Porin 40k liiga II sääntökeskustelu

[Furinji]

Hmh hienoja viestejä taiteilin.

Lyödään sitten lyötyä.

Minä odotan liigalta vain yhtä vaivaista asiaa: Uusia pelaajia pöydän toiselle puolelle.

Jos osallistujia ei kerran pahemmin ole oman nykyisen peliporukan ulkopuolelta niin...

[ManAtArm]

täytyy vaan koittaa houkutella niitä hiljaisia sotulaisia mukaan peleihin. Mutta mites niiden pisteiden kanssa? yydytäänkö siihen että pelistäsaa pisteita vain sen verran minkä voitto pisteitä tienaa vai...?

[Boogeyman]

täytyy vaan koittaa houkutella niitä hiljaisia sotulaisia mukaan peleihin. Mutta mites niiden pisteiden kanssa? yydytäänkö siihen että pelistäsaa pisteita vain sen verran minkä voitto pisteitä tienaa vai...?

Ei tyydytä, ei se oikein toimi. Eri skenaarioista saa niin eri lailla pisteitä.

[ManAtArm]

Eli eikun päätä seinään lyömään yrittäessä keksiä millä erotuksella mikäkin piste arvo eri skenuissa on. Tarvitsee muutenkin varmaan sopia myös se vakio objektivi määrä niihin missä on d3+2.

Ideoita?

[Furinji]

No tuossahan voisi tietysti pärjätä jopa yhdelläkin taulukolla, että oli skenu mikä tahansa, niin katsotaan mikä on piste-erotus ja verrataan sitä taulukkoon. Sitähän se pohjimmiltaan on joka tapauksessa. you know...

0p ero = 10-10
1p ero = 12-8
tms

[Ookami_Tez]

Hmm ei mitenkään mahdoton idea. Millaisiahan pistemääriä noista eri tehtävistä pystyy saamaan.

1. Crusade
Primary: 12-18
Secondary: 3

2. Purge the Alien
Primary: ~6-10
Secondary: 3

3. Big Guns Never Tire
Primary: 12-18 + 0-3
Secondary: 3

4. The Scouring
Primary: 15 + 0-3
Secondary: 3

5. The Emperor's Will
Primary: 6
Secondary: 3

6. The Relic
Primary: 3
Secondary: 3

Elikkäs The Relicissä on varmaankin vähiten pisteitä jaossa. Eli 20-0 tulokseen ei voi nyt ainakaan 6-0 VP jakoa pahempaa tehdä, mutta olisi se Relicissä imo aika paha jos tarvisi se Relic hallita, vuodattaa First Blood, tappaa toisen kenraali ja sitten vielä viedä joku unit vihollisen depolle. (Tai sitten tietty vaihtoehtoinen tuhota kaikki vihollisen joukot) Että sekin voisi olla liikaa. Ehkä tämän pohjalta jos suunnittelee yhdellä listalla menevän niin jokin:
VP Liigapisteet
5 20-0
4 18-2
3 16-4
2 14-6
1 12-8
0 10-10

Mutta olisiko tällöin objektiivi rikkaissa mapeissa liian helppoa saada 20-0 pisteet?

[ManAtArm]

Jos pidetään se objektiivien määrä niissä missä lukee 3d+2, 3ssa ojectiivissa niin se voi tasoittaa(jonkin verran, ehkä), mutta Scouringia ei oikein voi hirvittävästi käpälöidä.

Ja ainahan voi saada sen yhden lisä VPn Warlordin Personal traitista

[syrja]

Jaahas. Koska tuo yksi keskustelu alkaa riittämään itselleni niin herätellääs hieman 40k väkeä. Ootte ollu kauheesti hiljaa. En viittiny uutta ketjua aloittaa ja sopinee hyvin tähän. Kertokaas nyt miltä uusi 40k vaikuttaa. Tuliko paljon muutoksia hyvään tai huonoon suuntaan.

[Gerazu]

Jaahas. Koska tuo yksi keskustelu alkaa riittämään itselleni niin herätellääs hieman 40k väkeä. Ootte ollu kauheesti hiljaa. En viittiny uutta ketjua aloittaa ja sopinee hyvin tähän. Kertokaas nyt miltä uusi 40k vaikuttaa. Tuliko paljon muutoksia hyvään tai huonoon suuntaan.

Ei ne flyerit kyllä niin hulluja ole kuin alussa luuli, parissa pelissä on omat ainakin tipahtanut naurettavan helposti. Necronit on kovia, vehiclet huononi paljon, ampuma-armeijat on paljon parempia kuin lähistelyarmeijat, ainakin omasta mielestä koska overwatch, random chargematka. Kyllä tää ihan passeli edikka on ainakin tähän asti ollut.

