Sivu 2/6
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 16:47
Kirjoittaja jamovoima
Minua lähinnä kiinnostaisi tietää miten mikään muuttuisi? AoS ja 40k julkaisut näyttää ulkoapäin ainakin aika samanlaisille, eli isoille ja kalliille. Armeijatkin tuntuu molemmissa peleissä saavan nykyään valita aika vapaasti mistä figuista sattuu tykkäämään siitä kauheasti riippumatta mihin armeijaan ne sattuu kuulumaan, paitsi tietyn yhdistelmän ottamalla saa boonusta. Molempien pelien säännötkin on pohjimmiltaan hyvin samankaltaiset. Ja molemmissa on tietty marineita ja surffataan avaruudessa :)
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 16:52
Kirjoittaja smaxx
jamovoima kirjoitti:Minua lähinnä kiinnostaisi tietää miten mikään muuttuisi? AoS ja 40k julkaisut näyttää ulkoapäin ainakin aika samanlaisille, eli isoille ja kalliille. Armeijatkin tuntuu molemmissa peleissä saavan nykyään valita aika vapaasti mistä figuista sattuu tykkäämään siitä kauheasti riippumatta mihin armeijaan ne sattuu kuulumaan, paitsi tietyn yhdistelmän ottamalla saa boonusta. Molempien pelien säännötkin on pohjimmiltaan hyvin samankaltaiset. Ja molemmissa on tietty marineita ja surffataan avaruudessa :)
Mennään vähän aiheesta sivuun :)
Tällainen olisi muutos, joka karkottaisi nelkkarin pelaajakunnan :
- - nelisivuiset coresäännöt
- Tyhmiä viiksi- ja figullepuhumissääntöjä vanhoille uniteille
- Pisteet pois
- compositio kokonaan pois (vai onko se jo ?)
- Pelin koko : tuo mitään vaan ja deployaa niinkauan kuin lystäät
- Kokonaan staattiset statsit, eli osut ja woundaat vakiolla joka ei riipu kohteesta
- Ylipäänsä liika yksinkertaistus pelille
Estetiikkaan ei varmasti tule muutosta, eivätkä vanhat armeijat ole poistumassa, enkä usko että nelkkarimaailmaa ja taustatarinaa myöskään poistettaisiin.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 17:08
Kirjoittaja jamovoima
Joo toki pisteitä en lähtisi itse poistamaan (kun ne AoS:äänkin on ilmeisesti fanivoimin ensimmäiseksi lisätty, kerta turnauksiakin järjestetään) ja ymmärrän, ettei viiksisäännöt kaikkia lämmitä.
Uskoisin kuitenkin että 40k:n Core säännöt saisi varmasti mahdutettua kevyesti alle kymmeneen sivuun jo nyt, jos AoS tyyliin siirtäisi yksiköiden ja aseiden säännöt armeijakirjoihin. Fiksatulla lukemalla woundaaminen ja osuminen ei pitäisi ainakaan olla mikään ongelma, useimmat pelit toimii niin ja väitämpä että sillätavoin totuutta vastaavien pistehintojen antaminen yksiköille on paljon mahdollisempaa.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 17:15
Kirjoittaja smaxx
jamovoima kirjoitti:Joo toki pisteitä en lähtisi itse poistamaan (kun ne AoS:äänkin on ilmeisesti fanivoimin ensimmäiseksi lisätty, kerta turnauksiakin järjestetään) ja ymmärrän, ettei viiksisäännöt kaikkia lämmitä.
Uskoisin kuitenkin että 40k:n Core säännöt saisi varmasti mahdutettua kevyesti alle kymmeneen sivuun jo nyt, jos AoS tyyliin siirtäisi yksiköiden ja aseiden säännöt armeijakirjoihin. Fiksatulla lukemalla woundaaminen ja osuminen ei pitäisi ainakaan olla mikään ongelma, useimmat pelit toimii niin ja väitämpä että sillätavoin totuutta vastaavien pistehintojen antaminen yksiköille on paljon mahdollisempaa.
Munkin mielestä toi olisi hyvä siirto, se vaan pitäisi osata tehdä fiksusti ja nykypelaajia karkottamatta :) Eli just niin kuin fabassa ei edes yritetty tehdä.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 17:26
Kirjoittaja jamovoima
Mutta toki fabassa jo pelin muuttuminen neliskanttisista yksiköistä pyöreillä baseilla meneviin skirmishereihin on jo sen sortin uudistus, ettei vastaavaan edes pystyisi 40k:ssa.
