The year of the Butcher

[Ihme_apina]

ja aina on vaan todettava se että edes täydellä 3 focuksella mun heavy (joka ei usein alfaa) ei saa toista rikki, mutta lähes aina mun heavy menee rikki vastaan. ja mun heavy on usein kalliimpikin vielä.

Joo, ei Juggeri tuu varmaan ketään koskaan alfaamaan, mut kaiken ton muun v*ittumaisuuden jälkeen ei välttis oo rahkei alfaa jukkaa, ja mat8 jukka kyl paskoo varmaan meikein mitä vaan large baseista. 7p.. Jugger on 7p.. kuka pelaa mitään millä alfataan tästä listassa Juggeri joka maksaa alle 7p? :)

[TheEmu]

Also ketä kiinnostaa lyödä jotain 7p juggeria, vaikka siihen saiski alfan miten päin vaan? Ei mulla ainakaan aina oo ihan liikaa lyöntivoimaa listoissa, että vois trivialisoida jotain ARM20 34-boksii -laitteita.

Musta tuntuu että pari-kolme halpaa khadorjakkelia infantrylistassa ois ihan mielenkiintoinen testattava ainakin, mihin suuntaan faktiota vois ehkä viedä. Ei ne ihan hirveesti välttis koko aikaa tee, mutta jos end gamessa on caster+jugger vs caster ja parit shiftarit niin kyllä mulla ainakin iskis ohut paniikki päälle.

[Prkl]

Niin siis se mua on aina ihmetyttänyt, että 7 pinnaa on ihan vitsi ja se on aina ihan älytön ongelma, et millä saa tarpeeks lämää ARM 20, 34 hp romuun. Jos sen saa vaihdettua mihin tahansa niin on voiton puolella.

Ja tossa listassa noita saa screenattua ihan huolella. Joo sen luokse voi tramplata, mut sit sitä jaskaa ei saa edes kolhittua (ei initialeja ja hyökkäyksiä saa ostaa enää 2 tai 3). Mä nään et Khador on ehkä yksipuolinen ja/tai rajoittunut, mut en tiedä miks kaikki on niin rikki sen faktion kanssa. Ison deffin temput on ne itsestään sevlimmät mut kyl ne osaa muutakin.

Ja sit tosiaan joku Khadorin jakkialpharushilista vois olla ihan potentiaalinen. Ne alphaa ja lyö ihan törkyvuoron, jonka jälkeen niitä on tosi nihkee saada murjottua vastapalloon.

[Der Dexter]

tollanen jakkialfa on ihan validi pVladilla, strakhov ei saa tarpeeks fokusta ulos, ja karsu saa perille 2-3 jaskaa, mutta on sitten itte tosi vaarassa kuolla.

pVlad on vaan tosi tylsä casteri, en tykkää pelata juuri ollenkaan. Ja sitten pitäisi taas sitoa siihen winterguard ja Joe poistamaan jalkaväkiscreeni pois tieltä. Onhan noita muitakin ihan ok tapoja poistaa jalkaväkeä, mutta WG+joe on vaan se kivoin, ja se rajottaa tosi nihkeesti listojenrakennusta... Mutta kyllä varmaan jossain vaiheessa voisin tollasta kokeillakin, oisko tällanen mitä:

pVlad +5
4*Juggernaught
Marauder
Doggystyle

Joe
Riflecorps (10)
Koldun lord
Mekaanikot
Great bears

50 pinnaa. Tietysti isoin ongelma tässäkin listassa on, ettei siinä ole yhtään Butcheria...

[The Captain]

Strakhovilla on tosiaan focus tosi vähissä liian monen upkeepin takia, mutta Superiority-Juggeri on kumminkin aika jees, ja yhden kuoltua voi vaihtaa Supon toiseen Juggeriin, kun työntelee niitä sopivasti peräkanaa. Strakhovkaan tosin ei tarjoile pathfinderia kuin featin muodossa.

