Sotavasara.net

Merimetsä kirjoitti:Esitän, että jos figuuri/ryhmä ei liikkunut movement phase:ssa ampuma-aseilla saisi shooting phase:ssa +1 osumiseen. Koskisi vain jalkaväki figuureja.
Perustelut: Ryhmällä/figulla olisi enemmän aikaa tähdätä ja valita kohdettaan.

Tämä ei ehkä kuitenkaan toimisi. Tuo kun vähän suosii istu-ja-ammu listoja. Voisi olla parempi, että tuon +1:sen saisi vain lähietäisyydelle ammuttaessa (Alle puolessa kantamassa?), ja silloinkin se ei koskisi kaikkia aseita (Voisi olla vähän turhan kova esmes Autocannoneille). Jos vaikka sanoisi että +1 osumiseen jos ampuu rapid/assault aseella kohdetta joka on alle puolessa kantamassa?

Half-breed kirjoitti:

Merimetsä kirjoitti:Esitän, että jos figuuri/ryhmä ei liikkunut movement phase:ssa ampuma-aseilla saisi shooting phase:ssa +1 osumiseen. Koskisi vain jalkaväki figuureja.
Perustelut: Ryhmällä/figulla olisi enemmän aikaa tähdätä ja valita kohdettaan.

Tämä ei ehkä kuitenkaan toimisi. Tuo kun vähän suosii istu-ja-ammu listoja. Voisi olla parempi, että tuon +1:sen saisi vain lähietäisyydelle ammuttaessa (Alle puolessa kantamassa?), ja silloinkin se ei koskisi kaikkia aseita (Voisi olla vähän turhan kova esmes Autocannoneille). Jos vaikka sanoisi että +1 osumiseen jos ampuu rapid/assault aseella kohdetta joka on alle puolessa kantamassa?

Kuulostaa pätevältä. Sanotaan vielä vaikka että bonusta ei saisi kohteita vastaan, jotka ovat aluemaastossa. (Siellä kun voi tetsata paremmin.)

Pelkään, että esitys ajaa vielä enemmän istumaan ja ampumaan, mutta käy järkeen samoin kuin osumis penalty.

jamovoima kirjoitti:Ja joo, ei se kone siellä alla tosiaan mitään kultaa ole, mutta en näe miten nämä olisi yhtään huonompi systeemi kuin cover savetkaan. Fabassa on sama homma käytössä vielä useammilla modifiereillä ja vähemmällä ampumisella, mutta olen ymmärtänyt että silti siellä puolella ampuvien modelien lukumäärälle on pitänyt asettaa katto...

No ei ole pitänyt, mutta 'viisaat' ETC komppaajat on halunneet kompata ampujia. Kato, meillä on valta kieltää näiden ampujien käyttö, hähää :)

Äijät on kohta täällä house rulettanu 40k:sta Infninityn sääntösetin.

Täällähän on pääaty toiselle sivulle, sillä aikaa kun unohdin koko alueen olemassaolon.

shiwan kirjoitti:Joko tämä on testattu?

Eihän sitä nyt vajaassa kuukaudessa ehdi mitään testaamaan :)

Jotain plussiakin olisi toki hyvä olla osumiseen, esim. 12" sisällä voisi saada +1 osumiseen, ellei aseen kantama ole sama tai alle.

Necromundahan tosiaan on aika lähelle yksi yhteen 40k kakkosedikan kanssa, joka taas on lähempänä fabaa, jossa cover toimii yhä ilman mitään ylimääräisiä saveja.

Infinityshn coverista saa sekä miinusta osumiseen, että boonusta panssariin, joten ihan niin pitkälle ei ole vielä päästy ;)

Toimisi nuo coverit varmaan nykyistä loogisemmin vähemmällä justeeraamisella, jos cover save toimisi samalla tavalla kuin feel no pain ja jinkistä saisi +1 coveriin ja 5+ avoimella.

Yksikin peli on testaamista. Todennäköisesti jopa enemmän kuin mitä GW panostaa codexeihin. Olin vain kiinnostunut tietämään onko tuossa ilmennyt mitään selviä ongelmia. Joku fanboy löytää niitä varmasti, mutta minua kiinnostaa vain se mikä on käytännössä havaittu. :)

Mä en ehkä menis ampumiseen antamaan plussaa (ehk pistooleille) miettikää jos eldarit sais sen plussan 12tuumaan kaikkeen ampumiseen niin jepjeps. :) isoihin kohteisiin kuten nää ritari monsut ja R.I.P. Ukko vois olla large target ponus?