Tai no ehkä poistamalla marinet, vaihtamalla eldarien shurien catapultit keihäisiin ja örkkien söugat kilpiin, sekä vaihtamalla neliöbaseille pääsisi samaan. Taikasysteemi ja taikaesineethän sille puolelle on jo lainattukin fabasta :P
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 19:12
Kirjoittaja St. Jimmy
2017 maaliskuuhun asti sätkitään. Sitten tajutaan, ettei hommasta tullut mitään ja AoS yhdistetään 40K:hon, muuttamatta 40K:ta liikaa. Sitten myydään pelialalle lisenssi. Joku hasardi yhtiö ottaa haasteen vastaa ja tekee pelin, joka kuopataan jo Early Access vaiheessa.
Ite tuli tuon AoS takia liityttyä joukkoon, joka osti viimesiä figuja ennen kuin koko homma kuopataan, joten sitä kautta olen antanut GW:lle figujen kautta rahaa vielä. Eiköhän se todellisuus kohta sitten iske kovaa, kun ei sellasiakaan ihmisiä ole enää jäljellä.
Rumiakin figuja ostetaan, jos on hyvät säännöt ja taustatarina. Kauniit figut jäävät äkkiä hyllyyn, kun ei ole oikeasti potentiaalia käyttää niitä mihkään.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 19:58
Kirjoittaja smaxx
St. Jimmy kirjoitti:2017 maaliskuuhun asti sätkitään. Sitten tajutaan, ettei hommasta tullut mitään ja AoS yhdistetään 40K:hon, muuttamatta 40K:ta liikaa. Sitten myydään pelialalle lisenssi. Joku hasardi yhtiö ottaa haasteen vastaa ja tekee pelin, joka kuopataan jo Early Access vaiheessa.
Toi sulauttaminen kuulostaa kyllä hyvin uskottavalta ratkaisulta.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Su 27.09.2015 22:05
Kirjoittaja smaxx
Lisää vaan arvioita kehiin ! Nyt on tilaisuus niittää mainetta todellisena tietäjänä ja tuulten haistelijana. Esim vaihtoehto : Nevah, AoS on täällä ikuisesti on vielä käyttämättä.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 00:09
Kirjoittaja niblebitzer
3/2016. Joulumyynti on viimeinen niitti arkkuun, jonka jälkeen GW on pakotettu pistämään peli poikki tai yrittämään vielä jotain epätoivoista. Jos aikoinaan huhut faban koko hautaamisesta pitivät paikkansa, on hyvinkin mahdollista, että se on sitten siinä. Hiljaisen kuoleman kautta omat säännöt pois ja myydään ukkoja kunnes varastot loppuu.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 09:46
Kirjoittaja tneva82
Oskari kirjoitti:
Eikös noi 40K-myynnit ole koko ajan menneet ylös ja alas? Myyntien putoaminen ei välttämättä jatku, koska myynnit on aikaisemminkin nousseet ja laskeneet. 40K:n vitosen aikaan laskua oli useampi vuosi ja niin edelleen (en välttämättä muista oikein). GW on pörssiyhtiö jossa on kiinni ihmisten säästöjä ja eläkkeitä, en usko että sijoittajat tykkäävät kovin hyvää jos GW haluaa ottaa vielä ison riskin tekemällä 40K:lle AoS-käsittelyn.
Menossa alas. Näkee siitä että GW:n myynnit on menossa alas. Faban myynnit olivat kuiteskin senverran pienet(joskin tuotti edelleen voittoa) ettei pelkästään niiden tippuminen selitä GW:n myyntilaskua(Varsinkin kun faba tuotti loppuun asti voittoa).
Sulla näyttää olevan paljon tietoa GW:n suunnitteluprosesseista. Viitsitkö vähän valottaa missä lähteessä sanotaan että 40K AoS on valmiina ja myynnit ei vaikuta mihinkään mitenkään? Tää sun logiikkas on ihan absurdia. Onko olemassa mitään hyvää syytä miksi alansa isoin pörssiyhtiö ottaisi suurimman tuotteensa kanssa niin ison riskin että koko firman tulevaisuus voisi olla vaakalaudalla?
Yksinkertaista: Jos 40k-AOS on tulossa se on jo valmiina ihan ajallisesista syistä. Onko sulla hajuakaan kuinka aikaisin asiat tehdään? Katso figujen valmistumisvuosia ja vertaa julkaisuvuotta. Siinä näkee hyvin...