Yksi vaihtoehto olisi toki jompikumpi Sorscha, joka voisi laukaista yhden boundless chargatun Juggerin kierroksessa vastustajan pläsiin. Ja tietty Harkevich, jonka Escort + field marshal (+fiittivuorolla ilmaiset charget ja sikana lisää ARMia) saattaa hämmentää useamman halvan jaskan kanssa useampaakin vastustajaa. Kyllä Khador-jaskan poistamiseen tarvitaan kumminkin useampi lyönti.

Itsekin olen meinannut palailla takaisin Khadoriin ensi vuonna, kun tämä vuosi tuli pelattua melkein pelkästään Merceillä. Tavoitteena on saada mahdollisimman paljon pelattua pyhällä kolminaisuudella Strakhov-Harkevich-Zerkova, koska internetti sanoo, että kovat jätkät pelaavat niillä.

[TheEmu]

Mä en oikein näe jakkialfalistaa, mutta pButcherilla voisin kuvitella pyörittäväni jotain tämmöistä:

The Butcher of Khardov (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

Totta kai jalkaväestä joutuu vähän karsimaan, mutta ideana edelleen, että pelataan alkupeli ihan normaalia jalkaväkigrindiä. Sitten kun alkupeli muuttuu end gameksi enemmän tai vähemmän tasaisesti, niin sulla onkin vielä neljä hevijakkia möllöttämässä siellä, ja Full Throttlen kanssa ne ei kunnioita ees warppisusia tai enkeleitä eikä mitään. Tai ehkä yhen juggerin vois vaihtaa Widowmaker-pumpuksi, jos tuntuu että alkupelissä jää liikaa jälkeen.

Emmä tiä, jotain tän tyyppistä mä lähtisin kasaamaan. Tai sit se pButcherin lista ku poistaa kolossalin rangedina (RNG väh. 14).

[santso]

Vladimir, The Dark Prince5
Berserker6
Drago8
Juggernaut7
Juggernaut7
War dog1
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts)10
Koldun Kapitan Valachev2
Great Bears of Gallowswood5
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts)4
Eiryss, Angel of Retribution3
Koldun Lord2

50p
emt on toi kyl kovempi kuin se jaskalista jota viimeks pelas pvladilla...mut joo, tais sit jotain tämmöstä, koska jalkaväkihän on niin nähty...

Vladimir, The Dark Prince5
Berserker6
Berserker6
Berserker6
Berserker6
Berserker6
Juggernaut7
Juggernaut7
Juggernaut7
Lady Aiyana & Master Holt4
50p
toki A&H vois tiputtaa ja vaihtaa jugget bersuiksi niin sais yhden jaskan enemmän tungettua listaan. focusta ei tarttis jakaa koska vladihan vaan lukee ennusmerkkejä teräsmuurin takana ja sit fiitti vuorolla koko lista vaan pääsee naamalle, tekeeks bersut mitään, se on sit asia erikseen.

[Ihme_apina]

5 berzerkkerii vois olla vaikka 3 Destroyerii jos alkaa Juggerit loppuu, koska ainoo muu syy miks keksin et ottais Bersui on et muut figut on loppu...
Juokseeha ne ilmaseks mikä voi auttaa mut on se vaa nii surulline jakki, ennemmi vaik kodiakkei mikä ei kyl sekää ihan laita jöpöttämään.

[Der Dexter]

bersut on aivan turhia, koska mat 5 ps 16.

'nuff said

[Rexou]

bersut on aivan turhia, koska mat 5 ps 16.

'nuff said

Paitsi Vlad1:ellä, jolloin ne on semi-turhia. Ja sitten sen saa "no jaa" tasolle, jos on tier niin ne saa 5 pinnalla.

Ite oon metannut Khadorin Heavy infantry ja ratsuväki puolta, Vladit kun ovat se syy miksi faktiota aion joskus 10 vuoden päästä aloittaa. Tulos: Khadorin MOW-it on paskoja.
ELLEI niille saa stäkättyä kaikkia buffeja mitä ne ikinä haluaa, eli ne toimii vaan parilla casterilla, ja silloinkin toimii on aika situationaalinen juttu. Shokkikset on vähän poikkeus, nyt kun IFK on tullut, silti aika harvoin.

