

Bases, nämä saattaa olla uusi nimitys foundationille. Layerit voisivat olla nimitys normaaleille maaleille. Shades mahdollisesti washeja, Glazes glazetusmaaleja (ainoa järkevästi nimetty Technicalin lisäksi, IMHO) ja jännitykseksi jää luokka Dry.

Jännyydellä odotan silti.

Elikkä kiteytettynä GW vaihtaa maalit ihan varmasti huonompaan ja kalliimpaan?
Jotenkin uskois että kun GW on rahan perässä ne yrittäis tehdä parempia maaleja ,jotka sitten menestyis paremmin kuin nämä nykyiset maalit.

Son of Russ kirjoitti:Elikkä kiteytettynä GW vaihtaa maalit ihan varmasti huonompaan ja kalliimpaan?
Jotenkin uskois että kun GW on rahan perässä ne yrittäis tehdä parempia maaleja ,jotka sitten menestyis paremmin kuin nämä nykyiset maalit.

No ihan varmasti ja ihan varmasti. Laadusta ei ole tietoa ennen kuin uusia maaleja pääsee kokeilemaan, eikä hinnannousu ole varmaa, sillä ensinnäkin hinnannousu vain kasvattaisi väen kaikkoamista muiden valmistajien apajille, ja huhut myös sanoo, ettei maalien hinta nousis.

Maalien hinta ei oo sit ainoo mikä nousee, vaan tossa samalla tulee kuukausittainen hintojentarkistuskorotus, kaikki kallistuu eurolla.

Hihihi. Niin hauskaa luettavaa taas pitkästä aikaa! Varmaan joku kakkamyrsky tästä tulee kun joku GW -vihaaja lukee viestini, mutta menköön :)

En tiedä mistä oon lukenut tästä huhusta, muistaakseni Warseerista mutta eiköhän tämä ole Dakkadakassakin ollut. Eli tuollahan on ollut juttua että vanhat maalit/sävyt eivät poistu, nimet vaan uusiutuvat ja kokonaan uusia sävyjä tulee. Joku muistaakseni heitti että Blood Redistä tulee Wild Rider Red, Ultramarine Blue on Calgar Blue jne. ja kaikilla sivuilla on ollut että hinnat eivät nousis. Elikkäs otetaan kaikki kimpassa syvään henkee ja jätetään nerd raget julkasun jälkeisiks. Te jotka vihaatte jo valmiiksi GW:tä tulette vihaamaan sitä uudistuksen jälkeenkin, nousi hinnat tai ei. Mutta kuten jokaisen on tarvinnut erikseen mainita viestissään, niin onneks on Vallejo <3

Mun mielestä tämä on ihan kiva uudistus, odotan innolla. GW:n väriskaala on ollut vähän suppee verrattuna esim. Vallejon Model Color -linjaan. Tämän uudistuksen jälkeen noita sävyjä alkaakin oleen jo kivasti! Plussaahan olis jos samalla nostettais maalien hintaa vähän, niiden ohella vaikka figujenkin hintaa sen verran överisti että plasticardista armeijansa rakentavat luovuttaisivat jo suosiolla. :)

edit. Juttu olikin BolSista, alunperin kaiketi Faeit212:lta tjsp. http://www.lounge.belloflostsouls.net/s ... hp?t=20457

Jos tulkitaan edellistä viestiä bensa-analogialla: "Kunpa perusfigut maksaisivat 50 euroa kappale niin Warhammeria pelatessa tapaisi vain tuttuja (=saisi köyhät pois harrastuksen parista)."

@kAmeli:
Try harder

Off topiccia, miten määrittelisitte hyvän maalin? Tuolla warseerin ketjussa jonkun viesteistä sai kuvan, että tämä ja tämä maali linja on paras, koska siinä on eniten pigmenttiä. Itse en näe asiaa lainkaan noin yksinkertaisena, vaan sideaineilla ja niiden suhteilla on jopa enemmän väliä kun pigmenttipitoisuudella.
Kuitenkin tuossa väitteessäkin on totuuden siemen, mutta ajattelen, että maalit voisi laittaa karkeasti hellpokäyttöinen(esim. suoraan purkista) - monikäyttöinen (esim. puhtaat värit) akselille paremmin. Eli Gw siirtyisi tuolla akselilla enemmän helppokäyttöisen suuntaan.