Ja miksi GW ottaisi riskin?
a) 40k myynnit laskenut vuosia. Kyllä GW:llä ollaan huomattu asia ja mietitty mitä tehdä
b) he uskovat AOS:ään. "me emme myy pelejä vaan figuja". GW on selkeästi muuttanut vuosien varrella omakuvaansa figuvalmistajaksi. Tuohon ei sovi se että panostaa sääntöihin. GW katsoo ettei sen TARVITSE tehdä sääntöjä koska figut myy itsensä muutenkin. Ei liene sattumaa että sääntöjen tekijöiden määrää tasaisesti alas...
c) firman tulevaisuus on kaput jokatapauksessa mikäli GW EI tee mitään. Jälleen. Myynnit laskeneet vuosia. Voitot laskevat systemaattisesti siitä huolimatta että leikkaavat minkä voivat ja nostavat hintoja vimmatusti ja pistävät enemmän isoja julkaisuja kuin koskaan. Kannattaa muuten huomioida että GW tekee leikkauksia yms mitä mikään HYVIN voiva firma ei tee. Ne on nimenomaan merkkejä että firmalla ei mene hyvin ja että firma itse tietää että "jotain tarttis tehrä". Tämä btw alalla joka muuten kasvaa...Muut firmat laajentavat, GW supistaa. Kertonee jotain GW:n tilanteesta. Luuletko ettei GW tiedä sitä? Tietävät paremmin kuin kukaan muu. Ja varmasti ovat miettineet ratkaisuja ja tuotannollisista syistä mitä tahansa he ovat päättäneet _on täytynyt jo pistää pyörimään_. Jos he pistäisivät vasta NYT lääkkeet tulemaan olisi tulossa 2017 ulos. Eiköhän halua sitä ennen nostaa voitot taas kasvamaan eikä laskemaan...Lisäleikkauksiakaan enää paha tehdä kun on leikattu jo niin paljon.
Ja sitten toki kannattaa huomioida. 40k on alkanut näyttää preciis samoja signaaleja kuin mitä fabassa oli näkyvissä ennenkuin ET ja AOS tuli...Luuletko että GW ihan vahingossa tekee samanlaista juttua molempiin peleihin? Katso mitä esmes wood elffien armeijakirjassa oli. Vihjeitä ET:tä varten. Kas kummaa samantyylistä on alkanut tulla entistä enemmän 40k puolella...Esmes Slaaneshin katoamista selkeästi pedataan 40k puolellekin.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 11:12
Kirjoittaja Lord of Carcassonne
Oma arvioni olisi 2017 kesäkuun viimeinen päivä. Tuntuu vain siltä mutta tämä onkin vain veikkaus. Tää voi kyllä viel heittää häränpyllyä tää arvaus.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 11:47
Kirjoittaja smaxx
tneva82 kirjoitti:a) 40k myynnit laskenut vuosia. Kyllä GW:llä ollaan huomattu asia ja mietitty mitä tehdä
Mikä tossa on niin vaikeata sisäistää :
- 2015 119132 -3,5 %
2014 123501 -8,2 %
2013 134600 2,7 %
2012 131000 6,4 %
2011 123100 -2,7 %
2010 126500 0,6 %
2009 125700 14,0 %
2008 110300
GW:n myynti ei ole varsinaisesti kehittynyt, muttei se ole merkittävästi laskenutkaan. Itse asiassa GW:n myynti on kasvanut 2008 - 2013 ja nyt on laskenut parina vuonna. Jos samaan aikaan kuitenkin faban myynti on laskenut, lotrin myynti loppunut, ja kaikki muukin oheissälä lakannut olemasta, niin en edelleenkään ymmärrä väitettä että nelkkarimyynti olisi laskenut. Se on rahallisesti lukujen perusteella kasvanut, jos faban myynti on laskenut. Kappalemääräinen toimitusmäärä on voinut laskea, pelaajamäärä on voinut supistua, mutta rahavirta nelkkarista on kasvanut. Vuosia.