Esimerkkinä:

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts)
* Behemoth (13pts)
* War dog (1pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Man-o-war Bombardiers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

Tästä on myös erikseen joko Uhlanit tai Bombardierit listat, tämä on ääriesimerkki. Listan ideana yhdistetty threatti kahden erillisen listan threateista. Eli joko otat featatut def 16/arm20 Uhlanit naamaan, ja ne tapaa kaiken impacteilla Hand of Fatessa ja pow 19 chargeilla Hand of Fatessa, tai sitten Bombardierit tappaa sun casterin Hand of Fatessa ja featissa, jos et pysy kaukana, ja ilman feattiakin Uhlanit silti chargee aivan törkeää lämää, koska hand of fate.
Assasinaatio: Rat8 (Feat) + hand of fate osuu melkein kaikkiin castereihin ~3 kutia viidestä, oon kuullu et pow 14+Hand of Fate riittää aika moneen tilanteeseen+ Arcing fire+Behemoth.
Bombardierit voi myös jättää ampumisen featissa ja vaan chargeta 10.5, mikä on jo ihan jees matka ja sit lyödä ikävän lujaa, Vlad tekee crittaamisesta 50/50 dealin hyvin usein, joten lisää hyökkäyksiä on mahdollista saada lisää pow 16 voimalla, per MOW. Ja toki kyllä niitten ampuminen ennen assasinaatiotakin toimii, koska Hand of Fate. Silti oikea Infantryspammi ajaa yli, ei 7 aoe 3 mitään poista Hand of Fatellakaan.
Ynnä muuta säätöä, kaikkea ei jaksa kertoa. Myöskin ainoa tapa, jolla näen Bombardiereja missään milloinkaan pisteittensä väärteinä. Saa todistaa minut vääräksi.

Khador on IMO jäänyt vähän lapsenkenkiin metassaan, koska IF on turhan hyvä loitsu, ja siitä muodostui tukipilari, ja nyt kun ei enää toimi aina, niin sit whinetään kun "ainoa" trikki ei toimi. PP foorumit... IMO Khadorin Cavalry on pelin ehdotonta parhaimmistoa, ei ne ole horselordien perillisiä syyttä. Ja casterit on usein töykeitä, Featit varsinkin.

Jakkispammi on ihan mahdollinen, mut esim Legioona tai muut oikeesti petoheavy listat vaan kiittää ja kumartaa, paitsi jos ainoat pedot on Ravagoreja tms. Khadorin jokaisella casterilla, paitsi butchereilla (Ja nyt on B3) on threatin lisäys jakeille, ne threattaa usein yhtä pitkälle kun Legioona ilman Slipstreamia. Ja kuten ulkomailta näkyy, Seraphia ei juuri siellä näy. Ja sit on Pvlad ja Strakhov, jotka vaan toteaa että voisi vaikka outthreattaa jakeillaan koko maailman.

Ja kyllä se IF WGI tahi kayazyt (Tai IF IF tai IF IF Uhlanit tai *gasp* IF MOW, heikkouksien fiksaaminen on juttu, vaikka ei olisikaan aina "optimaallista") edelleen yhteen listaan mahtuu, miksi ei. Ei se Purikikaatio kuitenkaan aina vastaan tule mm. Cryx.

Viimeinen meta minkä olen keksinyt on concealment ja pilvi spämmi. Khadorilla on järjetön määrä pilviä yhdistettynä korkeeseen armoriin, jolloin Hunter yksiköt ei haittaa yhtä paljon suunnitelmaa. Year of the Greylord Ternion? Tosin itse pelaisin melkein vain Vladeilla, EHKÄ jollain muulla jos mahtuu. S&P tekee niistä luotettavia ja Koldun lordkin mahtuu Vlad1:lle anyhow.