[Boogeyman]

Jaahas. Koska tuo yksi keskustelu alkaa riittämään itselleni niin herätellääs hieman 40k väkeä. Ootte ollu kauheesti hiljaa. En viittiny uutta ketjua aloittaa ja sopinee hyvin tähän. Kertokaas nyt miltä uusi 40k vaikuttaa. Tuliko paljon muutoksia hyvään tai huonoon suuntaan.

Juu, kuten Gerazu sanoikin, niin flyereista itkeminen on ihan turhaa. Okei, niihin on vähän vaikeampi osua tällä hetkellä, mut ne on niin paperilennokkeja joka ikinen, että se yksi kunnon osuma niihin tiputtaa koko vehkeen samantien usein. Näin on käynyt jo monesti.
Vehiclet on muutenkin tosiaan heikompia, mikä oli kyllä pieni shokki aluksi, mutta ihan tervetullutta silti.

Itseä tietty vähän kismii kun overwatchit ja randomisoidut charge ranget vähän kusee lähitaistelijoita nilkkaan. Mutta ei se mikään pelinkaataja vielä ole. Overwatch on varsinkin ihan kelpo lisä, en voi valittaa.

Tykkään kyllä tähän asti, saa nähdä mitä 6 edikan codexitkin tuo tullessaan, jahka GW suvaitsee niitä julkaista.

[Ookami_Tez]

Yksi juttu minkä ainakin meiän porukan peleissä tullut huomanneeksi lentokoneista on että monessa tapauksessa paras tapa on vain jättää miettimättä että niitä on edes kentällä. Keskittää niihin tulta vain jos ei ole mitään parempaa ammuttavaa pöydällä. Lähitaistelu on muuttunut aika rajusti kuten sanottujen random charge kantaman ja overwatchin kanssa, mutta sitten myös Power Weapon uudistukset ovat olleet aika tärkeitä. Nämä tekevät Terminaattoreista selvästi entistä kestävempiä sen lisäksi Precision Shotit charactereilta ja muutenkin muuttunut wound allokaatio helpottavat piilofistien tappamista vaikka kuinka paljon, eli edes se 30 pään örkki poika ryhmä missä on Claw ei ole enää yhtään niin pelottava mariineille, koska Clawi voi hyvinkin saada sniputettua pois hyvinkin aikaiseen.
Sitten vielä yksi iso muutos lähitaisteluun. Challenge systeemi. Se on tehnyt lähitaistelusta todella mielenkiintoisen. Se saattaa hyvinkin mahdollistaa että yksinäinen hemmetin kova lähistelijä (Esim. Kaaos Loordi Demoni aseella tai joku muu vastaava) voi hyvinkin teurastaa kokonaisen ryhmän mariineja vain sillä että pakottaa joko vastustajan fisti kessun ottamaan kaksin taistelua itsensä kanssa, jolloin omalla inikallaan lyövä Loordi teurastaa helposti fisti mariinin ja sitten seuraavalla vuorolla tilanne on yksi kestävä loordi ja 9 avutonta mariinia teurastettavana.

Ja sitten vielä spesifikimpi Kaaoksen demoni aseet on ainakin vielä ihan kivoja kun mokomat omaavat AP2:n eli saavat termiksiä alas, mutta lyövät vieläkin omalla initiativellaan.

[Half-breed]

Näköjään kukaan teistä ei ole pelannut useampaa kuin yhtä lenturia vastaan. Ne ovat aivan kipeitä vehkeitä, ellei niihin osaa varautua jo listaa rakentaessa, ja tällöin se vastustajan loppuarmeija pistää vapareita, kun loput yrittää ampua niitä lentureita alas. Joillakin armeijoilla ei myöskään yksinkertaisesti ole mitään saumaa tehdä niille lentureille mitään muuta kuin vältellä niitä, ellei sitten ole sukua tälle jantterille.

Muutenkin kaikki mistä viimeksikin puhuttiin ovat edelleen tapetilla. Linnoitteissa ei ole mitään järkeä, liittolaiset tappavat pelin, ja mysteerimaastot keksineen voisi passittaa Siperiaan. Sentään joitain juttuja on tehty kutosessa oikein, mutta kyllä tässä edikassa olisi paljon kompittavaa.

[Ookami_Tez]

Ja näin puhuu kaikkitietävä maailman luoja Half-Breed!

Terveisin Hannu Hanhen sukulainen, Aku Ankka.

PS. Meillä on peliporukassa lentäviä örvelöitä/härdellejä: 14 joista ainakin 10 on näkynyt jo pelipöydällä, että ei kyllä luulis ongelman olevan se että niitä ei olisi nähty kentällä. Viikonloppunakin tuli nähtyä kolme samaan aikaan.

[Gerazu]

No ei kolme örkkilenturia paljoa vapareita pistänyt kun oma raveni oli hajonnut..

[Half-breed]

No ei kolme örkkilenturia paljoa vapareita pistänyt kun oma raveni oli hajonnut..