HaNNuBaL kirjoitti:Mä en ehkä menis ampumiseen antamaan plussaa (ehk pistooleille) miettikää jos eldarit sais sen plussan 12tuumaan kaikkeen ampumiseen niin jepjeps. :) isoihin kohteisiin kuten nää ritari monsut ja R.I.P. Ukko vois olla large target ponus?

Siksi tossa olikin tuo kohta "paitsi jos kantama on se tai alle" :)

Mut joo pitäis kyllä joku päivä kokeilla mihin suuntaan tuommoinen pikkuviilaaminen peliä muuttaisi. Jahka tässä joskus kerkeisi oikeasti pelaamaankin...

Half-breed kirjoitti:Joo vaatisi kyllä aika kovan kunnostuksen myös peltien alta, että nuo säännöt toimisivat. Vähintään soisi noilla säännöillä siirtyä jo siihen D8:inkin.

Kuitenkin mitä itse sanoisin, niin miksi munien turpeen vetäminen ei stäkkää arean kanssa? Luulisi kuitenkin, että kun pistää munat turpeeseen vaikka mettässä, niin se aluskasvillisuus peittää aika hyvin alleen.

Kyllähän se peittää mutta ei se miltään suojaa

^ Tuossa pitäisi ottaa sitten tehdä selväksi, että näkösuoja ja iskuilta kestävä suoja on eri asia. Nykyisellään cover save kattaa molemmat.

Eli näkösuoja vaikuttaisi ainoastaan to hit heittoihin, tai itseasiassa mieluummin ampujan BS:ään, koska yli vitosen BS:ää löytyy monesta kirjasta ja suojan fyysinen kestävyys taas cover saveihin. En kyllä lopulta tiedä, olisiko tuosta lopulta hyötyä.

Maihin meneminen ihan ilman mitään aluskasvillisuuttakin vaikuttaa todella paljon siihen, miten helposti toinen osapuoli osuu. Erityisesti kaksi samalla korkeudella ryömivää jalkaväkiporukkaa osuu toisiinsa hyvin harvoin, ja helpoiten osumia tulee silloin, kun joltakin pettää pokka ja alkaa juoksemaan karkuun. Noissa tilanteissa ammutaan lähinnä siksi, ettei toinen porukka nouse pystyyn ja etene parempiin asemiin, samalla kun molemmat yrittävät jostain löytää porukkaa koukkaamaan sivustaan.

Ryömivän porukan ampuessa pystyssä olevaa porukkaa, on tähtäysalueena koko torso ja aseen saa tuettua. Pystystä kohti makavaa ammuttaessa tähtäysalue pienenee etäisyyden kasvaessa paljon nopeammin kuin edellisessä, johtuen eroavista kulmista ja käytännössä tällöin tähtäysalueena on pää ja hartiat nykyisten konetuliaseiden keskikantamalla. Silloin sellainen 30sentin korkuinen perunapeltokin riittää hävittämään erityisesti maastovaatteiset makoilijat

Tuon seurauksena maihin menemisen ison vaikutuksen estäminen rikkoisi immersiota.

Pinnedin takia maihin mennyt yksikkö voisi hyvin ottaa miinusta ammuntaansa, sekä joutua heittämään Ld-testiä negatiivisellä määritteellä jos haluaisi ampua muuhun suuntaan, kuin mistä pinningin aiheuttanut tulitus tulee. Tämä ihan sen takia, jotta tulituen aiheuttama putkinäkö otettaisiin huomioon.

Kantaman vaikutus osumiseen on ihan hyvä idea, mutta lisäisin pelkän positiivisen määritteen sijasta asetyyppikohtaiset määritteet, esm RF-aseille -1 0-6" etäisyydelle ja 7-12" etäisyydelle. Pistooleille taas +1 0-6" etäisyydelle ja assaulteille +1 0-12" etäisyydelle ja Snipuille -2 0-6" ja +1 yli 12" etäisyyksille.