Ratovaari kirjoitti:

Skarsnik, the Lord kirjoitti:

...the prices stay the same as well as the paint pots...

Kumpiakohan tällä tarkoitetaan, foundation-purkkeja vai "normaaleja" purkkeja? Foundation-purkit ja wash-purkit ovat paljon parempia, koska kannet pysyvät auki ääriasennossa. Normaalien (uusien) purkkien kannet eivät pysy.

Foundation-purkit taitavat olla se normaali purkki nykyään. Tai ainakaan itse en ole saanut maalitilauksissa pitkään aikaan muunlaisia. Ne purkin auki pitävät "klipsut" ovt muuten hävinneet foundationista ja washeistakin.

Täytynee tilata saman tien useampi purkki vanhoja suosikkisävyjä. 6v olen maalannut Blood Angeleita Blood Redillä, enkä usko että jatkossa haluan vaihtaa sävyä, nykyään tulee muutenkin suosittua Vallejoa ja Coat d'armsia.

Heitetään omia spekulaatioita kehiin:
Luokka Technical sisältää Lahmian Medium, Ard coat, Imperial Primer, Liquid Green stuff.
Voisin veikata että Lahmian Medium on Matt Medium, eli ohennusaine. Ard Coat on yhä lakka, Liquid Green Stuff on edelleen samaa mömmöä paikkaukseen. Imperial Primer viittaa pohjamaaliin, eli mahdollisesti spray tai sudittava pohjamaali.

Textureen on muutama vaihtoehto. Voivat olla basetusaineita, tekstuurinluovia mömmöjä tai, mitä itse veikkaisin, weatherointijauheita.

Bases, nämä saattaa olla uusi nimitys foundationille. Layerit voisivat olla nimitys normaaleille maaleille. Shades mahdollisesti washeja, Glazes glazetusmaaleja (ainoa järkevästi nimetty Technicalin lisäksi, IMHO) ja jännitykseksi jää luokka Dry.

Jännyydellä odotan silti.

Myös useista eri lähteistä lukeneena voin todeta, että maalien luokittelu menee juurikin näin:

Bases: Uusi nimi nykyisille Foundation maaleille. Olen erittäin tyytyväinen, että sävyjä tulee lisää, sillä GW:n Foundation maalit ovat olleet mielestäni yksi parhaista uudistuksista maalausrintamalla pitkään aikaan uusien washien lisäksi. Ceramite white on varmasti sellainen, mitä ostan heti purkin pari. Toinen odottamisen arvoinen on Averland Sun, jos se on sävyltään kirkkaan keltainen Foundationeiden peittävyydellä.
Layer: Uusi nimi vanhoille "perusmaaleille", värisävyjä tulee vain tuhottomasti lisää, jee!
Shades: Uusi nimi nykyisille Washeille. Näihinkin tullut kauan odotettu keltainen sävy, jes!
Dry: Erityisesti Drybrushaukseen suunniteltu maalilinja. Ilmeisesti jotenkin optimoitu brushailuun, aika näyttää onko näistä mihinkään. Sävyt ainakin ovat pääosin hyvin vaaleilta kuulostavia.
Glaze: Nimensä mukaisesti normaaleita maaleja ohuempaa tavaraa, jännä että vain neljää eri sävyä. Näillä sitten saadaan aikaan värikylläisyyttä?
Texture: Tekstuurimaalien paluu. Hiekkaa maalissa, saa nähdä miten säilyvyyden laita on?
Technical: Aika itsestään selviä, medium on ohenninta, ja loput mitä nimi sanoo. Liekkö Primerissa mitään värisävyä?

Purkit tosiaan pysyvät samoina.


- Jussi

Vonreuter kirjoitti: Uudet GW:n maalit kuivuvat parissa kuukaudessa purkkiin ja maksavat enemmän. Täten teen hypoteesin:

* Tulevat GW:n maalit
- Surkea maali, joka kuivuu purkkiinsa. Kalliimpi/vähemmän maalia samaan hintaan. Jokin kummallinen purkkiratkaisu.