Kauhean pitkä viesti. B3 on turhankin hyvä. hyi. Year of the Butcher, indeed. Pitäkää HP ja Tatu hauskaa. Mutta saa sinne ottaa niitä Vladejakin, on meinaan khadorin parhaimmistoa castereissa IMO.

[Der Dexter]

Vlad 1 on tylsä, koska S&P on spelli, joka heitetään ekana, on ihan sikahyvä, ja usein haluaa vielä windwallin päälle, jolloin on tyhjissä. Kun casteri on tyhjissä, pelataan safetyä. Rinse and repeat. Kyllähän Vlad tekee sitten jotain, kun attritio syö koko armeijan, mutta 4 kiekkaa tollasta pelaamista on vaan tosi tylsän kuuloista, ja ne pelit mitä olen sillä pelannut, on tuntunut tosi tylsiltä kans.

Ja aina kuulen puhetta siitä miten Khadorin jaskat threattaa koko maailman, ja Vladin featilla kaikki jaskat threattaa KAIKEN, mutta haluaisin nähdä sen päivän, kun mun heavy rikkoo jotain chargessa, kolmellakaan fokuksella...
Joskus näin jopa tapahtuu, kunhan sille on jaettu 3 fokusta, ja annettu boundless (+2 fokusta), ja heitän Mat 6 osumaa yli keskiarvon. ai niin, käytinkö juuri casterini kaikki fokukset tähän sekä aktivaation?
Khadorin hevit vaan on niitä surullisempia tapauksia, koska ne on melko lähellä toimia tosi kivasti, mutta ei sitten ihan kuitenkaan. Niitä voi hieman pyörittää, mutta sitten menee kaikki focus siihen, kun kaikilla muilla tuntuu pyöritettävän jaskoja 1-2, ja heittää vielä spelli tai 2, ja se on tosi paljon enempi...


Mun tarkotus on pelaa tänä vuonna paljon mun lempicharralla tässä pelissä, joka ei hirveesti jätä tilaa muille castereille, etenkään joillekin tylsille vladeille (ja tykkään Vlad2 tosi paljon, ja sillähän olin ETC:säskin pelaamassa).
Mutta jos tarkotus ois laittaa Butcher-myssy päähän, ei toi vlad-meta auta =)
Toki Vladitkin on aikas kovia castereita loppupeliin, mutta tykkään laittaa Butcherin keskelle pöytää ja antaa vastustajan miettiä kuka siellä enää haluaa olla. Ja etenkin B3:n kanssa oon kuullut usealta vastustajalta, kuin nihkeää on pelata kun B3 on keskellä lautaa uhkaamassa kaikkea, ja tykkään tästä pelityylistä, aggressiivisesta ja (uhka)rohkeasta.

[Rexou]

Eikös khadorin jaskojen pointti ole cripplaa vastustajan heavy ja sit nauraa counter attackille kovalla armorilla? Tai sit supportataan kovaa lyövällä infantryllä, esim IFP. Ja pedot, joita ei voi cripplaa kyllä menee rikki kolmella fokuksella, ainakin legioona ja circle menee, Trollien ja Skornekin pitäisi, kun ei tarvii osuma boosteja. Vlad1:en tapauksessa voi heittää S&P:n, niin se auttaa, vaikka onkin riskialtista, tosin Hordesin peruslistoja vastaan hiukka vähemmän. Ja jos ny lopetan tämän puhtaan Vlad metan, niin B3:lla on Grievious wounds, niin beastien cripplaus on juttu. B1:n jaskat ei riko jotain, niin mitäköhän buffeja siellä on, B2 on jäänyt metaamatta, Moar doomies?
Yleisesti Butcherit 1-2 on ihan jees, mutta itse en innostu kauheasti. B1:n Claws of the dragon ja 3 BD IFP unittia advance movella on se mitä metasin, ja B1 Uhlaneilla ja Markovilla on kans ikävä vastaus vastustajan heavy spammiin ja poistaa kaikkea muutakin. B3 on asia erikseen ja voi käyttää melkein mitä vaan, minkä lisäksi sen uhlanit on kans kovia Grievious woundsilla, myös lähes puhdas Merc lista on ihan mahdollinen, koska ei se oikeesti tarvii kauheesti apua. Ifp ottaisin silti, se on hemmetin kova yksikkö. Ja itse pistin listaan kaksikin jakkia, koska B3 ei fokuksiaan liikaa tarvitse ennen kuin rupeaa super sooloomaan. 2 camppi on jo aika hyvä camp 20 hipalla.