No örkkien lentsikat on vielä järjellisiä, eikä oikeastaan marsuille ongelmaksi, mutta mites suu pannaan sitten, kun vastapuolelle asettuu Necroneita/kaarti/marsut lentsikoiden kanssa. Tai sitten jos ei pelaa niillä marsuilla.

Lentsikat on järjettömiä. Tai niin ne ovat niin kauan kuin armeijoilla ei ole järjellisiä vastauksia niille. Nyt ainoa armeija joka omaa ne järjelliset vastaukset on Necronit, joiden lentsikat ampuu muita lentsikoita alas tehokkaasti. Tietty marsut on myös ihan ok valinta, kun marsujen stattilinja antaa paljon anteeksi.

[syrja]

Mikäs noista lentokoneista nyt tekee kovia? Eikös niitä voi ampua jollain singolla tms. alas kuten tankkeja?

[Ookami_Tez]

Juttu on että niihin osuu vain kutosilla, jos ei omaa skyfire sääntöä, joka on ainakin vielä kiven alla, mutta se ei ole imo vielä ongelma.

Ja Halffille että se miksi Croisantti listat on hyviä ei johdu että lentokone säännöt on rikki. Croisantit on vaan itsessään rikki.

[Half-breed]

Juttu on että niihin osuu vain kutosilla, jos ei omaa skyfire sääntöä, joka on ainakin vielä kiven alla, mutta se ei ole imo vielä ongelma.

Ja Halffille että se miksi Croisantti listat on hyviä ei johdu että lentokone säännöt on rikki. Croisantit on vaan itsessään rikki.

Lentsikkasäännöt ovat rikki, ei niin pahasti kuin Croisantit, mutta rikki silti. Lentokoneisiin on vaikea osua, ne saavat coverin aina, ja niillä on helppo liikkua sinne minne pitää. Ne ovat myös suojassa lähikseltä, ja niiden liikettä on hankalampi estää (Tankki pysähtyy, kun sen eteen rakentaa muurin). Lentsikalla voi siis halutessaan vaikka lentää keskelle vastustajan armeijaa, josta löytyy se tärkeä osa sitä, ampua se kilon paloiksi, ja sitten selvitä takaisin tulevasta dakasta, ja lentää piiloon. Lentsikat ovat yksinkertaisesti täysin kipeitä vekottimia kunnes Skyfire alkaa yleistyä, ja GW:n julkaisutahdilla siinä kestää.

[ManAtArm]

Alkaa tuntuman siltä että kohta kaikki Necron kirjassa on rikki ;) odotetaan sitä seuraavaa armeija kirjaa ja katsotaan sitten. Ja hei, twinlinkattu tesla destructor toimii myös maan päältä niin kuin taivaasta, ainakin teoriassa. Mutta tämä poika tykkääkin enemmän voltaic staffista ensin 4*3+ ja sitten samoista 2+ ja lantikkakin hajoaa :D

[Gerazu]

Juttu on että niihin osuu vain kutosilla, jos ei omaa skyfire sääntöä, joka on ainakin vielä kiven alla, mutta se ei ole imo vielä ongelma.

Ja Halffille että se miksi Croisantti listat on hyviä ei johdu että lentokone säännöt on rikki. Croisantit on vaan itsessään rikki.

Lentsikkasäännöt ovat rikki, ei niin pahasti kuin Croisantit, mutta rikki silti. Lentokoneisiin on vaikea osua, ne saavat coverin aina, ja niillä on helppo liikkua sinne minne pitää. Ne ovat myös suojassa lähikseltä, ja niiden liikettä on hankalampi estää (Tankki pysähtyy, kun sen eteen rakentaa muurin). Lentsikalla voi siis halutessaan vaikka lentää keskelle vastustajan armeijaa, josta löytyy se tärkeä osa sitä, ampua se kilon paloiksi, ja sitten selvitä takaisin tulevasta dakasta, ja lentää piiloon. Lentsikat ovat yksinkertaisesti täysin kipeitä vekottimia kunnes Skyfire alkaa yleistyä, ja GW:n julkaisutahdilla siinä kestää.

-Vaikea osua, nojaa, kumminkin sitä S7/S6 twinkattuja aseita saa joka armeijaan, tai sitten sen aegis defence linen
-Suojassa lähikseltä, no se nyt vaan on hyvä, se että joku nobi power clawilla pääsisi huitomaan lentokoneita olisi vain tyhmää
-Helppo liikkua sinne minne haluaa, ei? Pakko liikkua 18" joka vuoro, rupeaa äkkiä loppumaan kenttä kesken jos meinaa jotain ampua
-Aina coverin, ja ampuvat sen jälkeen snapshotteja, mielestäni ihan reilu kauppa (sama on muuten niillä skimmereillä ellen väärin muista)