Maalin kuivuminen purkkiin riippuu purkista, ei juurikaan maalista. Nuo Citadellin auki napsautettavat purkit ovat surullisen kuuluisia huonosta tiiveydestään, siksi maalit kuivuvat. Nämä nykyiset purkit tuntuvat vähän tiiviimmiltä. Hankalampia käyttäähän ne on kun kansi ei pysy maalattaessa auki, itse laitan aina tulitikun saranan väliin maalatessa.

Aika hassua että GW lähti tälleen resetoimaan maalilinjaa. Useimmat valmistajat pitävät maalilinjat aika samoina (Humbrolin maalikartta ei ole muuttunut mihinkään varmaan 30 vuoteen, vaikka maalien reseptiä on kyllä muutettu). Etenkin kun juuri vastikään vaihdettiin purkit uusiin, ja nyt ne menee taas heti uusiksi?? Mutta tutkinta ennen hutkintaa.

No joo, mutta miten selität aiempien kierrekorkillisten maalien kuivumisen? Nehän "ruuvattiin" tiiviiksi asti, mutta kuivuivat silti. En edes juurikaan käyttänyt niitä, joten maali oli ilman kanssa kosketuksissa vain muutaman kerran ennen kuin kuivui. Puolen vuoden päästä aukaisin purkit ja kas - kuivuneet. Maalit olivat Dark Angels Green, Codex Gray, Skull White, Blood Red ja Chaos Black.

Flogger kirjoitti:

Vonreuter kirjoitti: Uudet GW:n maalit kuivuvat parissa kuukaudessa purkkiin ja maksavat enemmän. Täten teen hypoteesin:

* Tulevat GW:n maalit
- Surkea maali, joka kuivuu purkkiinsa. Kalliimpi/vähemmän maalia samaan hintaan. Jokin kummallinen purkkiratkaisu.

Maalin kuivuminen purkkiin riippuu purkista, ei juurikaan maalista. Nuo Citadellin auki napsautettavat purkit ovat surullisen kuuluisia huonosta tiiveydestään, siksi maalit kuivuvat. Nämä nykyiset purkit tuntuvat vähän tiiviimmiltä. Hankalampia käyttäähän ne on kun kansi ei pysy maalattaessa auki, itse laitan aina tulitikun saranan väliin maalatessa.

Aika hassua että GW lähti tälleen resetoimaan maalilinjaa. Useimmat valmistajat pitävät maalilinjat aika samoina (Humbrolin maalikartta ei ole muuttunut mihinkään varmaan 30 vuoteen, vaikka maalien reseptiä on kyllä muutettu). Etenkin kun juuri vastikään vaihdettiin purkit uusiin, ja nyt ne menee taas heti uusiksi?? Mutta tutkinta ennen hutkintaa.

Vonreuter kirjoitti:No joo, mutta miten selität aiempien kierrekorkillisten maalien kuivumisen? Nehän "ruuvattiin" tiiviiksi asti, mutta kuivuivat silti. En edes juurikaan käyttänyt niitä, joten maali oli ilman kanssa kosketuksissa vain muutaman kerran ennen kuin kuivui. Puolen vuoden päästä aukaisin purkit ja kas - kuivuneet. Maalit olivat Dark Angels Green, Codex Gray, Skull White, Blood Red ja Chaos Black.

Ongelma taitaa olla siinä, ettei noita saa ruuvattua tiiviiksi. Black ink purkki varsinkin tahtoi vuotaa, jos sattui menemään nurin, vaikka korkki oli ruuvattu kiinni.

Ja jos saa ruuvattua hyvin kiinni, ei meinaa saada auki. Meikällä 1 fortress grey, jota ei saa auki ilman väkivaltaa. Se on jännä juttu se.

Maali kuivaa kun haihtumista pääsee tapahtumaan, sehän se on koko maalin idea :) minulla on sellaisia Humbrolin maalipurkkeja jotka ovat 20v vanhoja ja edelleen käyttökelpoisia, ja toisaalta jotkut ovat kuivaneet läpi muutamassa kuukaudessa kun purkin kansi on ollut vaurioitunut tai vain huonosti suljettu. Maalien sakkaantumisessa voi tietysti olla eroja.