Olen toki samaa mieltä että perus juggis-chassis Khador jaska on aika huono vehje, Charactereita ja Clam-chassista miun kaikista ei-tier listoista vaan löytyy. Juggis spammin näen skewinä, puhtaat Clamit on oikeesti ihan hyviä joissain tilanteissa, jos lyönti voima tulee muualta, ne vaan kestää. Kuitenkin osuman boostaaminen on usein ihan jees diili tarkkuuden lisäksi Khadorin jaskoilla silloin kun on missaamassa jonkun warp-wolffin, crit-effectejä kun on jaeltu aika vapaalla kädellä.

Yhdelläkään butcherilla en kyllä pelaisi IFP deathstaria, ehkä rifle corps+ joe korkeintaan. Oon vähän sitä mieltä että kyllä Joe pitää olla jommassa kummassa listassa, tai ei käytä Khadoria sen täyteen potentiaaliin. Itse en kyllä pidä Rifle corpsista, Joe:sta kyllä.

Edit: Vielä pelityylistä. Itsehän rakastan legioonassa Vayl1:stä juurikin tuon "keskellä pöytää" pelityylin takia, toki sillä se toimii vähän eri tavalla. Khadori kiinnostaa koska KAIKKIA castereita voi pelaa niin kun on melkein aina concealment tai jotain muuta defensiivistä techiä. Ajatukseen oon tottunut koska vayl on 15/13+concealment. Vladit varsinkin on aikamoisen kestäviä, Vlad 2 ja 3 varsinkin. Mutta miun metaan sisältyy lähes aina Greylord Ternion, ehkä se vaikuttaa. Yritän ehkä tässä threadissa metata butchereita.

[Der Dexter]

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1Points: 50/50Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Marauder (7pts)
* War dog (1pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Widowmaker Marksman (2pts)

Tässä olis nyt Butch3 lsita, jolla ois tarkotus testata joulukuun N&T turnauksessa menestystä...

[GreenMeanie]

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1Points: 50/50Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Marauder (7pts)
* War dog (1pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Widowmaker Marksman (2pts)

Tässä olis nyt Butch3 lsita, jolla ois tarkotus testata joulukuun N&T turnauksessa menestystä...

Miks AH? Etkai sä tota cryxii vastaan droppaile ja tarviitko oikeesti harmia gormanin lisäks? No, kai sä alat pikkuhiljaa osaan tän pelin mut vaik et bokuria ja eirysstä (koska mulg) haluiskaan niin vaiha nyt ainakin joku soolo saxoniin.

[Rexou]

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1Points: 50/50Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Marauder (7pts)
* War dog (1pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Widowmaker Marksman (2pts)

Tässä olis nyt Butch3 lsita, jolla ois tarkotus testata joulukuun N&T turnauksessa menestystä...

Pari ehkä vähän outoa päätöstä IMO. WMMM (Widowmaker Marksman) yksinään, ei mun mielestä oo ilman faction only buffeja parempi kuin chara kiväärisoolot, vain Unittinsa kanssa. Alten Ashley olis paree imo. Ei figua?