Okei tuohon maihin menoon vois laittaa -1 osumiseen ja maissa olevathan saa sen snap shot miinuksen. en lähtis mitään muita sääntöjä kuten ammut johonkin suuntaan koska… taikka mihinkään muuhun aseeseen kuin pistooliin plussaa osumiseen. menee aika hankalaksi saada kaikki aseet balansiin noilla säännöillä. miksi sitten pistoolille +1 osumiseen: koska olisi pientä buustia lähis ukoille tähän 40k:n ampuvaan metaan. selkiskö ajatus?

Toki pelkän pistoolin boostaaminen aiheuttaa tuon lähismetan pikkuboostin ilman miinuksiakin, kun muut eivät saa plussaa ja pistooli lasketaan kuitenkin ccw:ksi.

Go to Ground sinänsä on pelkkää taktiikkaa, joten lähtisin erottamaan taktista Go to Groundia paniikinomaisesta, siksi siis jotakin miinusta Ld-testin kämmäämisestä pinningin jälkeen. Joko kämystä suoraan -1 BS:ään pinnedin aiheuttamassa maihinmenossa tai sitten monimutkaisemmin sama, mutta Ld-arvoon tulee miinusta sen verran, kuin mitä pinning aseen S ylittää yksikön T:n.

Psykologiaan voisi yrittää soveltaa epicin blast marker tyylistä systeemiä. Eli menikö se niin, että aina kun yksikköä ampuu, saa blast markerin, kun niitä on yhtä paljon kuin yksikössä väkeä, tulee pinni ja kun enemmän juostaan haneen. Marinet taisi kestää tuplamäärän markereita. Tätä voisi soveltaa jotenkin leadershippiin, joskus miulla oli joku oikeakin idea, mutta olen unohtanut jo sen... :)

^ Helpompi vain katsoa markerit+d6 vs. ld?

Toimisi ihan hyvin, jos markerit tulisivat aiheutetuista woundeista.

Mietin tosin sitä, pitäisikö yli kymmenen tyypin yksiköille laittaa jotain etua, kuten markkerien puolittumista testiä heitettäessä. 20 cultista tuskin hirveästi haittaa, jos kolme niistä ottaa woundia. Minimikokoinen Tau Firewarrior porukka taasen saattaisi jo vetäistä maihin tuossa tilanteessa.

Markkereita on helppo käyttää noppien kanssa, joten muutamille aseiden lisäsäännöille, kuten fleshbane, poisoned, rending, pinning, storm of blades jne. laittaisin vaikka tuplasti tulemaan markkereita.

Saatiin jopa testatuksi näitä sääntöjä. Toimi ihan sujuvasti, kaaosbiket oli aika hyviä ja dark eldareiden leijoihin oli hankala osua talon takaa (ja flickerfieldillä teki jotain :), molemmat mielestäni ihan siedettäviä asioita pelin kannalta. Hankala ehkä vielä yhden pelin perusteella mitään sanoa, etenkin kun peli meni vähän yksipuolisesti, mutta ensi viikolla olisi tarkoitus ottaa toinen matsi eri vastustajaa vastaan.

Suomeksi sanottuna olet siis kasannut säännöt jonnekin yhteen paikkaan? Minne :)

No siis noita hit modifiereja testattiin, ne ei paljon kasaamista tarvinneet.

5+ cover = -1 to hit
4+ cover = -2 to hit
+1 cover = -1 to hit
snap shot =-2 to hit
go to ground = -1 to hit, ennen ampumista, area terrainista ei boonusta
Maastosta, jinkeistä, joukkojen läpi ampumisesta yms. tulevat modifierit stackaa.
Ignores cover toimii normaalisti.
Blastien tapauksessa modifier käännetään osumisheitoksi kaikille blastia koskettaville, eli -1 to hit = 2+ osuu, jne.
Eri coverissa olevien joukkojen tapauksessa focusfiretetään tai ammutaan majority coveria, tasatilanteessa parempaa.
That's about it.

Ihan en ymmärrä, miksei area terrain vaikuta. Luulisi, että "munat turpeeseen" olisi parempi juttu puskissa kuin tyhjän tehdashallin lattialla.

shiwan kirjoitti:Ihan en ymmärrä, miksei area terrain vaikuta. Luulisi, että "munat turpeeseen" olisi parempi juttu puskissa kuin tyhjän tehdashallin lattialla.

Kun siitä areasta saa jo oman boonuksensa coveri osuudessa. Joten on siellä maissa oleminen silti toki parempaa kuin avoimella.