Sotavasara.net

Jahas, no katsotaas.

JarkAira kirjoitti:Vaniljamariinien Codexin mukaisesti:
5 terminaattoria, 2x assault cannon 270pts
Land Raider 250 pts
Yhteensä 520 pts
Termiksien ollessa pullossa vuoron aikana on mahdollista ampua seuraavasti:
2x tl. lascannon
1x tl. Heavy bolter
Näistä yksi on mahdollista ampua eri kohteeseen kuin kaksi muuta.
Käytännössä ammutaan vähemmän, koska tahdotaan liikuttaa lasti perille.

Termiksien purkautuessa ulos, edellisten lisäksi saadaan ammuntaa aikaiseksi seuraavasti:
3x storm bolter
2x assault cannon

Vastaavasti 520 pts IG Platoona
PCS 30pts
IS, plasma gun 65pts
IS, plasma gun 65pts
HW, 3x lascannon 105pts
HW, 3x lascannon 105pts
SW, 3x melta 65pts
SW, 3x melta 65pts

Ammuntaa saa siis yhteensä
6x lascannon
26x lasgun (rapid firellä 52)
6x melta
2x plasma gun (rf. 4)
2x laspistol

Land rideri todennäköisesti liikkuu cruising speediä ensimmäisen vuoron päästäkseen lähemmäs ja ei näin ollen ammu. Käyttää kyllä smoke launcherit. Kaartin kuudella lascannonilla on omalla vuorollaan yhteensä 17% mahdollisuus tehdä lantikan pysäyttävä osuma. Jos noppajumalat hymyilevät, lantikka jää puolitiehen, termikset kävelevät ja hyvin todennäköisesti kuolevat matkalla kaikkeen plasmaan ja laasertykkituleen. Jos taas kyseessä on jokin niistä viidestä kerrasta kuudesta, lantikka todennäköisesti (66% mahdollisuudella) menettää hull pointin ja jatkaa matkaansa seuraavalla vuorolla, mutta tällöin vain combat speediä, koska ig platoona on nyt termisten aseiden kantomatkalla (24”) tai todennäköisesti pikkuisen kauempana, koska termarit voivat ulostauduttuaan kävellä kantomatkalle. Termokset tuhoavat ampumisella infantry squadin, koska heavy weaponit ovat todennäköisesti platoonahärdellin takaosassa, eivätkä siis vielä kantamalla ja special weaponit eivät meltojen kantaman kanssa ole vielä uhka. Land rideri taas ampuu yhdellä tl-lascannonilla heavy weapon squadia ja toisella toista. Mahdollisuus, että lascannoni tuhoaa raskasasebasen on 74% ja mahdollisuus, että squadi mokaa moraalinsa on 42%. Todennäköisesti yksi lascannon kuolee, mutta kumpikaan yksikkö ei ole fall backaamassa. Kaartin kierroksella 5 lascannonia , plasmagun ja 12 lasgunia tappavat kaksi terminaattoria, specialit juoksevat parempiin asemiin. Seuraavalla vuorolla lantikka tappaa toisesta special squadista 3 äijää, ehkä neljä jos hyvin menee ja terminaattorit toisesta melkein viisi, jos vain yksi assault cannon on jäljellä tai koko ryhmän, jos molemmat ovat jäljellä. Oletetaan, että on, kun termiksiä ei kuollut kuin kaksi. Lantikan ampumilla on on 42% mahdollisuus mokata moraali, oletetaan, että mokaavat, kun heavy weapon squadi siitä jo selvisi. Seuraavalla kaartin vuorolla termikset saavat taas 5 lascannonista, yhdestä plasmasta ja 12 lasgunista ja kaksi kuolee lisää, todennäköisesti molemmat assault cannonit ovat viimeistään nyt pois pelistä. Terminaattorien mahdollisuus mokata moraalinsa on 30% ja jos eivät viime vuorolla sitä tehneet, niin ehkä sitten nyt. Lantikka ampuu jälleen kahta heavy weapon squadia, todennäköisesti molemmat laserit tuhovat tällä kertaa raskasasebasen ja heavy boltteri tekee yhteen yhden haavan. Joka tapauksessa kome lascannonia jäljellä ja näillä on yhteensä 17% mahdollisuus saada lantikkaan sen räjäyttävä osuma ja mahdollisuudet viedä siltä yksi hull pointti on 50%. Seuraavalla vuorolla lanttu listii kaksi basea lisää, todennäköisesti jäljelle jäänyt fall backää tässä vaiheessa, ja muu platoonan jämä ei voi lantikalle mitään.