TAC vs Ternion. Ja tämä koska en ymmärrä mitä khador oikeastaan tekee TACilla. Infantryä vastaan on parempia optioneita kuin 3 x aoe 3 esimmerkiksi 3x spray 8 tai sit non magic optioita. IMO parempia pilviä ja oikeasti käytettävän ja hyvän kolmannen spellin (AA:n animus spellinä, lol) saa ternionilta myös. Ei ne kääpiöt ihan kauheen pelottavia ole meleessäkään, kun spd 4, mutta toki TAC kestää enemmän, mutta IMO huonompi aika usein. Plus ternion on loistava just IFP:ien kanssa, koska ne haluaa bunchaa jo valmiiksi ja koska kolmiot. Onko ideana että liikaa Merccejä, niin ei saa heittää Ternionin pilviä? Vai se että Ternion on Squishy? Vai Legioona matchup (Ne ei silti blokkaa Losia Butcheriin) Myös Koldun lord on tuolla, niin battle wizard on ternionillakin, ja ei se TAC melee oikeasti pelottavaa kuin infantrylle mun mielestä ole ja niilläkin on huono Mat.

Koldun lord on kanssa vähän ihme, mitä se tuolla tekee jos ei ole edes ternionia? Ei se butch 3 ihan kauheasti focuksiaan kaipaa, ja kun on vaan yks jakki niin Power boosterkin on välillä hyödytön. Yks Ice cage? Spray? Ei oo mun mielestä 2 pinnan arvonen tossa listassa.

Marauder. Ihan vaan Marauder. Kai jos tykkäät.

Muuten lähinnä tyylillisiä eroja, niinkuin tuo Marauderkin, en ole tarpeeksi Khadoria pelannut, että tyylistä lähtisin kinaamaan,

[Der Dexter]

Oon tullut pitkälti sellaseen lopputulokseen, että Butch3 pelaa omaa peliään, ja armeija pelaa omaansa, jolloin A&H on siellä oikeastaan armeijan takia, ei niinkään Butchin. Listassa on Corbeau sekä midwinter butcherin tukena, kaikki muu on tarkotus jumittaa skenua, ehkä jopa skorailla, sekä aiheuttaa tarpeeksi attritiota/Heavy-hittereiden menetystä, jotta Butcher voi rauhassa dominoida joko skenun kotiin, tai kytätä casterkilliä, jonka se kuulemma tekee hyvin.

Marksman on joo enempi napin takia listassa kuin alten, molemmat ihan solideja optioita, se mikä noissa ratkasee, on rat 8. Koska Butch3 ei anna listalleen oikein mitään, niin kaikkien nappien pitää olla melko omavaraisia ilman casterin buffeja, ja siksi tuolla on pyritty maksimoimaan hyvien stattien sooloja.

Koldun loortilla oli myös tosi kiva ability, minkä huomasin viime pelissä, se on commander 9, joka auttaa koiraa kivasti =) Ja sillä on spray sekä ice cage, eli ihan kivoja juttuja tuo, vaikkei mikään supersoolo olekaan, ja saa sen yhden jaskan liikkumaan ilmatteeks, koska iso camp on butcherille tosi kiva diili. Listasssa on jo kaksi sprayta, joten sen takia superkyykät AOE:n kanssa tuo kivaa variaatiota, vaikka tavallaan ternionit voisi olla hyödyllisempiä, ehkä... Olen vaan tykästynyt noihin kyykkiin, ne on niin söpöjä...

[Rexou]

Olen vaan tykästynyt noihin kyykkiin, ne on niin söpöjä...

Heh, kyllä jos PP julkasee ihan itseni näköisen figun, niin kyllä miekin sitä pelaisin. Katsotaan mitä mieltä listatsa viikonloppuna olet.

[Der Dexter]

Nyt olis joulukukuun turnaus takana, ja ensimmäinen testikierros listalla takana.
Pelasin butch3 toki vaan kahdessa pelissä, mutta molemmissa pelin tempo meni samalla tavalla, että pelataan täyttä camppia mahdollisen edessä vastustajan linjan edessä, pakottaen naapurin pelaamaan peliä varovaisemmin kuin haluaisi.

Kun heavy-hitterit on saatu clearattua, niin peli pitäisi saada siinä vaiheessa skenulla haltuun, toimi myös pButchilla tämä idea, olla tosin pelailin arm-skewiä kahdella conquestilla, joka bannattinkinkahdella kiekalla, joka omalla tavallaan oli ihan kiva bonari, tosin ne pahimmat countteritkin sai itsekin kierrettyä kiitos bannisysteemin.