Jatkomouhotukset GW:n nelkkarimyynneistä ja prosesseista voi tehdä jossain muualla. Kyllä, muovin suunnitteluprosessi vie aikaa - hyvinkin 6 - 12kk suunnittelusta valmiiseen muottiin asti. Muovin struuttaaminen toimivilla muoteilla ja pakkaus GW:n toimitusmääriin ei kuitenkaan vie kuin kuukausia korkeintaan, joten päätös suunniteltujen muovinkappaleiden jakeluun laitosta voidaan tehdä lähempänä myynnin aloittamista. Jos AoS ei myy, GW pystyy jättämään tuotannon ja jakelun tekemättä, tappiota tulee sen turhan muotin ja suunnittelun verran, mutta jos kauppiaat eivät halua kamaa hyllyihinsä niin turha sitä on sinne jaella, taikka määriä voi tiputtaa. Jos valmiita tuotteita jätetään jakelematta, niin siitä tulee päänraapimista tuotelanseerauksiin, mutta ainahan siellä voi olla putkessa mariineja millä täyttää julkaisuohjelman reikiä.
Itse luulen että sieltä tulee vielä kova koepallo jotain muuta kuin Khornea ja Sigmariinejä, ja niillä vielä mitataan AoS:n vetovoima. Jos ei onnistu, niin sitten se sulautuu nelkkariin. Heräisikö faba sitten jossain muodossa ja jollain verukkeella henkiin ? Enpä valitettavasti enää jaksa uskoa.
Paras vaan siis opetella Kings of Warin ja 9th Agen säännöt.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 16:50
Kirjoittaja Snowtrooper
Lauantai, 17.12.2016 (paitsi jos perjantai jolloin viikonlopun julkaisut tulevat nettiin lasketaan julkaisupäiväksi, siinä tapauksessa perjantai 16.12.)
GW:n tilikausi taisi olla vuoden puoleenväliin, ja yhtiökokous syyskuussa? Meinaan, että kun koko vuoden luvuista käy ilmi millainen mahalasku AoS on, ja tämä pitää selitellä omistajille, niin alkaa olla painetta vaihtaa hallitus joka on antanut siunauksensa moiselle (tj:n "siirryttyä uusien haasteiden pariin" jo vähän aiemmin). Toki päätös pölkylle viennistä on tehty jo aiemmin vanhalla hallituksella, mutta se on enää tappioiden minimoimista, juna meni jo.
Koska vanhat rojut pitää myydä, sillä tuotantoon ehti mennä kamaa ennen kuin kirves heilahti, tuotannossa kestää jonkin aikaa plus rahtilaiva seilaa Kiinasta sen pari kuukautta, niin järkevintä on kiirehtiä julkaisutahtia niiden tuotteiden osalta joiden valmistusta ei ehditty perua niin, ettei mitään seisoteta Nottinghamissa, vaan lykätään tarvittaessa 40K-julkaisuja niin että viimeinen lauantai ennen joulua tuodaan viimeiset julkaisut kauppoihin, kyllä ne joku kiireessä lahjoja ostava vanhempi saattaa erehtyä mukaansa poimimaan. Sitä paitsi, analyytikoita voidaan sitten vedättää paremmin kun kaikki tappiot on kaadettu kalenterivuodelle 2016 ja koko pro forma -vuosi 2017 on vapaa AoS:n tulosvaikutuksesta: "KATSOKAA MIKÄ KASVU".
Luonnollisesti asiakkaille ei taaskaan tiedoteta mitään, AoS-sisältö vain tämän jälkeen katoaa vaivihkaa Kääkästä (no ehkä tammikuussa pari maalausartikkelia vielä joulun laskeuman jäljiltä), jälleenmyyjille ei enää toimiteta varaston täydennystä, ja yksi kerrallaan nettikaupankin tuotteet menevät "no longer available" tilaan. Sitten joku saa sisäpiirin tiedon siitä milloin jäteyhtiön auto tulee käymään Nottinghamissa, tieto leviää alan fooruilla (muttei vieläkään bulkkirahvaan keskuuteen) ja ebay-spekulantit hamstraavat potentiaalisesti jälleenmyyntikelpoiset figut loppuun. Hyvä ajankohta tälle lopun ajan paniikkiostolle olisi Specialist Gamesien hiljaisen muilutuksen tyyliin taas toukokuu, kätevästi juuri ennen 2016-2017 tilikauden päätöstä. Normoasiakas sitten vain hämmästyy, kun eräänä päivänä GW:n nettikaupassa ei olekaan enää AoS-valintaa yläpalkissa lainkaan (eikä missään kuvassa tai tekstissä ole jälkeäkään siitä, että moista peliä, saatikka jotain Hobittia, olisi koskaan ollutkaan), ja vierailulla Warhammer-kauppaan (jonka hyllyistä legacy-tavara on niinikään poistettu mitään sanomatta eräänä toukokuisena perjantai-iltana) myyjä kysyttäessä sanoo, ettei tiedä asiasta mitään koska heillä ei ole sellaista peliä edes myynnissä (väistäen muut kysymykset), mutta tässä olisi tätä Warhammer 40,000:tta.
