Sotavasara.net

GW:llä ei ole oikein enää sellaisia hyviä bulkkibokseja, joista saisi ison kasan perusfiguja halvalla, paitsi starter-setti joka lohduttaa vain jos haluaa pelata jompaa kumpaa sen kahdesta armeijasta. 40k:n puolellakin tämä tekee esimerkiksi IG:n pelaamisesta aika kallista touhua. Battalion/Battleforce-settienkin hinnat ovat nousseet viime vuosina muuta mallistoa nopeammin ja niiden hintaetu on kaventunut aika vähiin. GW tekisi mielestäni fiksummin jos myisi rohkeasti perustavaraa halvalla, ja nyhtäisi katteet kaikesta erikoisemmasta (monsterit, eliitit, sotakoneet jne).

Komppaan Mithrandiria BFG:n erinomaisuudesta, itsellänikin on fokus siirtynyt viime aikoina siihen. Perusmekaniikka on erinomainen, kaaoksen tai imperiumin aloitus suht halpaa eikä pelikelpoista laivastoa tarvitse tuhertaa väreihin vuosikausia. Lisäksi laivasto kulkee pelipaikalle pienessä keksilaatikossa.

Mithrandir kirjoitti:Paras juttu kaikessa on se ettei sääntöjä olla uudistettu vuosiin eikä mullituksia ole luvassa, kaikkia pelin figuja myydään edelleen. Jos sinulla on vuonna 98 hankittu laivasto niin sillä voi yhä pelata eikä kukaan pakota ostamaan lisää tavaraa; ei joka vuosineljänneksellä, ei joka vuosi, ei itseasiassa koskaan jos porukalla kerätään fiksut ja tasapainotetut laivastot.

Ei sitä BFG:tä toisaalta kai ainakaan Suomessa kovin paljon pelata ? Tuo stabiilius on ihan hyvä asia, mutta toisaalta on myös mukava kun peli elää ja kehittyy, vaikka välillä voi olla montaa mieltä kehityksen suunnasta. Jos ei faba/40k:hon tulisi uusia kirjoja, yksiköitä ja säännöt välillä päivittyisi, niin ehkei siihen mielenkiinto pysyisi samalla lailla yllä ? Ehkä se BFG on sitten vaan niin paljon parempi peli, ettei sitä tarvitse keinotekoisesti piristellä :)

Itsellä on enemmän ajasta kuin rahasta kiinni pelailut. Ei noiden figujen hinnoilla ole enää juurikaan väliä, mutta aikaa ja energiaa lukea sääntöjä ja pelata pelejä on rajallisesti. Siinä vaiheessa kun Prisman kassalla lasku on aina sen 160 - 200€, ei sen uuden 50€:n figun ostaminen jaksa enää loputtomiin ihmetyttää.

Pienemmissä peleissä joutuu tosiaan muualla kuin pääkaupunkiseudulla herkästi hommaamaan ne pari osapuolta peliin, jotta saa helpommin pelikaveria. PK -seudulla useimpiin peleihin löytää vastustajan helpohkosti.

Flogger kirjoitti:GW:llä ei ole oikein enää sellaisia hyviä bulkkibokseja, joista saisi ison kasan perusfiguja halvalla, paitsi starter-setti joka lohduttaa vain jos haluaa pelata jompaa kumpaa sen kahdesta armeijasta.

Halpaa peruskamaa voi ostaa Manticilta, ja ihmisarmeijoille historic -mallistoista. Muuten ihan samaa mieltä, saisivat myydä esim perus ukkoja ihan one pose mallistoina halvalla. Hittoako niiden perusmosureiden häntiä ja jalkoja jokaista erikseen säätämään ja valitsemaan miljoonasta vaihtoehdosta.

Se on totta että faba on kallis peli mutta mieluummin mä fabaan sijoitan kuin alkoholiin tai tupakkaan(Rahoilla jotka olisi käyttänyt tupakkaan vuoden aikana saisi hyvän etelän matkan). Mä ite pidän figupelaamisesta valtavasti ja jos välil siihen sijoittaa niin se ei musta ole väärin. On totta että hinnat ovat nousseet vuosien aikana mutta täytyy muistaa että monet elintarvikkeet ja polttoainekin ovat nousseet suhteessa aivan pirusti.Asuminen on paljon kalliimpaa sekä autoilu.

