ETC kompit 2013

[Creeser]

Nooh ratkaisee ainakin empiren kompit rajaavat valinnanvaikeutta jos ei muuta. Vihdoinkin voin pelata helblasteria ilman että jää harmittamaan toisen tykin puute.

[El Capitan]

Eikö siinä Stankissa ole tykkiä kun kaikki valittaa tuplatykkien puutteesta?

[Black scars]

Kun suurin osa armeijoista haluaa LD10 stubborn munakorin ja se taas uudessa kompissa rajaa tykkejä, niin elintila on vaan Empirellä jäämässä suhteellisen kapeaksi.

[jupu_pupu_mies]

Eikö siinä Stankissa ole tykkiä kun kaikki valittaa tuplatykkien puutteesta?

On siinä mutta ihmiset haluavat 3

[Amazing Slug]

Nyt melkein tekisi mieli sanoa, ettei ETC:tä kannata sitten käyttää singleturnauksissa ellei tahdo vain treenata tiimiturnauksia varten.

Ei kai siinä muuta syytä ole ikinä ollut? Tietty ajan myötä standardisaatiosta tulee oma syynsä. On kiva, kun voi vertailla armeijoita, pelaajia ja niiden menestystä toisiinsa samoissa puitteissa. Mä nyt vaan oon sellanen figupelaaja, että kaikki pelailu on ihan kivaa oletustarvona.

Jännä toi drafti. On menty vähän siihen suuntaan mihin toivottiin noilla valinta-pooleilla, mutta aika paljon jäi noita obsolete komppeja. About kaikki 0-3 rajat on aika tunkkeja. Tarvitaan enemmän noita valintalistoja.

Todettiin viime vuonna et olis liian runollista jos trollattaisiin trolleille +100 pojoa. Sit äänestettiin +100 O&G:lle. Hauskaa oli. Meni läpi, hups. coolface.jpg osuu aina omaan nilkkaan: nyt on sit +200. Tää on jo liikaa viinaa ja huumeita meillekin, Ollikin vois ehkä työntää välillä jotain muuta. Ei O&G oo ikinä tarvinnut edes sitä ekaa extra satastaan. Eurot vaan pelaa jotain blorkkei ja saa kansiinsa, sit jättää sen megabroken savage troll buildin pelaamatta. O&G:llä on kyllä vähän sama ongelma kuin empirellä, kirjan sisällä balanssia ei oikein ole.

Laitan niille 5 sivuu feedbäkkii tosta. Toihan on vasta eka drafti, kyllä se ehtii muuttua.

[santso]

et nyt kyllä arvioi tota satasta lisää O&G! mä tarviin väh niin paljo tasotusta kun työntelen noita wolf rider laattoja pitkin pöytää!

[Corian]

Oho, Lueskelin vc:n komppia ja varmistan että ymmärsin tämän oikein.

Red Fury/Quick Blood/Terrorgheist/Necromancer Lord, max 2 in total.
Terrorgheist 0-1

Jos haluan saada kunnon blender lordin pöydälle med red fury ja quickblood, en saa ottaa lisäksi necromancer lordia tai terrorgheistiä? Jos ylipäätään haluan terrorgheistin kentälle niin blender lordin voi unohtaa? Turhauttavaa mounted rajoituksen kanssa. Tulee nopeasti mietittynä build jossa ei vampyyri lordia ollenkaan. Liikutellaan koko armeijaa 2x 10 crypt horror ryhmän takana. Master necro, necro, necro ja shadow vampyyri istuvat takana.. Katosi aika tehokkaasti into enää pelata näillä kompeilla :) Kai nyt herrasmiesten pitäisi pystyä keskenään sopimaan ettei tuoda jotain ihan mautonta kentälle. Esim. VC:n tapauksessa voi jättää 2x gheist kotiin tai empiren ja kaamoksen ei tarvitse tuoda useampaa tankkia tai hell cannonia. Turnaukset asia erikseen mut taidan itse kohta kallistua pitkälti kompittomaan fabaan. Reilukerho kompit tällä sivulla näytti yleisesti olevan ihan ok. Nämä ETC säännöt ovat muilta osin hyvät esim. LoS jne, mutta armeijakohtaiset rajoitukset pakottaa vähän liikaa tiettyyn muottiin ja tarkoituksena tuntuu nyt olevan karsia kaikilta herkut pois. Ja jotkut saa herkkua sitten vähän liikaakiin :)

[Warchef]

Kannattaa tsiigailla ORC:in modfioitua ETC komppia kaveripeleihin, pari turnausta pelattiin tolla vuodenvaihteessa.

https://docs.google.com/document/pub?id ... QAS4AdC9SE

ETC komppi itsessään tulee todennäköisesti hieman lievenemään tai ainakin toivonmukaan selkiytymään. Toki vasta Draft 1 joten annettakoon armoa vielä :)

[Black scars]

Ei tuo uusi komppi mikään täysi susi tosiaan ole, vaan kehitysversio, johon on ilmeisesti tarkoituksella laitettu karsittavaa mukaan.

