Sotavasara.net

Kai jokainen ymmärtää, että ne sääntökirjan asesivuilla esitellyt aseet on vain esimerkkejä, eivätkä varsinaisia sääntöjä ("serve as both reference and example for some of the tools of death you will encounter.") Eihän auto-weaponeiden alaisuudesta löydy reaper-, hydra, saatika exterminator autocannonia, eikä missile launcher listaa Eldarien plasmaohjusta.

Darius kirjoitti:Samaa mieltä, se on aika selvää että banneri tarkoittaa perinteisiä boltguneja, ja jos yrittää vääntää niistä jotakin muuta niin on se vähän ehkä stretch, varsinkin kun ei siitä mitään hyötyä ole. Toki, Combi-aseiden boltteripuoli lasketaan mukaan, mutta siihen se jää.

En näe, miksei toimisi mopojen TL-boltereissa. Twin-Linked Bolter ei ole oma aseensa, sitä ei ole listattu missään codexin statseissa. Mikäs ihme se sitten pyörissä on aseena, kun ei ole statseja tällaiselle "twin-linked boltgun" -aseelle? Olisikohan se ihan sama kuin vaikka lantikan twin-linked heavy bolter. Yrittäisikö joku väittää, että GK land raider ei saa hyötyä psybolt ammunitionista, kun niitä saa käyttää heavy bolterissa, muttei twin-linked heavy bolterissa? Ei ole hurricane boltereillakaan omia statseja, sillä sekin on vain 3 twin-linkattua bolteria, jotka ampuu yhtenä aseena.

Joten miksei se banneri toimisi noillekin aseille?

MrBigMr kirjoitti: Ei ole hurricane boltereillakaan omia statseja, sillä sekin on vain 3 twin-linkattua bolteria, jotka ampuu yhtenä aseena.

Tässäkin tosin on se ero että GK-deksi listaa erikseen myös hurricane bolterin kun mainitsee missä aseissa saa psyboltteja käyttää, jos se olisi vain 3 x twinkattu boltteri niin miksi se mainitaan erikseen? Syynä voi olla toki se ettei sitä tarvitsisi arpoa, tai sitten se ettei se ole 3 x twinkattu bolter vaan erillinen ase jonka nimi on hurricane bolter ja joka vaatii erillisen luvan että siinä saa psyboltteja käyttää.

MrBigMr kirjoitti:Kai jokainen ymmärtää, että ne sääntökirjan asesivuilla esitellyt aseet on vain esimerkkejä, eivätkä varsinaisia sääntöjä ("serve as both reference and example for some of the tools of death you will encounter.")

Kyllä tuolla "Mikä Exrchin ase on"-keskustelussa osa Wardin-fanipojista laski ne säännöiksi.

En ole Ward-fanipoika, vaikka minulla onkin se päähänpinttymä, että jos salkoase näyttää enemmän keihäältä kuin hilpareelta ja jonka kuvateksti sanoo olevan keihäs ja josta käytetään kaikessa tekstissä nimeä keihäs mahdollisesti saattaisi käyttääkin keihään sääntöjä (OK, Khornate Knightseilla on jokin joka näyttää keihäältä, mutta jonka säännöt ja kuvateksti sanovat olevan hilpare, kaipa se kuitenkin käyttää hilpareen sääntöjä).

Nyt sen sijaan ollaan tekemisissä toisen asian kanssa, kaksi asiaa on samalla nimellä (vrt. Daemon special rule ja Daemon USR). Boltgun on aseiden luokka, johon kuuluu ase nimeltä boltgun, jota sanotaan myös bolteriksi (mutta toisaalta, heavy bolter...). Kumpaa tarkoittaa jos sanon vain "boltgun"? RAW voi mennä kumpaan suuntaan tahansa, RAI todennäköisesti ei tarkoita mitään bolteria isompaa, mutta hurricane bolterit ovat tulkinnanvarainen juttu. Tai entäs boltpistoolit?

Sääntökirjassa tosin taitaa olla jokin muut USR:t ohittava USR, joka sanoo, että jos ei päästä sopimukseen, heitetään D6 ja parittomalla kyllä, parillisella ei.

Half-breed kirjoitti:

MrBigMr kirjoitti:Kai jokainen ymmärtää, että ne sääntökirjan asesivuilla esitellyt aseet on vain esimerkkejä, eivätkä varsinaisia sääntöjä ("serve as both reference and example for some of the tools of death you will encounter.")