Jos lähdetään siitä, että kyseessä olisi jo niin rutinoitunut figuuriharrastaja, että tarvikkeisiin ei tarvitse hassata (vaikka sitten nelkkari veteraani) ja rahaa projektiin käytettäsiin sellaiset 30 e kuukaudessa ja harraste aikaakin jokin vakio, niin faba-armeijan teko kestäisi tällä panostuksella vuoden tai vähän yli, skirmish-pelin poppoo pari kuukautta. Kumpi projekti valmistuu todennäköisemmin? Sopiva ryhmäpaine saattaa keikauttaa tilannetta suuntaan tai toiseen.

Vahvaa perustetta kansalaisilta. Mietiskelin tuossa WoC kirjan julkaisun aikaan, että tarttis laittaa postia GW:lle suoraan ja kertoa tästä rahastus hommasta. Varmasti ovat sitä jo saaneet, mutta kuitenkin. Ongelmana, kuten varmaan kaikki tarkkaavaiset on huomannu, ei GW:n sivulla ole kunnollista sähköposti osoitetta, eikä ne kirjepostin osoitteetkaan kovin hyvät ole. Jos joku tietää osoitteen, niin voisiko jakaa informaation eteenpäin, edelleen ajattelin kirjottaa selkeästi perustellun ja laaditun kirjelmän, jossa kritisoin hinta/julkaisu politiikkaa, ja ehdotan parannusta.

Ja korkeisiin hintoihin yksi syy on GW:n nimen arvo, eli tuotebrändi. Kun on tunnettu valmistaja ym ym -> nostavat hintoja, koska kyseisen valmistajan tuotteen omistaminen on jonkinlainen status symboli. Samalla tavalla Ristorante pitsat pakastealtaassa kalliimpia, kuin muut, koska valmistajan nimi tunnettu ja antaa ed mainitun ns. statuksen, "ostan Ristorantea, koska minulla on varaa siihen".

Ja kyllä, mielestäni osa figuista aivan järjettömän ylihintaisia, kuten Forsaken laatikko.

Miksi ostaa GW figuja? Näin norjassa jonkun demonipelaajan, joka käytti pp:n succubuksia jonain fiend of slaanesheina. Totesi niiden olevan halvempia.

PP ei tosin taida olla välttis se halpa vaihtoehto GW:lle. Ainakin uudemmat PP-figut tuntuvat olevan apaut GW-hinnoissa.

Flogger kirjoitti:PP ei tosin taida olla välttis se halpa vaihtoehto GW:lle. Ainakin uudemmat PP-figut tuntuvat olevan apaut GW-hinnoissa.

Hyvin tod. näk. ei olekaan. Tuo oli vain esimerkki.

jupu_ kirjoitti:Kaikista pahinta mitä aloittelija voi tehdä on kuunnella gw:n miestä että mikä on kova yksikkö ja mikä ei. Tuntuu että ne ovat aina ihan totaalisen pihalla.

no eiks se oo kun myyjät ei oikeesti harrasta peliä...

Ei se ole mikään hyvä myyjä, joka myy asiakkaille tuotteita, joita asiakas tarvitsee... siihen hommaan pystyy kuka vain. Hyvä myyjä on sellainen, joka myy asiakkaalle tuotteen, jota asiakas ei tarvitse. Jos menet figukauppaan ostamaan vaikkapa boxin demigriippejä, niin mihin siinä myyjää tarvitaan? MUTTA jos lähdet liikkeestä demigriippien JA empiren keihäsmiesboxin kanssa, niin myyjä on onnistunut työssään.

Myyjän duuni on tehdä kauppaa... siksi heidät voi jättää tavallaan pois aiheesta, voivat vaikka tietääkkin "pelin faktat", mutta heidän ensisijainen työnsä ei ole auttaa armeijan "tunaamisessa". Toki pitää osata neuvoa laillisen armeijan tekemisessä, tarvitaan coree ja pari hahmoo ja niin edelleen...

Tosin ainakin mun tuntemat myyjät tekevät työtään sen asiakkaan mukaan, kokeineiden pelaajien kanssa keskustellaan ihan eri tavalla, kuin ensimmäistä armeijaansa ostavan kanssa. Figuharrastaja on kuitenkin pitkäaikainen asiakas, joten ihan samalla tavalla ei kohdella markkinakarjana, kuin vaikkapa uutta pesukonetta ostavaa.