ORC-ETC oli mun mielestä hyvä, kaikki armeijarajoitukset mahtuivat "yhdelle A4:lle", joten koko armybookkia ei vedetty uusiksi. Eikä ampumisrajoituksen poistaminen täyttänyt kenttiä archereilla. Ilmeisesti jalkaväkiasein munakorien ampuminen rikki on todella hankalaa, samoin 8. edikan "monster cavalryt" ovat liian nopeita ja hyvin panssaroituja S3 - S4 ampujien pysäytettäväksi.

Tuossa vampyyrien rajoituksessa ihmetyttää se, että kuinka moni on kokeillut vampyyrilordin ja necromancer lordin yhdistämistä? Kyseisessä paketissa nimittäin tulee pisteet pahasti vastaan, ihan perussäännöissäkin. 600 pisteeseen ei saa mahtumaan täysin tooled up vampyyria ja necro lordia, maagisia esineitä joutuu karsimaan pois jälkimmäiseltä, vaikka vampyyriltä jättäisi lisälevelit pois.

ETC-säännöissä on myös tuo ihme "stardragon" -lisä, joka käytännössä aiheuttaa vain sen, että HE armeijoissa on 90 pisteen spear blokki "pakollisena", koska archereilla ei saa corea täyteen. Peliteknisellä tasapainolla tuota +100 pistettä on todella vaikea perustella, jos se käytetään lähes järjestään vain huonoon täyttöyksikköön. Eikö tuonkin voisi hoitaa niin, että HE armeijassa star dragonin myötä saa siirtää 50 pistettä heroista lord - valintoihin.

Yleinen Crown of Commandin rajoittaminen on tosiaan hyvä asia, koska se käytännössä poistaa munakorien ainoan haitan, eli piiritetyksi joutumisen. Kun 1200 pisteen blokin kylkeen tullaan täysillä rankeilla, niin jotain voi tapahtua... ellei sitten ole kruunua matkassa ja sehän on.

[Kapi]

Tuossa vampyyrien rajoituksessa ihmetyttää se, että kuinka moni on kokeillut vampyyrilordin ja necromancer lordin yhdistämistä? Kyseisessä paketissa nimittäin tulee pisteet pahasti vastaan, ihan perussäännöissäkin. 600 pisteeseen ei saa mahtumaan täysin tooled up vampyyria ja necro lordia, maagisia esineitä joutuu karsimaan pois jälkimmäiseltä, vaikka vampyyriltä jättäisi lisälevelit pois.

Miks pitäis ottaa Necro lord ja vamppi lord?
Necro lord ja normi vamppi hero jo karsii melkoisesti tota gheistin ottoa.

[Tou84]

VC rajoituksesta:

eli Redfury/quickblood/masternecro/gheist

tällä yhdistelmällä poistettiin yleinen strigoi ghoulking redfury, master deathnecro yhdistelmä koska sopivasti toolattu strigoi ja necro maksaa sen 600 pistettä

jolloin et saa enää sitä Terrorgheistia, tai redfurya pikku vampeille.

[Black scars]

Miks pitäis ottaa Necro lord ja vamppi lord?

Monet pelaajat eivät halua heittää vampyyrilordilla 3-4 nopan taikoja, liian suuret riskit pistehintaa ja armeijaa ajatellen.

Lisäksi necro voi hillua halvan jalkaväen mukana, joten miscastin btb räjähdykset ja template damage jää pieneksi, verrattuna ritarien mukana riehuvaan vampyyriin.

Turnauksessa pelataan se 5-6 peliä, joista yhtäkään ei halua hävitä vampyyrin miscastiin, se on vaan niin todella turha tappio. 4-tason magia on kuitenkin sen verran kallista, ettei sitä voi olla käyttämättä, siksi necro lord + mättövampyyri ovat se "varmin" tapa pelata.

[Nightwun]

VC komppi on liian raju koska armeijassa on niin paljon peliteknisesti typeriä sääntöjä, joita tasapainottamaan rajoitetaan jotain ihan muuta. Välillä tuntuu olevan muillakin armeijoilla tätä havaittavissa (CD ja Khadai). Ethereal ihan lähtökohtaisesti on rikkinäinen yksikkö. Melkein kaikki armeijat joutuvat listaa tehdessään ostamaan vakuutuksen VC pelejä vastaan taikamiekan roolissa. Örkkilistassa tätä varten on ostettu 80 pts sankari. Muilla listoilla pitää heittää hyvä hilpari/gw/lance mäkeen ja ottaa 5pts budjetti miekka koska etherealeja on olemassa. Toinen listan naurettavuus on GWn faqi jossa terrorgheist saa huutaa kombattiin, jossa ei itse ole. Tällöin tämä yksinäinen haamuja jahtaava sankari kuolee kun saa haamut kiinni.