Hmm, ehkä lascannonit ampuvat sittenkin land rideriä koko ajan termisten sijaan. Toisella ig:n ampumavuorolla 5 lassoa teksi tällöin 83% mahdollisuudella yhden hull pointin lantikalle vahinkoa, mutta jos sen ynnää vuoron yksi 66% kanssa, saadaan tulokseksi 149% eli yhteensä todennäköisesti ovat vasta yhden hull pointin saaneet pois. Lantikan räjäyttävään osumaan viidellä lascannonilla on 14% mahdollisuudet. Plasmagun ja 12 lasgunia tappavat noin 0,5 terminaattoria.
EDIT: Tästähän unohtui kokonaan pois välistä se vuoro, jossa ammutaan special weapon squadit, jona aika muu platoona saa ilmiasen ampumavuoron, eli lantikalta yksi hull pointti lisää pois ja 0,5 termaria kuolee.
Seuraavalla vuorolla termikset ovat kävelleet 24” päähän heavy weaponeista ja ampuvat toisen squadin seulaksi, lantikan viimeistellessä toisen. Jäljellä olevat command ja infantry squadi ovat nyt raid firen ja pistoolin kantaman päässä ja tekevät 26 laserpatilla ja kahdella plasma shotilla 1,3 reikää termiksiin, eli jos otetaan edellisen kierroksen 0,5 mukaan, kaksi termistä on nyt kuollut. Termisten kierroksella nämä ampuvat ja rynnäköivät infantry squadin. Lantikka ampuu mitä sattuu olemaan jäljellä.

Mutta täytyy sanoa, että olit kyllä oikeassa siinä, että ne special weapon squadit hillitsevät lantikan ja termisten haluja kaahata suoraan ampumakantamalle, josta pääsisivät heti röpöttämään hevejä. Todennäköisesti, jos spciaalit juoksevat ekalla vuorollaan tukkimaan lantikan ajolinjaa, joutuisivat termokset ampumaan ne pois ensin ja sitten vasta muu platoonan. Lantikkakin menettäisi hyvin todennäköisesti näin tehtäessä ainakin kolmannen hull pointin.

"Termokset tuhoavat ampumisella infantry squadin" ==> näin varmasti, jos oletetaan että infantry squad on aakeella laakeella eikä pusikossa/raunoissa/aidan takana, eikä iske naamaa turpeeseen kun murkulaa rupeaa tulemaan kohti.

Mathhammeriin vaikuttanee sekin, että LC teamien lähelle on todennäköisesti parkkeerattu suojaan CCS josta herra isoherra huutaa "Bring it down!", ja että perusblobin vierellä kykkivä PCS ei muistanut ostaa vokaaleja koska huutaa "FRFSRF!".

Kyllähän tuo puhdasta matikkahammeria on. En myöskään ottanut laskuun, että lantikka voisi olla obscured muunkin kuin smokejen ansiosta. Ja tuossa on paineltu keskeltä kohti, eikä esimerkiksi liikkeen avulla olla yrtietty asemoida lanttua toista spcial weapon squadia kaummaksi, jolloin ne olisivat uhka vain yksi kerrallaan. EDIT: ja kyllähän lantikkaa olisi voinut käyttää los-blokkaamaan osan termiksiin ammutusta tulesta.
CCS ei ole laskuissa mukana, kun joukkojen piti olla pisteiltään samat ja tässä kai enempi pyöriteltiin yksittäisen platoonin toimintakykyä kuin sen toimimista osana muuta aremijaa.