Mut alkaa tuntua siltä, että butch pitäis paritta joko anti-cryx listan kanssa, varmaan esorscha tai zerkova, ehkä noita. Tästä puuttuu kuitenkin joe vielä, joten sillain kivasti ois tilaa.
Tai sitten pitäis modata listaa ehkä vähän raskaampaan suuntaan, ja ottaa pariksi doomikset, jolloin ainoaksi heikkoudeksi jää cygnarit, joille ei vaan oikein mahda mitään...

Joka tapauksessa nyt on löytynyt sellanen yhteinen sävel butch 3:n kanssa, pitää vaan treenata noita kovia juttuja sekä,erilaisia antimagiaelementtejä vastaan, jotta jatkossa niistä pääsee ylitse.

[Der Dexter]

Olen nyt pyörittänyt mielessä sellaista varianttia, jossa olisi enempi raskasta materiaalia, sekä deva, mutta lista ei jotenkin vaan loksahda paikalleen, ja tietyllä tavalla toi soolo/mercci sirkus oli aika näppärä lista kuitenkin pelailla, vaikka melko geneerinen onkin. Etenkin cryxiä varten pitäis vähän modata listaa, lähinnä eEiryss sisään, jos parittaa listan doomisten kanssa, tai sitten raskaampaa suuntaan, että ottaa Sorschista/zerkova/noita oikein ampuvan listan sitten Cryxiä ja Cygnaria vastaan pelattavaksi. Ehkä sooloturnauksissa joutuis sitten tällasen myönnytyksen tekemään, ettei pelaa pelkkiä Butchereita, mutta joukkueformaattiin yms. voisi pelata tyylillä...

Tietyllä tavalla aina voisi riskeeratakin cygnarin ja cryxin kohtaamisen turnauksissa, right... Tai sitten tekee B3:sta sen listan em. vastaan, ja luottaa doomisten voimaan muita vastaan, ehkä nyt jonkun pelin sieltä poimii sitten pois doomyiltä, kuten pHexerikset, Harbingerit, Saerynit yms...

[Prkl]

Tossa toisessa threadissä avauduttuani mietin kakkoslistaideoita.

Mun mielestä toista listaa voisi metata cryxiä vastaan, ja sit samalla livauttaa pari juttua jotka helpottaa Butcher3:n elämää listojen valinnan takia muita faktioita vastaan.

1. Kakkoslistassa pitää olla korkeaa deffiä ja iron flesh, mahdollisesti kayazyt. Tämä pääasiassa siksi, että vastustaja joutuu valitsemaan listan jossa on upkeepin poistoa, sekä mahd blast damagea ja high def low arm infantryn massapoistoa, joista mikään ei oikein auta Butcher3:sta vastaan, eli heikentää vastustajan listaa tätä matchuppia vastaan. Toiseksi cryxiä ottaa päähän iron flesh-jutut..

2. ..paitsi bilejä. Listassa pitää olla keino neutralisoida ja/tai snipetä bilejä. Koko yksiköstä voi tehdä stationaryä (Sorchat, ehkä paras counter) tai sit vaan snipetä pidempää. Yksi vaihtoehto on myös Witchin suojafeatti, joka estää bilejen toiminnan, tai sit joku rough going tai vastaava (heikoin vaihtoehto, koska tästä pääsee ohi ghostlyllä tai excarnatella).

3. Mieluummin enemmän rangediä, kuin meleetä. Tämä siksi, että muuten on helppo valita antimelee / control-lista joka pärjää hyvin myös Butcher3:sta vastaan.

Pikaisesti voisin ehdottaa vaikka seuraavaa:

Points: 50/50
Forward Kommander Sorscha (*6pts)
* Behemoth (13pts)
* Spriggan (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)

Sikahyvä... Taitaa olla jotain päällekkäisyyksiä ton Butcher3:n kanssa. Tosin nyt muistin todellisen syyn miksi se Ayana on Butchilla, joten ehkä tää pärjäis ilman.