Juuson ehdotus max 3 : terrogheist tai ethereal yksikkö auttaisi tähän. Kaikki muut VC kirjan yksiköt saavat kuokkaan muilta yksiköiltä. Mournit vs ihan mikävaan ilman charrua(paitsi kummitus) == kuolema VClle. Komppi osuu mielestäni väärään kohtaan jättämällä rikkinäiset asiat komppamatta.

Toki örkkien ETC tappiot kahtena viimevuonna ovat olleet yksinomaan VCtä vastaan joten saa nerffaa :) (vanha kirja 2-18, 9-11 , sekä uutta kirjaa vastaan 9-11)

[Tou84]

Ethereal yksiköt ja rikkinäisyys:

minkäarvoiseksi ajattelet ethereal ominaisuuden pisteissä olevan? mielestäni se on suht kallis upgrade koska:
ws3 s3 t3 on perus ethereal yksikön stat linja, ei armoreita

tästä etherealit ja niiden rikkinäisyys ei ole mitenkään suuri, okei et voi vahingoittaa niitä ilman taika asetta, 5 pisteen taika-aseella väitän että melkein mikä tahansa
sankari tappaa ethereal yksikön, (poislukien coachin jos käy jäätävä noppatuuri), + huonoimmat magic missilet tekevät niihin tuhoa.

hyvä muokkaus oli ettei voi enään tehdä wraith seiniä yksikköön, koska tässä ei ollut järkeä.

Terrorgheist.

kallis monsteri joka ei osaa lähistellä... ainoa asia mitä osaa tehdä on huutaa, tulos keskimääräisellä heitolla 13, olettaen että elukka on täysissä woundeissa.
tarkoittaa leadership 10 vastaan 3 woundia, okei perusyksikköä vastaan ei mitään hyötyä, koska ei tule voittamaan koskaan pisteitään takaisin. 100X150 base on jäätävän kokoinen eikä anna mitään
hyötyä vaan pelkkiä haittoja, Large target sääntö, pelkkää haittaa, maksimi 1 kpl faqattu = älä joudu empiren, kumpienkaan kääpiöiden, örkkien, brettien, elffien, kanssa samaan pooliin
koska T6 ja 6+ regeneraatio ainoat suojat, etkä voi viedä monsteria yli 12" päähän kenraalista koska, ei marssimista, ei healia = kuollut gheisti.

8 edikka nyt ei muutenkaan suosi isoja monstereita: Laser tykit, templatet ja ratsastajat = ei ole järkeä tuoda tuoda tätä elukkaa peleihin.... jos 9 edikka muuttaisi monstereihin jolla jäätävä base hieman
peluutettavimmiksi....

[ohris]

Toi drafti on ihan hanurista... Down with ETC!
Mitäs jos tekisivät vain valmiit listat? Empirellä pelataan näillä ukoilla, yms. ? :D

Eteerisiä minusta ainakin ylistetään vähän turhan koviksi...
Aika harvoin on päässyt eteerisillä jyräämään vaikka joskus ovatkin kohtuu hyvin suorittaneet.

[smaxx]

Toi drafti on ihan hanurista... Down with ETC!

Niin on, ei inspiroi, ei yhtään. Koitetaan keksiä jotain muuta...

Eteerisiä minusta ainakin ylistetään vähän turhan koviksi...
Aika harvoin on päässyt eteerisillä jyräämään vaikka joskus ovatkin kohtuu hyvin suorittaneet.

Joo, mutta turnauksiin pitää aina varautua eteerisiin yksiköihin turhilla taikamiekoilla ja magic missileillä. Muuten siellä on stankin kyljessä ärsyttävät spirit hostit.
Mutta, sopivassa määrin eetteriolennot on ihan yhtälailla pelikelponen elementti kuin muutkin, ei siinä mitään.

[Lord of Carcassonne]

Jotenkin oli arvattavissa että jossain vaiheessa ETC säännöt menee ihan överiksi.Elikkä jatkossa tulen lähinnä pelailemaan joko kompittomia turnauksia ta noita Swedish tournament kompeilla höystettyjä (kiitos Smaxx).

[Juhaaha]

onhan toi eka draft aika läppä, mutta en tiedä onkse kompiton sitten mukavampi ku kaikki heittää tecliksillä kilpaa dwelleriä/sunia yms

[Rune]

Lisäksi kannattaa muistaa että kyseessä on vasta drafti.

[smaxx]

onhan toi eka draft aika läppä, mutta en tiedä onkse kompiton sitten mukavampi ku kaikki heittää tecliksillä kilpaa dwelleriä/sunia yms

Kompitonta fabaa ei halua edes ajatella. Mutta melkein kompitonta Storm og Magiciä on taas keväällä luvassa...