Jos tuota Land Raiderin ja viiden termoksen settiä vastaan peluutettaisiin samalla pistemäärällä platoonaa, jonka kokoonpano olisi selkeästi erilainen, esimerkiksi HW tiimit boltereilla, IS:ät flamerilla, SW:eet Grenade Launchereilla, olisivat nuo mahdollisuudet täysin erilaiset, mutta jotain täysin erilaista saman pistearvon omaavaa yksikkösatsia vastaan niillä olisi taas paremmat mahdollisuudet kuin tällä toisella listalla.

Tämänhän ei pitäisi olla mahdollista, koska 40K on rikki eikä yksiköillä ole erillisiä toisiaan tukevia rooleja ja yksiköt voidaan laittaa suoraan paremmuusjärjestykseen pohtimatta käyttötarkoitusta tai vastustajaa.

Tuli lisäksi mieleen, että jos tilastolliset mahdollisuudet ovat aika lailla 50/50, nousevat yksittäisten pelien tapauksessa satunnaisuudet noppien heitossa lähes yhtä isoon rooliin kuin maaston käyttö tuollaisessa tilanteessa. En ole kertaakaan pelannut sellaista peliä, jossa nopanheitot ovat suoraan linjassa pitkän ajan todennäköisyyksiin ja esm. edellisessä pelissä vastustaja heitti 4 kertaa ykkösen penetysheitoissa Broadsidellä Dreadia etupeltiin ampuessaan. Tilastollinen todennäköisyys tuolle on hyvin pieni, mutta se on kuitenkin mahdollinen.

Omasta mielestä tuollaisessa pitkän ajan tilastojen mukaan lähes 50/50 todennäköisyydellä voittavista yksiköistä voittaa todennäköisimmin se, jolla on suuremmat määrät arvontatilanteita. Isompi määrä hyökkäyksiä -> enemmän noppia -> suurempi tilastollinen tasoittuminen. Yleensä myös bonuksena teoreettinen, mutta pieni mahdollisuus tehdä reippaasti enemmän tuhoa verrattuna siihen, että toisella osapuolella ei ole ollenkaan kyseistä mahdollisuutta.

Esm. Land Raiderin lascannonit vs. 6 kahteen yksikköön jaettua lascannonia. Lantikan laserkanuunat tekevät maksimissaan 2 tappoa, mutta 2x HW lascannoneilla voi penettää kaksi lantikkaa kolmesti tai vaihtoehtoisesti tehdä glancing hittejä tarpeeksi molempien paukuttamiseksi. Vaihtelu vain sattuu olemaan suurta. Sama pätee tuohon 5 termistä vs useampi yksikkö. Molemmilla IS:llä ja HW:lla on teoreettiset mahdollisuudet paukuttaa koko termisryhmä kasaan yksinään yhden vuoron aikana. Termiksillä taas on hyvin suuri todennäköisyys paukuttaa mikä tahansa näistä ryhmistä kerralla, mutta vain yksi per vuoro.

Paitsi että nyk vanilja mariinien codexsin mukaan 5 hengen termos ryhmä saa vain yhden assault cannonin ei kahta, black templarit tosin saavat vielä termoksilleen 2x assault cannonia tai muita,

ja avaruus susista ja pimeistä enkeleistä en sano mitään kun en omista codexseja

Niin se on tosiaan se 1 per 5 termistä muilla. Liikaa pyöritellyt tuota BT codexia kun seuraava Tale of Gamers matsi on BT armeijaa vastaan. Laskinpahan kuitenkin pisteet normimarsujen mukaan, kun ei kaikkea voi ulkoa muistaa.