Kyllä tuolla "Mikä Exrchin ase on"-keskustelussa osa Wardin-fanipojista laski ne säännöiksi.

Tässähän jos otetaan vertailukohdaksi tuo exarchin ase ja sen kuva, niin jollain ois plasma gun kädessä ja sanois että tää on boltteri ja käyttää siten banneria. Kun kuvat nyt on vaan esimerkkejä ja eivät merkkaa mitään.

Koukku kirjoitti:Tässäkin tosin on se ero että GK-deksi listaa erikseen myös hurricane bolterin kun mainitsee missä aseissa saa psyboltteja käyttää, jos se olisi vain 3 x twinkattu boltteri niin miksi se mainitaan erikseen? Syynä voi olla toki se ettei sitä tarvitsisi arpoa, tai sitten se ettei se ole 3 x twinkattu bolter vaan erillinen ase jonka nimi on hurricane bolter ja joka vaatii erillisen luvan että siinä saa psyboltteja käyttää.

Coxex: Space Marinessa Hellfire Roundsit mainitsee, että toimii mopossa, muttei että toimisi combi-bolterissa (vaikka Cassiuksen combi-flamerissa ne ovatkin). Hurricane Bolterit eivät kuitenkaan ole esimerkiksi summaryssa. Ne on vähän kuin Nemesis Daemonhammer, jolla on toki oma nimensä ja jossa on omat lisäsääntönsä (nemesis-aseiden säännöt), mutta myös käyttää thunder hammerin sääntöä, enkä usko, että jos olisi jokin ominaisuus, joka vaikuttaisi thunder hammereihin (vaikka ukkeli, joka kun on yksikössä niin yksikkö voi re-rollata osumiset vasaroilla) että se ei vaikuttaisi daemonhammeriin.

Half-breed kirjoitti:Kyllä tuolla "Mikä Exrchin ase on"-keskustelussa osa Wardin-fanipojista laski ne säännöiksi.

Siitä tulikin mieleeni, eikös tuo Howling Banshee exarchin executioner ole aika saman näköinen ja se on codexissa sanottu olevan glaive?

MrBigMr kirjoitti:

Koukku kirjoitti:Tässäkin tosin on se ero että GK-deksi listaa erikseen myös hurricane bolterin kun mainitsee missä aseissa saa psyboltteja käyttää, jos se olisi vain 3 x twinkattu boltteri niin miksi se mainitaan erikseen? Syynä voi olla toki se ettei sitä tarvitsisi arpoa, tai sitten se ettei se ole 3 x twinkattu bolter vaan erillinen ase jonka nimi on hurricane bolter ja joka vaatii erillisen luvan että siinä saa psyboltteja käyttää.

Coxex: Space Marinessa Hellfire Roundsit mainitsee, että toimii mopossa, muttei että toimisi combi-bolterissa (vaikka Cassiuksen combi-flamerissa ne ovatkin). Hurricane Bolterit eivät kuitenkaan ole esimerkiksi summaryssa. Ne on vähän kuin Nemesis Daemonhammer, jolla on toki oma nimensä ja jossa on omat lisäsääntönsä (nemesis-aseiden säännöt), mutta myös käyttää thunder hammerin sääntöä, enkä usko, että jos olisi jokin ominaisuus, joka vaikuttaisi thunder hammereihin (vaikka ukkeli, joka kun on yksikössä niin yksikkö voi re-rollata osumiset vasaroilla) että se ei vaikuttaisi daemonhammeriin.

Nemesis-aseiden säännöt ovat suhteellisen selkeitä, kun taas hurricane on mielestäni siellä raja-alueella. Samoin ei ole mielestäni mitenkään automaatio että kyseinen banneri muuttaisi myös kaikki bolt pistoolit ja heavy bolterit salvo-aseiksi, olisi ollut paljon selkeämpää tehdä samanlainen listaus kuin GK:n psybolteilla. Ja itseasiassa väitän että jos yksikössä olisi ukkeli jonka sääntö antaisi re-rollit juurikin thunder hammereille niin se sääntö ei toimisi, koska vaikka daemonhammer käyttää samoja sääntöjä niin se ei ole thunder hammer.