Sitten on vielä hyvä huomata, että GW:n figujen laatu on ihan toista luokkaa kuin ainakaan niillä historic -figujen valmistajilla, joiden nappuloita minä olen kokoillut ja maalannut. Makuasioista voi kiistellä, mutta figujen detaljointi etenkin muoviukkeleissa on GW:llä aivan loistavaa tasoa, eli kyse ei ole pelkästä brandista maksamisesta. Sen voi mieltää niinkin, että jos kerran käyttää vaikkapa kaksi tuntia (no mulla ei mene tuntiakaan) jonkun jalkaukon maalaamiseen, niin lopputuloksen onnistumiseen vaikuttaa varsin paljon sen figunkin detaljoinnin taso. Ja silloin se hintaero suhteutettuna tulokseen, käyttötunteihin ja maalaukseen käytettyyn aikaan ei ole ihan niin merkittävä asia.

Mutta ei sillä, ihan mielelläni olen ostanut vaikkapa Perryn preussilaisia parillakympillä 46 ukkelia. Ei niitä kannata vakavissaan edes verrata GW:n empire -linjaan, mutta toisaalta ne on nopeita koota ja maalata, ja lopputulos on kaukaa katsottuna ihan hyvä. Eikä kukaan jaksa loputtomiin niitä state trooppereitakaan maalailla. Ja lisäksi preussilaisilla pelataan eri peliä :)

Lord of Carcassonne kirjoitti: On totta että hinnat ovat nousseet vuosien aikana mutta täytyy muistaa että monet elintarvikkeet ja polttoainekin ovat nousseet suhteessa aivan pirusti.Asuminen on paljon kalliimpaa sekä autoilu.

Mutta esim. BFG:n hinnat eivät ole nousseet. GW ei nosta kaikkien tuotteidensa hintatasoa samaan tahtiin, eikä varsinkaan inflaation/yleisten elintarvikkeiden ja hyödykkeiden tahtiin.

GW nostaa kolmen pääpelinsä hintoja niin paljon kuin nostaa, koska se on julkinen pörssiyhtiö, ja nämä kolme peliä myyvät eniten. Julkisille pörssiyhtiöille ei riitä nykymaailmassa enää pelkkä voiton tekeminen, vaan voiton pitää kasvaa joka vuosi, tai muuten osakekurssi notkahtaa.

Niinpä näiden kolmen merkittävimmän pelin hinnat eivät noudata mitään muita periaatteita, kuin tätä kylmää ja raakaa rahan ahneutta. Kolmannen maailman valtioissa samaa ilmiötä on nähty esim. vesiyhtiöiden kohdalla, kun valtio on myynyt oikeudet pörssiyhtiöille. Niiden täytyy saada joka vuosi sitä voiton kasvua, joten joka vuosi ovat nostaneet veden hintaa. Tästä aiheesta löytyy dokumenttejakin yllin kyllin, jos kiinnostaapi lähemmin tutustua tuohon.

Mutta tarkoituksenani tässä on vain sanoa, että tuo homma ei perustu minkäänlaiseen kestävään malliin, vaan silkkaan ahneuteen jossa voiton kasvua täytyy luoda sellaiseenkin ympäristöön mihin se ei millään lailla sovellu. Figupelaamiseen tälläinen jatkuva hintojen nostaminen ei sovi, koska se on pelkkä kupla joka odottaa puhkeamistaan.

Ja ihan tarkoituksella rinnastan tässä GW:n tuollaiseen pimeyden ytimestä johdettuun vesiyhtiöön, koska molemmissa on kyse pohjimmiltaan samasta jutusta; myydään ihmisille jotain mitä niiden on pakko saada lisää, ja nostetaan hintoja koska voittoa on pakko saada lisää.

BFG:n hintakin lähtisi epäilemättä jyrkkään nousuun jos ihmiset alkaisivat sitä massoittain ostamaan, ja tuotapikaa siihenkin alkaisi tulla uusia edikoita ja aluksia jotka mitätöisivät kaikki vanhemmat.

...myydään ihmisille jotain mitä niiden on pakko saada lisää, ja nostetaan hintoja koska voittoa on pakko saada lisää.

Noh noh. Ei se nyt sentään mikään välttämätön elintarvike ole. Ja eiköhän ne jotain korjausliikettä tee kun väistämätön tapahtuu ja myyntiluvut lähtevät laskuun.