Morze kirjoitti:@kAmeli:
Try harder

Off topiccia, miten määrittelisitte hyvän maalin? Tuolla warseerin ketjussa jonkun viesteistä sai kuvan, että tämä ja tämä maali linja on paras, koska siinä on eniten pigmenttiä. Itse en näe asiaa lainkaan noin yksinkertaisena, vaan sideaineilla ja niiden suhteilla on jopa enemmän väliä kun pigmenttipitoisuudella.
Kuitenkin tuossa väitteessäkin on totuuden siemen, mutta ajattelen, että maalit voisi laittaa karkeasti hellpokäyttöinen(esim. suoraan purkista) - monikäyttöinen (esim. puhtaat värit) akselille paremmin. Eli Gw siirtyisi tuolla akselilla enemmän helppokäyttöisen suuntaan.

itseasiassa eniten maaleissa on väliä miten hyvin se pigmentti on sinne sidosaineeseen hierretty, kalleimmis maaleis hiertäminen tehään jäte timanteilla ja halvemmissa sit lasilla/kivellä/random metallilla.
toki nykymaaleissa on sit paljo muutaki scheisseä mukana joka helpottaa esim levittämistä, nopeuttaa kuivumista yms...

Maalien nopea kuivuminen on jotain mitä jotkut valmistajat voisivat vähän tunettaa vähemmäksi. Minä en ainakaan erikoisemmin tykkää supernopeasti kuivuvista maaleista. "Nopeasti kuivuva maali" kuulostaa ehkä mainoslauseissa hyvältä, muttei käytännössä.

Flogger kirjoitti:Maalien nopea kuivuminen on jotain mitä jotkut valmistajat voisivat vähän tunettaa vähemmäksi. Minä en ainakaan erikoisemmin tykkää supernopeasti kuivuvista maaleista. "Nopeasti kuivuva maali" kuulostaa ehkä mainoslauseissa hyvältä, muttei käytännössä.

siirry akryylimaaleista öljymaaleihin? 20min silvely aikaa jos käyttää valmislasyyria, tai sit jos meet puhtaasti vernissa+tärpätti seoksella niin tunti ja kuivumiseen menee sit parist päivästä pariin kuukauteen(huonoimmassa tapauksessa) toki se meinais et pystysit yhen kerroksen maalaa päiväs.
akryyleihin saa sit retarderia joka hidastaa kuivumista...

Flogger kirjoitti:Maalien nopea kuivuminen on jotain mitä jotkut valmistajat voisivat vähän tunettaa vähemmäksi. Minä en ainakaan erikoisemmin tykkää supernopeasti kuivuvista maaleista. "Nopeasti kuivuva maali" kuulostaa ehkä mainoslauseissa hyvältä, muttei käytännössä.

Hanki maalausajan pidennintä ("retarder medium"). Sitä kun truuttaa pisaran paletille, kestää tavallisen akryylimaalinkin kuivuminen melko kauan.

santso kirjoitti:

Flogger kirjoitti:Maalien nopea kuivuminen on jotain mitä jotkut valmistajat voisivat vähän tunettaa vähemmäksi. Minä en ainakaan erikoisemmin tykkää supernopeasti kuivuvista maaleista. "Nopeasti kuivuva maali" kuulostaa ehkä mainoslauseissa hyvältä, muttei käytännössä.

siirry akryylimaaleista öljymaaleihin? 20min silvely aikaa jos käyttää valmislasyyria, tai sit jos meet puhtaasti vernissa+tärpätti seoksella niin tunti ja kuivumiseen menee sit parist päivästä pariin kuukauteen(huonoimmassa tapauksessa) toki se meinais et pystysit yhen kerroksen maalaa päiväs.
akryyleihin saa sit retarderia joka hidastaa kuivumista...

Minä käytän öljymaaleja(kin), tärpätin kanssa värkkäys on vaan etenkin figumaalauksessa aika rasittavaa. Monet matta-öljymaalitkin kuivuvat nykyään tosi (turhankin) nopeasti. Hidastetta voisi tietysti joskus kokeilla.