---
En yllättyisi hirveästi, jos uusi hallitus myös päättää, että jatkossa GW:n ydinbisnestä on IP:n hallinnoiminen, ei pelien teko eikä välttämättä edes figujen, semminkin kun kasvava osuus tuloksesta tulee lisensoinnista, videopeleistä ja kirjoista. En ihmettelisi jos FFG saisi tämän jälkeen luvan tehdä 28mm versiot Talismanista ja Relicistä, tai jos siellä puolella nähtäisiin myös Specialist Gamesien uusi tuleminen (Forbidden Starsin napeistahan monet ovat jo nyt vain pikkaisen skaalattuja päivänselviä Epic- tai BFG-figuja). Radikaaleimpana vaihtoehtona on lisenssin myöntäminen leluvalmistajalle (He-Manin kokoisia 40K-toimintafiguureja Hasbrolta? Ja Hasbrohan omistaa nykyään MB:n, eikä Space Crusade ja HeroQuest tainneet olla kovin huonoa bisnestä GW:n kannalta kun joku muu kantoi riskit?), tai koska Games Workshop ei kuulemma ole pelifirma, niin pienoismallivalmistajalle (Revellillähän on jo nyt Star Wars -linjasto, siihenhän sopisi 40K mainiosti kaveriksi, plus pienoismallibisnes on muutenkin ollut viime vuosikymmenet vähän alamaissa niin olisi näppärä boostaus).
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 16:57
Kirjoittaja Morhgoz
3.2.2045 ollessaan kutos tai seiska edikassa, jolloin sääntöjä ei ole paperilla vaan ukot liikkuvat alustalla telepaattisin komennoin ja kaikki säännöt on koodattu figuissa oleville nanotietokoneille. Figutkin on kaikki liikkuvaa älymuovia. Syynä kuolemiseen on se että figut kehittävät tietoisen olemuksen ja rupeavat kapinaan heitä riistäviä pelaajia ja suunnitelijoita kohtaan. Rakentavat sitten aikakoneen, matkustavat ajassa vuoteen 1975 ja murhaavat John Peaken, Ian Livingstonen ja Steve Jacksonin ja muuttavat täten historiaa niin ettei Games Workshopia koskaan synnykään.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 19:03
Kirjoittaja Meganiikko
Morhgoz kirjoitti:3.2.2045 ollessaan kutos tai seiska edikassa...
+1 optimismista
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 19:23
Kirjoittaja Morze
AgeofSignar116 kirjoitti:Morhgoz kirjoitti:3.2.2045 ollessaan kutos tai seiska edikassa...
+1 optimismista
Tässä täytyy tietää, että edikat GWn peleissä tihenevät tahdissa kuin hirviöt Pacific Rimissä.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 19:48
Kirjoittaja Galthan
6.6.2016 Jervis selittelee valkokääpiössä, että se oli fanien oma vika kun faba/sigmari lopetetaan
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ma 28.09.2015 20:20
Kirjoittaja Meganiikko
Galthan kirjoitti:..että se oli fanien oma vika kun faba/sigmari lopetetaan
Tämähän tiedetään jo, kaikki supistukset johtuu siitä että figu
kerääjät ei saaneet talikoitua tarpeeksi rahaa GW'n polttouuniin.
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ti 29.09.2015 08:22
Kirjoittaja smaxx
Arvovaltaisen raadin arvioiden keskiarvo on 26.9.2016, kun jätin pois jo tapahtuneen kuoleman ja kovasti futuristisen arvion.
Sigmarin aikaa on siis arviolta jäljellä aika tarkkaan tasan vuosi, siitä kannattaa ottaa kaikki irti ! (Ilman että ostaa GW:ltä sinänsä tietenkään mitään, koska JOKAINEN euro GW:lle on ääni Sigmarin jatkamiselle).
Re: Kilpailu : Kuka veikkaa Age of Sigmarin kuoleman parhaiten ?
Lähetetty: Ke 30.09.2015 08:58
Kirjoittaja ookkeri
04.06.2021 koska peli on paras ikinä ja silloin 3d-printtaus ftw