Morze kirjoitti:

...myydään ihmisille jotain mitä niiden on pakko saada lisää, ja nostetaan hintoja koska voittoa on pakko saada lisää.

Noh noh. Ei se nyt sentään mikään välttämätön elintarvike ole. Ja eiköhän ne jotain korjausliikettä tee kun väistämätön tapahtuu ja myyntiluvut lähtevät laskuun.

bisnespuolella ajatellaan et nostetaan hintoi ja potkitaan porukkaa pellolle, niin nuo isot firmat tuppaavat tekemään kun tulos alkaa näyttää huonolta...

Morze kirjoitti:

...myydään ihmisille jotain mitä niiden on pakko saada lisää, ja nostetaan hintoja koska voittoa on pakko saada lisää.

Noh noh. Ei se nyt sentään mikään välttämätön elintarvike ole. Ja eiköhän ne jotain korjausliikettä tee kun väistämätön tapahtuu ja myyntiluvut lähtevät laskuun.

Kyllä se on melko välttämätöntä ostaa lisää tätä tavaraa jos haluaa harrastuksessa mukana pysyä. Sellaiseksi GW on nämä isot pelinsä kehittänyt.

Korjausliike... Sellainenhan tuo Finecast juuri oli. Korjausliikkeitä ovat myös nämä jokavuotiset hinnankorotukset.

Todella mukavia liikkeitä, joiden vuoksi minäkin olen jo hyvän aikaa sitten vähentänyt GW:ltä ostamistani yli 75%, ja tänä vuonna en taida ostaa enää mitään niiltä. Mitä nyt kavereitani suosittelen ostamaan BFG:tä(itselläni on jo viisi laivastoa 2000-luvun alkupuolelta). :P

Pitää huomioida että Specialist Gamesien mallisto ei ole uusiutunut vuosiin, joten sille puolelle ei ole myöskään tarvinnut tehdä investointeja eikä korotuspaineita ole. Luulen itse asiassa ettei noita malleja paljon nykyään tuoteta, varmaan niitä joskus on tehty isot kasat ja nyt myydään vanhaa varastoa pois. Saapa nähdä miten käy kun ydintuotteiden linjastot ovat käytännössä siirtyneet metallista pois. Itseäni ei ainakaan yhtään haittaisi jos BFG:n metalliset alukset tulisivat Finecastina. Maksaisin mielelläni jopa muutaman euron ekstraa.

Tuo GW:n myyntitaktiikka kostautuu välillä heihin itseensäkin ja menettävät asiakkaita sillä. Viime kesänä nuori poika täällä Kuopiossa aloitti warhammerin, osti sääntökirjan ja mietti kuumeisesti armeijaa millä pelata, kun rippileiristäkin oli tulossa paljon rahaa. Leiri tuli ja meni ja poika kävi Helsingissa vanhempiensa kanssa. GW:storessa käytiin ja sieltä hän palasi Kuopioon onnellisena wood elf armeijan omistajana. Kerroin hänelle hiukan faktoja wood elffeistä ja muutaman pelin jälkeen hän näki nuo faktat itsekin. Meni kuulema usko GW:hen kokonaan ja minun ohjeiden mukaan welffiarchereista konffattiin ja maalailtiin sitten delf shadeja. Nyt pelikin luonnistuu ja pelaajalla on kivaa. Sen pituinen se =P

LAV-Kitsune- kirjoitti:Kerroin hänelle hiukan faktoja wood elffeistä ja muutaman pelin jälkeen hän näki nuo faktat itsekin. Meni kuulema usko GW:hen kokonaan ja minun ohjeiden mukaan welffiarchereista konffattiin ja maalailtiin sitten delf shadeja. Nyt pelikin luonnistuu ja pelaajalla on kivaa. Sen pituinen se =P

Höh, woodiet on paljon siistimpi armeija. Ja WE:llä otettiin viimeisimmässä N&T kampamjassa 6 ja 7 sijat 20 pelaajan joukossa. Pitää vaan antaa niille vähän siimaa.

Olen samaa mieltä siisteydestä. Itseeni ei niin iske nuo "ikuisesti yksinäiset ja katkerat tontut" ja welffeissä tuntuu olevan enemmän luonnetta. Ymmärtänet kuitenkin mitä ajoin takaa, kun pelaaja oli uusi ja halusi jotain millä kuitenkin pärjää jotenkin ja pääsee pitämään hauskaa.